Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 april 2013 23:03

www.nu.nl/internet/3411494/apple-wil-...

Apple wil in totaal 17 miljard dollar ophalen met de uitgifte van obligaties. Dat meldden verscheidene Amerikaanse media dinsdag op gezag van ingewijden.

Het zou gaan om de grootste uitgifte van bedrijfsobligaties in de Amerikaanse geschiedenis.

Apple heeft beloofd de komende jaren 100 miljard dollar aan overtollig kapitaal uit te keren aan zijn aandeelhouders. Omdat veel van dat geld op buitenlandse rekeningen staat, en het bedrijf bij invoer ervan een fikse belastingaanslag tegemoet kan zien, wil het een deel van het bedrag lenen.

Logisch toch?

izdp 1 mei 2013 03:17

Waar zitten de barrieres om buitenlandse dokters en masse toe te laten?
Heb ze ontmoet en klinieken gezien en daarna schaam je voor de ondermaatsheid hier in nl.
Schofterig duur ook nog eens.
Transparantie. Het gaat moeizaam. Net kauwgum. Maar het komt langzaam los en het ene na het andere verderfelijke komt boven.
Mag ik pleiten voor het verdwijnen van hun eigen recht?
Hoppa voor de rechter net zoals iedereen.
Arbeidsrecht ook voor hun. Niets mis mee.
Weg met hun eigen gekliek en dito gekloot a la maffia.
Door ons systeem zijn er heel veel te veel kwakzalvers als dokter werkzaam.
Die notabele kwakzalvers krijgen zo gratis ook nog eens een godvermogen.
Als eerlijke en en bezielde dokter is er maar 1 medicijn: morfine. Elke dag.

Beperktedijkbewaking 1 mei 2013 06:41

quote:
A5 schreef op 29 april 2013 18:44:
[...]

Er zijn vele determinanten van verzuimgedrag. In de literatuur wordt meestal over verzuimgedrag gesproken en niet over ziekteverzuim om te benadrukken dat aan een ziekmelding vaak een beslismoment voorafgaat.
Zo heb ik ooit een proefschrift van Philipsen over verzuimgedrag bij middelgrote bedrijven (200-500 werknemers) gelezen. Mij is o.a. bijgebleven dat het al dan niet zijn van een familiebedrijf een significante determinant is. In middelgrote familiebedrijven was het ziekteverzuim, other things being equal, significant lager.

Klopt.

Ik ben het met Peter (ffff) eens dat er door velen te makkelijk en gratuit gebruik gemaakt wordt van medische voorzieningen (ik ken er uit eigen omgeving voorbeelden van), maar hij interpreteert statistische cijfers soms fout, en trekt er eenzijdige en rare conclusies uit.

Ik onderschat zijn medische kennis niet, voor een botbreuk of diabetes kan ik prima bij P. terecht. Maar absoluut niet voor ziekmakende werkomstandigheden.

Dan komt hij in conflict met zijn zakelijke belangen. Zijn inspanningen in het belasting-draadje (eufemistisch 'fiscaal optimaliseren' genoemd) bewijzen waar hij mee bezig is. Niet met mijn gezondheid.

Een ieder die zijn vak als routine gaat beschouwen wordt echt oud...

PS. Ben geen medicus, maar droeg ooit iets (laten we zeggen elementair begrip van fysica) bij aan hun opleiding. En mijn (schoon)familie zit er vol mee, met medici.
Geen scrupules dus.

[verwijderd] 1 mei 2013 23:08

quote:
BEN curieus schreef op 30 april 2013 23:03:
www.nu.nl/internet/3411494/apple-wil-...

Apple wil in totaal 17 miljard dollar ophalen met de uitgifte van obligaties. Dat meldden verscheidene Amerikaanse media dinsdag op gezag van ingewijden.

Het zou gaan om de grootste uitgifte van bedrijfsobligaties in de Amerikaanse geschiedenis.

Apple heeft beloofd de komende jaren 100 miljard dollar aan overtollig kapitaal uit te keren aan zijn aandeelhouders. Omdat veel van dat geld op buitenlandse rekeningen staat, en het bedrijf bij invoer ervan een fikse belastingaanslag tegemoet kan zien, wil het een deel van het bedrag lenen.

Logisch toch?

Wat een waanzin, lijkt KPN wel, dividend betalen met extra schulden. Tijd om binnenkort short te gaan op Apple?

ffff 2 mei 2013 12:36

Speciaal voor Fred en Ben:

Afrekening zojuist ontvangen:

Bruto GDF Suez dividend 10.932,39
Roerende voorheffing Frnkrijk 3.279.72

roerende voorheffing belgie : 2.323,13

Kosten bankier 74,98

Voor Peter: Op bijna 11.000 dividend gaat er dus ruim 5.600 naar de Overheden en 5,400 voor de belegger die al dat risico neemt.

Voor mij is dit bankafschriftje een HELE ZWARE AANSPORING om door te gaan met hetgeen waarmee ik afgelopen jaar bezig ben en wat uit onderzoek door De Tijd overal blijkt; Belggers gooien hun portefeuille om naar MINDER belastbare zaken. Laat nu die getallen hierboven eens op je inwerken: Er komt een moment dat het te gortig is wat ze graaien en grijpen.

Dus; Verkopen die hele Franse boel en bijvoorbeeld in fysiek goud. betekent dus wel volgend jaar: Minder inkomen voor de Franse Overheid en voor de Belgische Overheid. Dat is dus die beroemde curve van Saffer.In belgië zijn sinds de belastingverzwaringen een paar heel duidelijke omzettingen te constateren.

Fiscale optimalisatie betekent ook: Afscheid nemen van bepaalde beleggingen omdat de Overheden het te gortig maken. GDF SUEZ is trouwens een mooi voorbeeld als utility bedrijf waarbij Overheden via gas en elektra eigenlijk stiekem belasting heffen bij de eindgebruiker. En wat er als restantje overblijft voor de belegger, romen we ook nog eens flink af. Totdat die belegger het niet meer accepteert en bijvoorbeeld ook niet meer intekent op de komende IPO van de Belgische Post. Weer, zoals steeds, beetje gek maken met een voordeeltje...om dat na enkele jaren weer terug te nemen, vanwege de moeilijke fianciële tijden. De belegger trapt er niet meer in. En eigenlijk hebben de Overheden het er zelf naafr gemaakt: Ze worden gewantrouwd en alle aandacht gaat uit naar het opstellen van constructies in het buitenland.

Peter

[verwijderd] 2 mei 2013 13:14

quote:
ffff schreef op 2 mei 2013 12:36:
Totdat die belegger het niet meer accepteert en bijvoorbeeld ook niet meer intekent op de komende IPO van de Belgische Post.

Daar heb je vooral CVC mee ;)

Heft Belgie ook nog eens belasting op dividend wat in Frankrijk al belast is?

Tjonge jonge ... je zult maar in Belgie wonen..

ffff 2 mei 2013 13:20

Truttig antwoord, waarbij je weer de kern van een discussie ontloopt. Zo nu en dan val jij mij echt ontzettend tegen, Ben. Kijk, als je van alles en nog wat tegen fiscale optimalisatie hebt, moet je ook onder ogen durven zien, WAAROM er optimalisatie bestaat, WAAROM er Stichtingen en Trust bestaan, WAAROM men een vennootschapje in de Caraïben opricht en vandaaruit op een rekening in Londen met aandelen aan de slag gaat. Wel vol met verwijten en vooroordelen en als je dan cijfers eens laat zien, komt hij niet verder dan zo'n truttig antwoord. Maar je hebt in zoverre gelijk: Nog even en het staat op een keurige fiscaal zo zuiver als kristal zijnde beleggignsvennootschapje op de Caraïben of Costa Rica. Zelfs die Pipo uit Italië die zo tegen de Italiaanse politici tekeer ging, zit daar met...5 vennootschappen waarvan twee samen met zijn zus en zijn chauffeur....

[verwijderd] 2 mei 2013 13:25

waarom is omdat sommigen menen dat ze niet mee hoeven te betalen aan algemene voorzieningen waaraan ze zelf hun comfortabele leven te denken hebben.

jij bent vanwege fiscale redenen naar belgie verkast maar als ik die klaagzang zo hoor heb je geen goede keuze gemaakt.

[verwijderd] 2 mei 2013 13:41

Inderdaad Peter, je kan beter naar Nedl. terug.
Hier kan je je dividend belasting verrekenen.
Dus zou men in Nedl. relatief meer mensen hebben die in aandelen zitten ?
grt

jrxs4all 2 mei 2013 14:09

quote:
ffff schreef op 2 mei 2013 12:36:
Bruto GDF Suez dividend 10.932,39
Roerende voorheffing Frnkrijk 3.279.72

roerende voorheffing belgie : 2.323,13

Kosten bankier 74,98

Voor Peter: Op bijna 11.000 dividend gaat er dus ruim 5.600 naar de Overheden en 5,400 voor de belegger...

Da's ook fiscale optimalisatie, maar dan voor de respectievelijke overheden :)

Kom in Nederland wonen, hier betaal je niets. Sterker nog, ik krijg van de Nederlandse fiscus de 15% dividendbelasting terug die bijvoorbeeld de VS inhoudt.

Je kunt dit trouwens vrij makkelijk voorkomen door op de dag voor ex-dividend te verkopen en de volgende dag terug te kopen. Zolang niet iedereen dit doet zodat de koersen raar gaan doen zou dit in dit geval zeker voordeel moeten opleveren.

[verwijderd] 2 mei 2013 14:16

Het is trouwens pertinent een fabeltje dat hoge belastingtarieven leiden tot meer belastingontduiking.

Als je kijkt naar omvang zwarte economie in EU landen en daar belastingdruk naast legt vallen je direkt een aantal dingen op.

De meest zwarte economie-en zijn landen waarin burgers geen/weinig vertrouwen in de overheid hebben. Voormalige Oostblok landen vallen op, door een grote zwarte economie en een lage belastingdruk. Van de meer ontwikkelde landen zijn het voornamelijk de PIIGS (en Belgie) die een grote zwarte economie hebben. Met name katholieke landen waarin burger weinig vertrouwen in de overheid hebben met een gemiddelde belastingdruk.
De landen met de kleinste zwarte economieen zijn protestante Noordelijke landen waarbij burger relatief veel vertrouwen in de overheid hebben en een relatief hoge belastingdruk kennen.

ffff 2 mei 2013 15:21

JR,

Nederland heb ik al vaker aangegeven: Nederland prijst zich echt uit de markt voor wat betreft belastingheffing. Die discussie hebben we overigens al vaker in de KK gehad. Of je moet je vermogens weer totaal, maar dan ook totaal anders gaan omgooien. België is weer ideaal voor wat betreft goud of vermogensoverdracht naar kinderen. Ook voor onroerend goed zit je hier beter. Maar ik ben er inmiddels achter dat je buiten Europa nog veel en veel beter zit, waarbij voor de zevenendertigste keer opgemerkt: Daarvoor hoef je niet in dat land te wonen. Velen denken hier dat je moet verhuizen om er gebruik van te maken. Ook al weer zo'n misvatting. Tja, en tegen dat ingebakken idee van ben dat belastingontduking niets te maken heeft met de tarieven...Dat heeft hij nu al 100 keer verklaard en het blijft 100 keer de grootst mogelijke nonsens. Als je zoals Ben redeneert, moet je de belasting nog veel hoger maken....want d'r wordt toch niet ontdoken. Duidelijk een politiek programmapunt dat hij hier nu al meer dan twee jaar met veel verve, maar weinig gezond verstand , brengt.

Peter

[verwijderd] 2 mei 2013 15:27

quote:
BEN curieus schreef op 2 mei 2013 14:16:
Het is trouwens pertinent een fabeltje dat hoge belastingtarieven leiden tot meer belastingontduiking.
De landen met de kleinste zwarte economieen zijn protestante Noordelijke landen waarbij burger relatief veel vertrouwen in de overheid hebben en een relatief hoge belastingdruk kennen.

Die hebben net zo'n laag vertrouwen in hun overheid als de rest, alleen is de belastingdienst hier beter georganiseerd en de pakkans een stuk groter.
Hier kun je de Inspecteur niet omkopen - daar wel.
Dat heeft niet zo veel met de protestantse moraal te maken - eerder met een betere controle. Hoeveel nabestaanden zouden hier nog jarenlang het pensioen resp. de AOW opstrijken voor hun al lang overleden vader of grootvader? Ik weet van slechts één geval, waar de zoon de vader (na een natuurlijke dood) stiekem in de schuur begraven heeft. Dat heeft hij enkele jaren vol kunnen houden, totdat iemand langs wilde komen om vader met zijn 85ste verjaardag te feliciteren.
De doorsnee burger heeft nauwelijks kans om de dans te ontspringen. De fraudeurs zitten hier hoofdzakelijk bij de laagste en bij de hoogste inkomensgroepen. De één omdat die niets te verliezen heeft en de ander omdat die veel te winnen heeft.
Het is niet zo zeer een kwestie van moraal, maar eerder een kosten-baten afweging inclusief de pakkans.
Ik zie b.v. nederlandse kroegbazen en restauranthouders nog steeds in grote aantallen bij de goedkoopste duitse supermarkten hele dozen vol sterke drank en wijn ophalen. Dacht je dat die via de boeken lopen? Zolang daar niet scherp op gecontroleerd wordt wint de homo economicus het steevast van de protestant - en een operatie "Schuimkraag" heb je maar ééns in de zoveel jaren.
Maar er zijn hier, tenminste voor Nederlanders, inderdaad weinig mogelijkheden om de boel te flessen zonder tegen de lamp te lopen. De belastingen hier zijn mede daarom zo hoog omdat het controle-apparaat ook gefinanciëerd moet worden.

[verwijderd] 2 mei 2013 15:31

quote:
katzenkop schreef op 2 mei 2013 15:27:
[...]
Die hebben net zo'n laag vertrouwen in hun overheid als de rest, alleen is de belastingdienst hier beter georganiseert en de pakkans een stuk groter.

Leuk die eigen interpretatie. Wel opvallend dan dat belastingdienst in protestante landen beter werkt dan die in katholieke en nog weer beter dan in oost-europese.

En ook opvallend dat in onderzoeken naar vertrouwen in overheid, mate van corruptie hetzelfde beeld naar voren komt. De eerste zin van jouw interpretatie strookt dus al niet met de feiten.

De pakkans voor particulieren is trouwens bijzonder laag in Nederland.

www.abvakabofnv.nl/3944/419044/201584...

JZ 2 mei 2013 15:33

quote:
BEN curieus schreef op 2 mei 2013 14:16:
De landen met de kleinste zwarte economieen zijn protestante Noordelijke landen waarbij burger relatief veel vertrouwen in de overheid hebben en een relatief hoge belastingdruk kennen.

Geen kwestie van vertrouwen in de overheid; die geloofsgroep heeft het achter de ellebogen (hoe strenger het belijden des te meer ellebogen) en controleert de ander derhalve veel scherper. Het is eerder de angst voor gepakt te worden dan vertrouwen in de ander.

[verwijderd] 2 mei 2013 15:34

quote:
ffff schreef op 2 mei 2013 15:21:
Ook al weer zo'n misvatting. Tja, en tegen dat ingebakken idee van ben dat belastingontduking niets te maken heeft met de tarieven...Dat heeft hij nu al 100 keer verklaard en het blijft 100 keer de grootst mogelijke nonsens. Als je zoals Ben redeneert, moet je de belasting nog veel hoger maken....want d'r wordt toch niet ontdoken. Duidelijk een politiek programmapunt dat hij hier nu al meer dan twee jaar met veel verve, maar weinig gezond verstand , brengt.

Laat je vooral niet uit het veld slaan door feiten Peter.
En mijn observatie betekent niet dat je dan belastingtarieven maar omhoog moet gooien. En als je een beetje had gelezen weet je dat mijn politieke programmapunt niet het verhogen van belastingen is maar het schrappen van overbodige subsidies en juist het verlagen van belastingen op arbeid.

Als dat weinig gezond verstand is, dan zijn alle toonaangevende economen stom.

marique 2 mei 2013 15:44

quote:
FvR schreef op 1 mei 2013 23:08:
Wat een waanzin, lijkt KPN wel, dividend betalen met extra schulden. Tijd om binnenkort short te gaan op Apple?

Doet Siemens ook. Leent geld om aandelen in te kopen.
We leven in een bizarre beurswereld.

[verwijderd] 2 mei 2013 18:51

Het is niet alleen de pakkans, zelfs als de afpersingsdienaren je 100% onder controle hebben, en alles kunnen weggraaien wat ze wullen hebben, de onderdaan is zeg maar totaal machteloos, dan nog gaat de onderdaan in staking. Waarom zou hij keihard werken? Belasting was 100% onder Roosevelt. Dit resulteerde er in dat filmsterren maar 1film per jaar maakten.
Niemand wil graag werken voor iemand anders zijn doelen, niemand is graag een slaaf, hoe hard ze het ook schreeuwen

[verwijderd] 2 mei 2013 20:13

quote:
pcrs7 schreef op 2 mei 2013 18:51:
Het is niet alleen de pakkans, zelfs als de afpersingsdienaren je 100% onder controle hebben, en alles kunnen weggraaien wat ze wullen hebben, de onderdaan is zeg maar totaal machteloos, dan nog gaat de onderdaan in staking. Waarom zou hij keihard werken? Belasting was 100% onder Roosevelt. Dit resulteerde er in dat filmsterren maar 1film per jaar maakten.
Niemand wil graag werken voor iemand anders zijn doelen, niemand is graag een slaaf, hoe hard ze het ook schreeuwen

Wat lul jij toch altijd uit je nek! Roosevelt 100% belasting, wat een flauwekul. Ga aub op het kabouter Plop forum discussieren, daar geloven meer mensen in sprookjes.

[verwijderd] 2 mei 2013 23:10

Belasting moet fair gevonden worden, als er geen draagvlak is dan wordt er liever niet betaald. In landen waar je ook iets terug ziet zal de moraal beter zijn. Katholieke landen zijn vaak corrupt dus van 1km snelweg wordt 300mtr aan "kosten"opgemaakt. Wij zitten met een Betuwe lijn een drama maar dat is tenminste wel gerealiseerd.
Eigenlijk is het raar dat we geen differentatie kennen in belastingtarieven. Buitenlandse firmas krijgen een bijzonder tarief. Multinationals verplaatsen de winsten, dat mag prima.
Maar MKB kan dat niet, daar wegen de arbeidskosten zwaar. Zou je niet de multinationals of grote ondernemingen meer moeten laten bijdragen tgv de MKB ? Wij vragen de burgers om de MKB in stand te houden omdat het zo prettig is , zo fijn wonen in een land met een middenstand. De burger doet dat niet die kijkt naar zijn eigen gemak, ja ik ga met de auto nog even naar de slager om daar in de rij te staan, ben je gek of zo .. Nee men kiest voor de supermarkt. Dus daar ligt een taak voor de overheid.
grt

15.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 785 786 787 788 789 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,09 +2,31 +0,25% 26 feb


Germany40^	22.637,30	-0,69%
BEL 20	4.476,06	+1,76%
Europe50^	5.489,33	-0,70%
US30^	43.479,60	0,00%
Nasd100^	21.165,60	0,00%
US500^	5.962,30	0,00%
Japan225^	38.073,10	0,00%
Gold spot	2.906,81	-0,32%
EUR/USD	1,0466	-0,21%
WTI	68,75	0,00%