Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

Da Freeze 14 maart 2015 11:15

Deze kom ik net tegen op de IEX site.
Maandelijks 6,8% rente op een vastgoedobligatie! Iedereen stoppen met beleggen, hiervan wordt je rijk!
rembrandtrendement.nl/rendement?gclid...

[verwijderd] 14 maart 2015 11:52

quote:
Da Freeze schreef op 14 maart 2015 11:15:
Deze kom ik net tegen op de IEX site.
Maandelijks 6,8% rente op een vastgoedobligatie! Iedereen stoppen met beleggen, hiervan wordt je rijk!
rembrandtrendement.nl/rendement?gclid...

Let op! U belegt buiten AFM-toezicht.
Geen prospectusplicht voor deze activiteit.

[verwijderd] 14 maart 2015 12:58

Volgens Banken zullen de huizenprijzen nauwelijks stijgen. Ze gaan wel uit van een stijging van 2.5% per jaar omdat dat de verwachte inflatie is. Nu is het natuurlijk nog maar de vraag of we deze inflatie gaan zien. Als er geen 2.5% inflatie is waarom zullen de huizenprijzen dan stijgen met 2.5%. Waarom zou een werkgever 2.5% loonsverhoging geven als de inflatie 0.5% of 0% is.
Wie in de jaren 90 of daarvoor een woning kocht zag zijn schuld jaarlijks met ruim 2% verdampen vanwege de inflatie. Een huidige eigenaar ziet zijn schuld niet verdampen omdat de inflatie nu gewoon op 0% staat.
Een lage rente klinkt natuurlijk leuk maar een normale rente met een normale inflatie levert een woning eigenaar na 10 jaar meer op dan de situatie waar we nu in zitten.
Vanaf 2008 is de inflatie alleen maar gedaald en als het een beetje tegen zit kan dit nog heel lang gaan duren. Japan zit al ruim 20 jaar in dit schuitje.
Belanghebbende die roepen, dat een woning financieel gezien nog nooit zo goedkoop is geweest is dus gewoon een broodje aap verhaal.

NewKidInTown 14 maart 2015 13:09

quote:
Da Freeze schreef op 14 maart 2015 11:15:
Deze kom ik net tegen op de IEX site.
Maandelijks 6,8% rente op een vastgoedobligatie! Iedereen stoppen met beleggen, hiervan wordt je rijk!
rembrandtrendement.nl/rendement?gclid...

Haha, hiervan word je rijk, ik zou dan nog liever in Rutenbrock iets kopen voor circa 110k (afdingen natuurlijk) want zeg nou zelf, had je niet al je hele leven 1 droom, in Rutenbrock willen wonen, "voor weinig" ? 1 Geluk, je bent binnen een zucht in wereldstad Troapel.

En natuurlijk gaan we naar een maximale "loan to value" van 80%, dus 20% plus de kosten zelf mee brengen, dus eerst sparen.
Nou, dat gaat dus niet een 25% van 220.000 worden voor de gemiddelde woning a 50.000 euro, maar hoogstens een 25% van 100.000 euro. Zal al moeilijk genoeg worden voor al onze "hoogopgeleide high-potentials".
Gelukkig hebben ze tijdens hun "opleiding" geen rekenen geleerd.

[verwijderd] 14 maart 2015 18:27

Henk "Waarom zou een werkgever 2.5% loonsverhoging geven als de inflatie 0.5% of 0% is".

Het antwoord is: als de arbeidsproductiviteit stijgt dan is er geen reden om de medewerkers daarvoor te belonen.

Ander punt: Inflatie. Draghi gaat die omhoog jagen. Mogelijk moet je nu al denken aan inflationlink bonds.

Kid meer eigen geld eisen bij aankoop woning gebeurt al geleidelijk. Kan ook door garantstellingen van ouders e.d. Mogelijk nog een markt voor een soort garantstellingsverzekeringsbedrijf.

Groet, Jonas

2008drama 14 maart 2015 18:32

quote:
pulp fiction schreef op 14 maart 2015 08:56:
Koper kunnen nu toch tot 104% lenen van hun woning toch? Is al definitief vastgelegd hoe dit over x(20?) jaar zit? Ik dacht ergens gelezen te hebben dat kopers over 20 jaar 15%-20% eigen geld moeten meenemen maar een vriend van me zei dat dit helemaal niet zo is. Wat is nu afgesproken?

Over twintig jaar is het pand minimaal 30 procent meer waard.

En voor 2.5% voor 250K is dat 6K bruto en 4K netto. 350 per maand. En dan in een klein huurhokkie gaan zitten voor 700 Euro in de maand...

en dan ook nog dit op je vrije zaterdagmiddag..

www.dichtbij.nl/amsterdam/lifestyle/w...

Of misschien is het een van je zeven vrije dagen dan is het ook niet zo erg..

[verwijderd] 14 maart 2015 20:04

quote:
2008drama schreef op 14 maart 2015 18:32:
[...]

klein huurhokkie gaan zitten voor 700 Euro in de maand...

Voor 700 euro aan hypotheek zit je ook niet een paleis.

[verwijderd] 14 maart 2015 20:07

quote:
jonas schreef op 14 maart 2015 18:27:
Ander punt: Inflatie. Draghi gaat die omhoog jagen. Mogelijk moet je nu al denken aan inflationlink bonds.

De VS heeft QE al 3 x toegepast en dat heeft nou niet echt geholpen.
Japan probeert al 20 jaar de inflatie op te krikken maar ook daar is het niet gelukt.

[verwijderd] 14 maart 2015 20:49

Henk Japan is een verhaal apart en in de U.S. is de inflatie echt hoger dan hier. Bovendien doen ze daar het veel beter dan de EU, maar hier worden we dan ook tot Oost en Zuid Europees niveau naar beneden getrokken.

We hebben hier.

1 Duurdere import in dollars.

2.Her en der kunnen de lonen ook wel omhoog.

3. Overheid die veel geld over de balk gooit aan windmolentjes, niet effectieve bestrijding van de criminaliteit, ontwikkelingshulp en vage subsidies. De belastingen kunnen dus wel omlaag en dat is weer koopkracht.

4. Een herstellende huizen- en arbeidsmarkt

Lijkt me sterk als deze cocktail niet tot enige inflatie leidt.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:19

quote:
henk38 schreef op 14 maart 2015 12:58:
Volgens Banken zullen de huizenprijzen nauwelijks stijgen. Ze gaan wel uit van een stijging van 2.5% per jaar omdat dat de verwachte inflatie is. Nu is het natuurlijk nog maar de vraag of we deze inflatie gaan zien. Als er geen 2.5% inflatie is waarom zullen de huizenprijzen dan stijgen met 2.5%. Waarom zou een werkgever 2.5% loonsverhoging geven als de inflatie 0.5% of 0% is.
Wie in de jaren 90 of daarvoor een woning kocht zag zijn schuld jaarlijks met ruim 2% verdampen vanwege de inflatie. Een huidige eigenaar ziet zijn schuld niet verdampen omdat de inflatie nu gewoon op 0% staat.
Een lage rente klinkt natuurlijk leuk maar een normale rente met een normale inflatie levert een woning eigenaar na 10 jaar meer op dan de situatie waar we nu in zitten.
Vanaf 2008 is de inflatie alleen maar gedaald en als het een beetje tegen zit kan dit nog heel lang gaan duren. Japan zit al ruim 20 jaar in dit schuitje.
Belanghebbende die roepen, dat een woning financieel gezien nog nooit zo goedkoop is geweest is dus gewoon een broodje aap verhaal.

Als je een woning als belegging ziet wordt je misschien nog overvallen door twijfels. Ik zelf heb twee en een half jaar terug wat gekocht en het zou best kunnen dat ik onder water sta en ik weet zelfs zeker dat ik een nog lagere rente had kunnen vastleggen. En toch heb ik er geen moment spijt van. Want daarvoor zat ik in een huurwoning, een huurwoning in de vrije sector omdat ik me niet direct op mijn 18e verjaardag voor een sociale huurwoning had ingeschreven en dus tegen wachtlijsten van meer dan vijf jaar aankeek. In die vrije sector huurde ik een woning waar ik een stuk minder mee kon dan mijn huidige koopwoning en waar ik meer voor moest betalen. En die huur ging ook nog eens jaarlijks omhoog en door de slechte isolatie was mijn energierekening 2x zo hoog als nu. Niet de fundamenten op de kopersmarkt, maar de onbetaalbaarheid van huurwoningen gaan de woningmarkt weer in het zadel helpen.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:33

quote:
jonas schreef op 14 maart 2015 20:49:
Henk Japan is een verhaal apart en in de U.S. is de inflatie echt hoger dan hier.

Core CPI op dezelfde manier berekend als in de EU is in de VS net zo hoog als hier.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:33

quote:
jonas schreef op 14 maart 2015 20:49:
Henk Japan is een verhaal apart en in de U.S. is de inflatie echt hoger dan hier. Bovendien doen ze daar het veel beter dan de EU, maar hier worden we dan ook tot Oost en Zuid Europees niveau naar beneden getrokken.

We hebben hier.

1 Duurdere import in dollars.

2.Her en der kunnen de lonen ook wel omhoog.

3. Overheid die veel geld over de balk gooit aan windmolentjes, niet effectieve bestrijding van de criminaliteit, ontwikkelingshulp en vage subsidies. De belastingen kunnen dus wel omlaag en dat is weer koopkracht.

4. Een herstellende huizen- en arbeidsmarkt

Lijkt me sterk als deze cocktail niet tot enige inflatie leidt.

In Japan gaat het echt niet beter, de pogingen om het te verbeteren zijn allemaal mislukt. Het heeft Japan alleen maar de hoogste staatsschuld ter wereld opgeleverd.

In de VS ging het duidelijk beter, maar dat werd veroorzaakt door QE1, QE2, QE3 de lage dollar en de gedaalde salarissen. Nu QE3 is gestopt en de dollars flink is gestegen begint de situatie in een rap tempo weer verslechteren en dat laten de cijfers ook duidelijk zie.

Cijfers hebben ook laten zien dat onze werkloosheid niet echt wil dalen, dus een duidelijk herstel is er nog niet. De verbeterde woningmarkt is totaal toe te schrijven aan de stimuleringen die zijn genomen. Nu de schenkingsrecht versoepeling is gestopt kruipt de funda teller alweer omhoog.
Daar komt bij dat er dit jaar nog meer bezuinigd gaat worden en dat er nog duizenden ontslagen gaan vallen.
We zijn er volgens mij nog laaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnggggggggg niet.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:34

zie:

twitter.com/illiquidcap/status/575725...

[verwijderd] 14 maart 2015 21:38

Good thinking RW. Gewoon praktijk of eigen ervaring en wat doordenken.

"Niet de fundamenten op de kopersmarkt, maar de onbetaalbaarheid van huurwoningen gaan de woningmarkt weer in het zadel helpen".

Verdere stappen.

1. Vrije markhuurwoningen goedkoper maken.

2. Koop goedkoper maken.

Maar dat is meer lange termijn en we zitten nu met de zaken zoals je schetst.

Groet, Jonas

PS Ben die CPI in de U.S. ligt zo te zien in je eigen grafiek toch wat hoger dan in de EU.

[verwijderd] 14 maart 2015 21:58

quote:
RW1984 schreef op 14 maart 2015 21:19:
[...]

Als je een woning als belegging ziet wordt je misschien nog overvallen door twijfels. Ik zelf heb twee en een half jaar terug wat gekocht en het zou best kunnen dat ik onder water sta en ik weet zelfs zeker dat ik een nog lagere rente had kunnen vastleggen. En toch heb ik er geen moment spijt van. Want daarvoor zat ik in een huurwoning, een huurwoning in de vrije sector omdat ik me niet direct op mijn 18e verjaardag voor een sociale huurwoning had ingeschreven en dus tegen wachtlijsten van meer dan vijf jaar aankeek. In die vrije sector huurde ik een woning waar ik een stuk minder mee kon dan mijn huidige koopwoning en waar ik meer voor moest betalen. En die huur ging ook nog eens jaarlijks omhoog en door de slechte isolatie was mijn energierekening 2x zo hoog als nu. Niet de fundamenten op de kopersmarkt, maar de onbetaalbaarheid van huurwoningen gaan de woningmarkt weer in het zadel helpen.

Je moet niet alleen naar je eigen situatie kijken, je moet naar heel de markt kijken. De verhuurprijzen onbetaalbaar maken om de kopersmarkt te stimuleren is ook geen marktwerking en geen oplossing. Laten we niet vergeten dat een hele grote groep mensen niet kan kopen en dat zijn mensen die ook deel uitmaken van onze economie. Onze economie voelt het ook als deze groep aan gas ligt door de te hoge huren.
Voor de economie is het juist beter als wonen voor iedereen betaalbaar is. Waarom moet een van onze eerste levensbehoefte zo worden uitgeknepen en wat is het nut hiervan ?
Geen land in de wereld waar een woningmarkt zo overspoelt wordt met subsidies als in NL. Dit gaat ook veranderen omdat het niet vol te houden is.

[verwijderd] 14 maart 2015 22:16

HRA alleen voor de laagste inkomens.
Huurtoeslag alleen voor mensen in de bijstand.
Max 80% hypotheek zodat zzpjers of mensen zonder vaste baan met eigen spaargeld toch een woning kunnen kopen. En ook veiliger voor de banken.
Een huurovereenkomst moet door beide partijen kunnen worden opgezegd zodat particulieren met spaargeld ook een woning durven te kopen voor de verhuur.
Gemeentes moeten ook gewoon hun verlies nemen op de eerder aangekochte grond.
Zo krijg je echt een veel sterkere woningmarkt, met voldoende huur en koopwoningen.

[verwijderd] 14 maart 2015 22:29

Henk, bijstand is met huurtoeslag, zorgpremie etc etc Zit je met zeg E 30.000 erboven dan ben je te weinig beter af.

Dat moet dus anders, maar ook dat kan niet van vandaag op morgen. De verstoring van de woningmarkt heeft tientallen jaren geduurd en los je niet even op.

Spreken uit eigen ervaring en wat je om je heen ziet zoals RW doet, lijkt mij niet verkeerd. Soms is het beter dan vanuit allerlei mooie theoretische modellen te redeneren.

Groet, Jonas

De laatste dagen. 14 maart 2015 22:36

quote:
henk38 schreef op 14 maart 2015 22:16:
HRA alleen voor de laagste inkomens.
Huurtoeslag alleen voor mensen in de bijstand.
Max 80% hypotheek zodat zzpjers of mensen zonder vaste baan met eigen spaargeld toch een woning kunnen kopen.
Een huurovereenkomst moet door beide partijen kunnen worden opgezegd zodat particulieren met spaargeld ook een woning durven te kopen voor de verhuur.
Gemeentes moeten ook gewoon hun verlies nemen op de eerder aangekochte grond.
Zo krijg je echt een veel sterkere woningmarkt, met voldoende huur en koopwoningen.

Je doet net alsof de WWB het laagste is, met WW, WIA of Wajong zit je vrijwel vlak en met WW kun je er zelfs nog onder komen en heb je een TW nodig om vlak met de WWB te komen.
In de toekomst lijkt het mij beter dat het sociale zekerheidsstelsel word veranderd wat ik al eerder heb aangekondigd. Zorg dat WW, WIA, WAO, Wajong etc onder de bijstand valt. Waarom moeilijk maken als het makkelijker en goedkoper kan. Maar dat gebeurd nog wel!
En laat die prijzen van koophuizen en het huren van woningen nu maar eens gewoon afvlakken tot zeer matige stijgingen want je kunt niet door blijven stijgen of duurder worden.
Nederland moet zorgen dat men rekening houd met de vergrijzing en genoeg instellingen gaat maken voor iedereen, en niet straks alleen voor de mensen die het kunnen betalen en daar weer misbruik van gaan maken.

[verwijderd] 14 maart 2015 23:14

Een laag aanbod van huurwoningen zorgt voor stijgende huurprijzen. Huurtoeslag zorgt ook voor stijgende huurprijzen. Het is daarom ook niet zo verwonderlijk dat de huren in het dure segment flink daalde na 2008 Maar de huren in het lage segment stegen gewoon door. In 2007 was de huurgrens 615,- euro nu is de grens 710,- euro vandaar dat de huren aan de onderkant gewoon door zijn gestegen.
Zonder deze grootschalige huurtoeslag zouden de huren aan de onderkant duidelijk lager zijn geweest. Meer dan 1 miljoen mensen vangen nu huurtoeslag.

De particulieren verhuurdersmarkt is in andere landen veel groter omdat de regels ook soepeler zijn. In NL zijn huurders tot in het overdreven toe beschermd. Ik spreek genoeg mensen die best wel een huisje zouden willen kopen voor de verhuur, maar ze schikken af vanwege die overdreven huurbescherming.
Volgens onze politiek moeten we verhuren overlaten aan corporaties die kunnen dat namelijk veel beter. Dat is natuurlijk onzin. Een kleine verhuurder kan veel goedkoper en efficiënter werken dan zo groot duur log bedrijf.
Duitsland is daar het bewijs van. Veel meer huurwoningen maar wel corporaties die 10x kleiner zijn.'
De Duitse woningmarkt is ook veel gezonder dan die van ons en de koopprijzen in de steden zijn echt niet goedkoper dan bij ons. Hieraan kun je zien dat marktwerking niet gelijk modemprijzen betekend.

Er staat een vermogen op onze spaarrekeningen wat niks oplevert. Stimuleer deze mensen een beetje aan om iets te kopen voor de verhuur.

[verwijderd] 14 maart 2015 23:17

Laatste dagen zoeken naar versimpeling is goed, maar ik vind WAO toch wat anders dan WW of Bijstand. WAO gaat over mensen met een handicap en willen mogelijk graag wel werken, maar kunnen dat niet. Tenminste als er goed is gekeurd.

Enig verschil met bijstand heeft wel een rechtvaardiging.

Groet, Jonas

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 925,91 -6,18 -0,66% 18:05


Germany40^	22.406,40	-1,70%
BEL 20	4.447,31	-0,64%
Europe50^	5.431,33	-1,75%
US30^	43.245,20	-0,54%
Nasd100^	20.550,80	-2,90%
US500^	5.861,39	-1,69%
Japan225^	37.584,10	-1,28%
Gold spot	2.877,32	-1,33%
EUR/USD	1,0398	-0,86%
WTI	70,14	+2,02%