Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
En zo wil iedereen wat anders (meer / minder van dit / dat beleid). Uiteindelijk worden er dan compromissen gesloten. En als er dan bezuinigd moet worden, zijn de meeste burgers het daar conceptueel eens. Totdat een bezuiniging hen direct raakt, dan schreeuwen ze moord en brand.
[verwijderd]
0
ja precies, er moet bezuinigd worden, maar niemand mag er op achteruit gaan. lastige materie.
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 5 december 2014 14:59:

[...]

Uitbreiden en boetes sterk verhogen. Verdient zichzelf terug en maakt het verkeer veiliger.
Nog beter is het beboeten naar inkomen en vermogen, immers iemand die €100.000 per jaar pakt lacht erom en doet het morgen weer.
[verwijderd]
0
quote:

geniet schreef op 5 december 2014 15:32:

[...]

Nog beter is het beboeten naar inkomen en vermogen, immers iemand die €100.000 per jaar pakt lacht erom en doet het morgen weer.
Tenzij het rijbewijs eerder wordt ingenomen. Goede maatregel bij veelplegers als josti5.
[verwijderd]
1
quote:

CIT schreef op 5 december 2014 13:43:

[...]

Mooie onderbuikreactie... Als je wat tijd hebt dit weekend, wellicht de volgende artikelen eens lezen. Er zijn er tig meer te vinden mocht je geïnteresseerd zijn in een meer genuanceerd beeld.

www.slimmernetwerk.nl/2012/07/nederla...

www.welingelichtekringen.nl/economie/...

www.pm.nl/blog/2138/nederland-heeft-r...

www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/06/0...

Full disclosure: ik werk bij een multinational.
heb je ook een linkje mbt ambtelijke inefficiëntie?

Ik ken wel enkele hardwerkende ambtenaren en idd zitten er bij die onmisbaar zijn (brandweer, politie etc), maar als je dan ziet hoeveel meer dan goedbetaalde managementlagen boven de hardwerkende ambtenaren zitten te bakkeleien, dan hebben jullie allemaal een punt!

Dan hebben we het nog niet eens over integriteit en solidariteit.
Het aantal ambtenaren zegt trouwens ook niet heel erg veel; er is veel geprivatiseerd waardoor het aantal ambtenaren kleiner is geworden, maar qua efficiëntie wil het nog niet overal vlotten (woningbouwcorpsen etc.) en het blijft op vele plekken er erg ambtelijk aan toe gaan (dat was bij de bank voorheen ook sterk aanwezig).
In het bedrijfsleven is het soms niet anders; kende een installatiebedrijf dat 2 tot 3 managers per uitvoerder had...tja, als de uitvoerder knakt dan moet iemand diens plek opvangen, maar zie ze maar eens achter hun bureau vandaan te krijgen.

We hebben té veel luxe gekend de afgelopen 20 jaar en velen moeten er eerst nog aan wennen dat het 2e gratis inkomen uhv huizenprijsstijgingen nu weggevallen is: niet moeilijk te begrijpen dat men mede daarom op de (te) grote voet wilde leven?
[verwijderd]
0
quote:

CIT schreef op 5 december 2014 14:30:

[...]

Het kan altijd beter. En wellicht met minder mensen. Dat geldt niet alleen voor de overheid. Maar goed te lezen dat jij een handvol ambtenaren kent en dan iedereen over één kam scheert.
volgens mij schreef ik er toch duidelijk bij, dat er genoeg ambtenaren zijn die wel goed werk verrichten, maar dat gedeelte sla jij natuurlijk liever over. Maar buiten dat gaat het er natuurlijk ook om wat je zelf hard werken noemt. Toen ik 12 jaar was werkte ik in de vakantie dagen in het bedrijf van mijn vader. 6 uur opstaan en dan eerst naar het koffiehuis en daarna was het tot einde van de middag opruimen, gereedschap aangeven enz enz. In mijn twintiger jaren kocht ik appartementjes die ik dan zelf totaal renoveerde. Dat was 3 maanden keihard werken van 8:30 tot 22:00 uur en dat 6 dagen in de week, klokslag 18:00 uur kwam mijn vriendin dan langs met een warm bordje eten. Tijdens het zoeken naar een nieuw op knappertje werkten ik tussendoor ook gewoon bij kleine bedrijfjes, zoals bij een glashandel waar schaftpauze een luxe was waar ze niet aan mee deden, vaak kreeg je dan ook nog een nachtdienst waarbij je dan blij moest zijn als je die nacht 3 uurtje had geslapen, aangezien je de volgende dag wel gewoon weer om 7:30 klaar moest staan. Voor zo'n nachtdienst kreeg ik dan 40,- gulden extra en dat moest je doen. Ik denk dat ik daarom wel kan oordelen wat hard werken is. Ik was niet de enigste, heel wat mensen maakten ook deze uren. Als ik dan van een kennis hoor dat zijn collega ambtenaar nu al maanden overspannen thuis zit omdat hij de reorganisatie druk op zijn afdeling niet aankon, ja dan zakt echt mijn broek af. Laat die oostblokkers dan maar het werk doen, die weten tenminste nog wat hard werken is.
[verwijderd]
2
@ Henk38

Hard werken is betrekkelijk (we hebben allemaal maximaal 24uur in een dag zitten) en hoe meer drive je hebt, des te makkelijker het gaat. Ik ben van mening dat je veelal denkers en doeners hebt en een relatief klein aantal is beide.

Wanneer je werk doet dat vnl denkwerk is (en dat ook nog eens tegen de zin/plezier), dan is overspanning/burn-out een equivalent van waar doeners door hun rug gaan, iets breken, etc. Veelal zie je die mensen overspannen raken tgv conflicten e.d., maar ook teveel aandachtsgebieden voor één brein (doeners zijn ook beperkt door 2 handen en 2 voeten).
Handwerkers belasten zich meer fysiek en minder geestelijk.

Overspanning wordt vaak pas begrepen als mensen het zelf overkomen en daarvoor was het toch altijd 'stel je niet aan' etc. maar wie asbestkanker kreeg van riskant fysiek werk, krijgt dat nooit te horen.

Waar velen zich aan ergeren is dat er helaas genoeg mensen overdrijven of faken, maar een burn-out wordt zelden erkent. Fysieke werkers horen niet zelden van denkers dat de rugpijn gefaked wordt om makkelijk een uitkering te krijgen (daar denken zij niet zelden ook weer te ver over door).

De Oostblokkers hebben een drive omdat ze hier een veelvoud verdienen van wat in hun thuisland haalbaar is...hoeveel NLers met een modaal inkomen zullen bij een aanbod van 200.000euro zich te barsten werken omdat ze menen dat ze bijv. in enkele jaren hun hypotheek kunnen aflossen waar anders 30 jaar of meer voor stond? (om maar even bij de topic te blijven)

Er zijn vele Oostblokkers die ontegenzeggelijk hard werken, maar ken ook genoeg voorvallen van Oostblokkers die daarbij niet nadenken...inefficiënt zijn, schade berokkenen, miscommuniceren, te veel drinken, vechten, stelen, drugs gebruiken (blijkbaar nodig om hard te werken en hard werken om het te kunnen bekostigen). Daarbij hoeven zij zich vaak niet aan regels te houden waar NL zzpers veel tijd en regelwerk aan kwijt zijn...wat weer ten koste gaat van de beoogde productiviteit! (en lijken ze weer minder hard te werken)
[verwijderd]
1
Ik weet uit ervaring dat niet iedereen de zelfde werkdruk aankan en dat mensen die dat niet kunnen niet altijd doen alsof. Maar als ik mijn vader vertel dat ik in mijn leven hard heb gewerkt, lacht hij me uit, in zijn ogen weet ik echt niet wat hard werken is. Als ik nu om heen kijk zie ik jammer genoeg toch veel luie mensen en mensen die liever met een uitkering thuis zitten. De voorbeelden zijn er in de media volop.
www.youtube.com/watch?v=swyHXIIvNrQ
Nu zijn dit uitschieters, maar het aantal neemt wel toe. Maar ook bij veel werkende mensen krijg ik het gevoel dat ze liever niet te hard werken, ze vinden het allemaal wel best zo. Maar tegelijkertijd zie ik mensen in NL aankomen die wel keihard willen werken en ook heel gedreven zijn om iets te bereiken. Ik zie ook dat deze gedreven mensen steeds meer werkzaamheden overnemen van Nederlanders en het zakelijk ook heel goed doen. Ook op de executieveiling zie ik steeds meer allochtone mensen. Als ik Nederlanders hierop aanspreek krijg ik altijd te horen dat ik overdrijf, ze wachten op betere tijden, Nederland is een rijk land dus het komt allemaal wel goed, de ene uitvlucht na de andere. Het is daarom ook niet zo verwonderlijk dat een Engelse denktank heeft voorspeld dat Nederland steeds verder in ranglijst zal dalen. Al die vangnetten en subsidies hebben volgens mij een hele generatie in slaap gesukkeld.
Belegde boterham
0
quote:

henk38 schreef op 5 december 2014 20:29:

Ook op de executieveiling zie ik steeds meer allochtone mensen. Als ik Nederlanders hierop aanspreek krijg ik altijd te horen dat ik overdrijf, ze wachten op betere tijden,

Ben je IRL (in real life) een positivo Henk :-)

Wel een goede eigenschap overigens, maar ben je 38 of uit 38?
[verwijderd]
0
Henk is geen 38, want hij staat er al jaren op met Henk38.

Mensen, je moet niet hard werken, maar slim werken.

TIP: beter 40 jaar 20 uur per week werken dan 20 jaar 40 uur per week. Becijfer maar eens hoe weinig belasting je dan betaalt.
[verwijderd]
0
Misschien kan ik jullie beter vragen, met wat voor inkomen jullie tevreden zijn ?
misschien denk ik wel te gedreven.
[verwijderd]
0
voda
0
quote:

henk38 schreef op 5 december 2014 20:46:

Misschien kan ik jullie beter vragen, met wat voor inkomen jullie tevreden zijn ?
misschien denk ik wel te gedreven.
Ik ben tevreden met mijn huidige inkomen, aangezien ik 2000 euro per maand kan "sparen". Moet wel kwijt dat ik zéér zuinig leef, en geen peperdure hypotheek heb. Geen auto, geen mobiel etc. :-)
voda
0
quote:

henk38 schreef op 5 december 2014 21:04:

Dat zullen niet veel mensen je nadoen.

Ja, ik weet het. Ik ben een extreem persoon in vele zaken, zowel prive als hier op het forum...
Belegde boterham
0
Wij (als stel) zijn tevreden met ons inkomen omdat het een bepaalde vorm van 'vrijheid' geeft.

Maar mijn vrouw werkt daarvoor wel gemiddeld 80 uur in de week (med specialist) en ik ben door omstandigheden enigszins vermogend geworden, dus wij mogen inkomens technisch gezien niet klagen.

Maar toen ik nog werkte verdiende ik niet onaardig maar had ook nog wat vrije tijd en dat is veel geld waard, besef ik de laatste jaren steeds meer en genoegdoening van werk/collega's/personeel is ook wat waard.

Geld alleen maakt niet gelukkig, onafhankelijkheid des te meer

Je leeft tenslotte (zo ver ik weet) maar 1 keer (snik snik) :-)
[verwijderd]
0
Daar zou ik tevreden mee zijn hoor, Henk. Het is wel meer, maar de rest blijft over.

Ook kleine hypotheek, samen één auto, vlees komt voor weinig uit het buitenland, geen dure hobby's (aangezien je de mooiste boeken voor €1.50 bij de kringloop kunt halen en ik mijn eigen fitnesscentrum heb).

Gasverbruik 800 m3 per jaar, stroom 1500 kW en de rest ook zuinig. Zo van eerst een trui aantrekken en als je het dan nog koud hebt de cv op 18.

Ja, Witte Weduwe, ik weet het, "wat een armoei".
[verwijderd]
3
Vrijheid en onafhankelijkheid is voor mij het belangrijkste wat je met geld kunt kopen.
40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,50  -7,59  -0,81%  10:10
 Germany40^ 22.555,80 -1,05%
 BEL 20 4.434,78 -0,92%
 Europe50^ 5.483,10 -0,81%
 US30^ 43.573,60 +0,22%
 Nasd100^ 21.255,90 +0,43%
 US500^ 5.987,85 +0,43%
 Japan225^ 38.311,40 +0,63%
 Gold spot 2.878,80 -1,28%
 EUR/USD 1,0479 -0,09%
 WTI 69,01 +0,38%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AMG Critical ... +6,84%
BAM +3,37%
HEIJMANS KON +2,82%
THEON INTERNAT +1,99%
Sif Holding +1,03%

Dalers

Corbion -9,36%
Van Lanschot ... -6,54%
AALBERTS NV -5,51%
CTP -3,45%
ASMI -2,99%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront