Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 november 2015 11:43

hoe lager de koers hoe groter de kans op een overname

[verwijderd] 21 november 2015 11:48

[quote alias=neef. id=8968297 date=201511211124]
[...]

Beste QND Dank voor je duidelijke inhoudelijke analyse! De berichtgeving zijn momenteel zijn volledig tegenstrijdig en vindt het heel lastig het juiste eruit te filteren (dat is de beurs).

Overigens denk ik wel dat de partijen die zijn uitgestapt dit rond een koers van tussen de 23-25 hebben gedaan (weet het moment van melding niet).

Als je nagaat dat donderdag de koers intraday nog een 18,85 aantikte en 1 dag later op 16;45 sluit zit er zoveel angst in de markt dat ik bang ben dat maandag een dump komt en dat deze dump groter zal zijn dan afgelopen vrijdag.. Dit denk ik omdat hij het op het laagste punt in jaren is geëindigd en dat er dus angst bij Piet Particulier is waardoor de stop loss worden aangetikt.

Maar dit is natuurlijk allemaal gissen ik blijf het een facinerend aandeel vinden en volg het op de voet en nogmaals ik hoop dat ik het aan het verkeerde eind heb!

[/quote

Dat zou wel eens goed kunnen. Mijn eerste is ingesteld op 16.00 EUR, een dikke 60.000 stuks

Drs P. 21 november 2015 12:45

Dat zou wel eens goed kunnen. Mijn eerste is ingesteld op 16.00 EUR, een dikke 60.000 stuks
[/quote]
Dat zijn veel aandelen die je dan gaat kopen, ik denk zelf dat wij weer richting de 17 E gaan as. maandag en we zullen blijven schommelen tussen 16,5 en 18E tot "de witte rook uit de schoorsteen komt"

trab33 21 november 2015 12:57

aankoop fagron risico vol ? ja maar voor iedere enorme winst staat iets tegenover
begin augustus stond er nog een koers op de borden van 43 euro ,nu een paar maanden later 16.5
kan het lager ? ja maar niet naar 0,dit is een bedrijf dat winst maakt waar momenteel de omzet onder druk staat en dat er geld moet opgehaald worden om de afspraken met de banken na te kunnen leven
Ze betalen al jaarlijks een mooi dividend dat in stijgende lijn zit

stel dat er in het slechtste geval geen overname komt en dat er toch een lijk uit de kast gevallen is moeten ze geld ophalen via de markt aan pakweg 12 euro (waar volgens mij genoeg gegadigden zullen zijn zie de Marc recent aan meer dan 20 euro)zie ik dit op langere termijn een betere oplossing dan een verkoop aan spotprijs
i.i.g. zit er meer opwaarts potentieel dan neerwaarts en met dit in het achterhoofd ben ik gisteren ingestapt
ben nu in bezit van 3 gelijkaardige bedrijven waar het erop of eronder is maar zie hier uiteraard veel meer kans op hogere koersen
mijn portefeuille bestaat uit delta lloyd 6.51 ,fagron 16.38 en oci 23

[verwijderd] 21 november 2015 13:14

quote:
Quae nocent, docent schreef op 21 november 2015 12:45:
Dat zou wel eens goed kunnen. Mijn eerste is ingesteld op 16.00 EUR, een dikke 60.000 stuks
[/quote]
Dat zijn veel aandelen die je dan gaat kopen, ik denk zelf dat wij weer richting de 17 E gaan as. maandag en we zullen blijven schommelen tussen 16,5 en 18E tot "de witte rook uit de schoorsteen komt"

@Quae nocent

Het is een verkooporder, stop loss ;-)

[verwijderd] 21 november 2015 13:39

quote:
Quae nocent, docent schreef op 21 november 2015 10:32:
[...]
ja graag Mariana, alleen gelet op de huidige schuldpositie vs. Ebitda denk ik meer richting rond de 7x Ebitda (een waarde van rond de 700M voor Fagron). Immers er moet een goede incentive zijn voor een PE, en een markwaarde die rond de 22-24 E per aandeel ligt is denk ik max. (Ik weet we komen van 43E, dat zal de LT marktwaarde ook best wel weer worden: dat is natuurlijk waarom PE's nu geinteresseerd zijn. Nu kopen is over 2-3 jaar hoogstwaarschijnlijk weer goed verdienen aan de investering (Waterland heeft dit al eerder meegemaakt natuurlijk)).

De ratio schuld/rebitda is gesteld op 3,25. De schuld was eind juni 455 miljoen Euro. Dit is deels het gevolg van de stijging van oa de Amerikaanse Dollar.

De ratio schuld/rebitda komt, als er niets veranderd, aan het einde van het jaar op ca. 4 uit.
Natuurlijk wordt er nog afgelost in het 2e halfjaar en Fagron zou het werkkapitaal kunnen afbouwen dmv minder voorraden enz.
Daarnaast zou het rebitda dmv kostenbesparingen nog wat kunnen verbeteren.

Kan Fagron in het 2e halfjaar het rebitda naar 115 brengen en de schuldpositie terugbrengen tot 420 miljoen dan is de ratio ca 3,5.
Voor een overname is dit niet van belang maar bij een niet-vermeldingsplicht kan dit erg belangrijk worden.

Ook rekening houden met dat bv de dollar schuld in dollars wordt betaald en dus geen cash out in Euro's betekent. Ik neem aan dat de financiers dit meenemen in de ratio beordeling, die in feite dus wat lager ligt.

Ter herinnering, de schuldpositie en ratio schuld/rebitda per 31 december 2014: 448 miljoen euro en 3,18.

Ik denk en hoop nog steeds dat Fagron door een branchegenoot wordt overgenomen, dat zou voor alle partijen het beste zijn. ;-)

[verwijderd] 21 november 2015 13:47

quote:
Quae nocent, docent schreef op 21 november 2015 12:45:
Dat zou wel eens goed kunnen. Mijn eerste is ingesteld op 16.00 EUR, een dikke 60.000 stuks
[/quote]
Dat zijn veel aandelen die je dan gaat kopen, ik denk zelf dat wij weer richting de 17 E gaan as. maandag en we zullen blijven schommelen tussen 16,5 en 18E tot "de witte rook uit de schoorsteen komt"

Pas op met die stop-losses, die worden 'opgehaald' door de grote partijen omdat zij deze blijkbaar kunnen zien.

Een forumlid schreef eens dat hij zijn stop-losses altijd net onder een steun legt.
Bij Fagron zijn die steunen echter tijdelijk zoek.

[verwijderd] 21 november 2015 13:49

quote:
willemn schreef op 21 november 2015 11:43:
hoe lager de koers hoe groter de kans op een overname

Dat de koers niet door de aandeelhouders wordt gedrukt lijkt mij voor de hand liggend. ;-)

[verwijderd] 21 november 2015 13:55

Nog eens kijkend naar gisteren...

Dan is het wel duidelijk dat er een spel wordt gespeeld.

Maar wel spel is het?...

Wordt Piere Particuliere besodemietert? (misleiding in de eindveiling en ondertussen elke keer scenario aanpassend om te dumpen?)

of toch weer een ander script, met bijbehorende doelstelling.

Negatief vind ik de hoeveelheid aan afname van shorters. Trek je deze lijn door is het volgende week nog niet klaar.

Laten we eens Woldquant nemen:

19 Nov 2015 WorldQuant 1,58%
18 Nov 2015 WorldQuant 1,69%
17 Nov 2015 WorldQuant 1,76%
16 Nov 2015 WorldQuant 1,85%
13 Nov 2015 WorldQuant 1,92%

het is iets minder dan 10% afneme per dag... maar laten we voor het gemak nou eens 10% nemen...

Dan zijn ze ze kwijt op?...7 of 8 december...?

De vraag is dan... waar staat de koers dan als we deze neergaande lijn ook doortrekken (die berekening mag iemand anders doen)

samen weten we alles... toch?

:-)

Bijlage:

[verwijderd] 21 november 2015 13:55

quote:
Quae nocent, docent schreef op 21 november 2015 12:45:
Dat zou wel eens goed kunnen. Mijn eerste is ingesteld op 16.00 EUR, een dikke 60.000 stuks
[/quote]
Dat zijn veel aandelen die je dan gaat kopen, ik denk zelf dat wij weer richting de 17 E gaan as. maandag en we zullen blijven schommelen tussen 16,5 en 18E tot "de witte rook uit de schoorsteen komt"

Met nog een paar van deze forumleden kunnen we ons verenigen en als grootaandeelhouder meepraten over de overname. ;-)

[verwijderd] 21 november 2015 14:11

quote:
RRR schreef op 21 november 2015 13:55:
Nog eens kijkend naar gisteren...

Dan is het wel duidelijk dat er een spel wordt gespeeld.

Maar wel spel is het?...

Wordt Piere Particuliere besodemietert? (misleiding in de eindveiling en ondertussen elke keer scenario aanpassend om te dumpen?)

of toch weer een ander script, met bijbehorende doelstelling.

Negatief vind ik de hoeveelheid aan afname van shorters. Trek je deze lijn door is het volgende week nog niet klaar.

Laten we eens Woldquant nemen:

19 Nov 2015 WorldQuant 1,58%
18 Nov 2015 WorldQuant 1,69%
17 Nov 2015 WorldQuant 1,76%
16 Nov 2015 WorldQuant 1,85%
13 Nov 2015 WorldQuant 1,92%

het is iets minder dan 10% afneme per dag... maar laten we voor het gemak nou eens 10% nemen...

Dan zijn ze ze kwijt op?...7 of 8 december...?

De vraag is dan... waar staat de koers dan als we deze neergaande lijn ook doortrekken (die berekening mag iemand anders doen)

samen weten we alles... toch?

:-)

WorldQuant heeft zijn lesje geleerd onlangs bij Besi. Daar 'vergat' WQ om op tijd met het coveren te beginnen.

WQ bouwt normaliter op en af met telkens 0,04% tot 0,15%.
Ik verwacht dat WQ (en ook MW) gisteren een groter deel gecovered hebben en misschien al onder de 1% zijn gekomen, maar dat weten we pas maandagavond.

Als er een persbericht mbt de overname komt, dan coveren ze de rest erg rap. :-)

WorldQuant had op 19 november nog 507.366 aandelen en Marshall Wace 382.130 aandelen.

Drs P. 21 november 2015 14:53

quote:
Mariana schreef op 21 november 2015 13:55:
[...]
Met nog een paar van deze forumleden kunnen we ons verenigen en als grootaandeelhouder meepraten over de overname. ;-)

:) ik zit er nu met 15K stukken in, dus dan moeten we toch nog de nodigen vinden Mariana om aan tafel te mogen schuiven, maar misschien heb jij er veel meer?

Drs P. 21 november 2015 15:00

quote:
Jan1964 schreef op 21 november 2015 13:14:
[...]

@Quae nocent

Het is een verkooporder, stop loss ;-)

Jammer, ik zou de aandelen vasthouden, het zou zonde zijn als men ze oppakt en daarna komt het persbericht. Maar zo heeft ieder zijn eigen afweging natuurlijk.

Drs P. 21 november 2015 15:09

quote:
Mariana schreef op 21 november 2015 13:47:
[...]
Pas op met die stop-losses, die worden 'opgehaald' door de grote partijen omdat zij deze blijkbaar kunnen zien.

Een forumlid schreef eens dat hij zijn stop-losses altijd net onder een steun legt.
Bij Fagron zijn die steunen echter tijdelijk zoek.

Precies Mariana, wij als kleine beleggers hebben beperkte middelen. Deze clubs zien inderdaad veel meer. Vandaar dat zij vrijdag rond 16.45 weer hun gang konden gaan. Iedereen moet zijn eigen afweging hier maken, maar met die stoplosses creeren wij mogelijk ons tijdelijk verlies zelf. Ik ga nu maar zelf de openhaard aan doen, heb ik tenminste alvast "witte rook" uit mijn eigen schoorsteen.Mogelijk komt er mooie witte rook uit de schoorsteen van Fagron volgende week?

[verwijderd] 21 november 2015 16:36

Alle speculaties hier wellicht overbodig en koersdaling mogelijk ten gevolge van "gehaaste" aandelenafbouw door grote investeerder en dan te zien bij overschrijding drempelwaarde op 20 november zie daarvoor a.s maandag 23 november of de dagen daarna:

Fagron NV: Openbaarmaking van ontvangen kennisgevingen

investors.fagron.com/nl/pers-berichte...

[verwijderd] 21 november 2015 16:45

quote:
ZAYBXC schreef op 21 november 2015 16:36:
Alle speculaties hier wellicht overbodig en koersdaling mogelijk ten gevolge van "gehaaste" aandelenafbouw door grote investeerder te zien bij overschrijding drempelwaarde op 20 november zie daarvoor a.s maandag 23 november of de dagen daarna:

Fagron NV: Openbaarmaking van ontvangen kennisgevingen

investors.fagron.com/nl/pers-berichte...

oud nieuws

[verwijderd] 21 november 2015 16:47

quote:
willemn schreef op 21 november 2015 16:45:
[...]

oud nieuws

Je begrijpt er geen bal van.
De inhoud van de site is het voorbeeld je hebt mijn tekst niet juist gelezen.
Indien afgelopen vrijdag afbouw dan is dat pas volgende week op die site te lezen.

[verwijderd] 21 november 2015 17:06

quote:
ZAYBXC schreef op 21 november 2015 16:36:
Alle speculaties hier wellicht overbodig en koersdaling mogelijk ten gevolge van "gehaaste" aandelenafbouw door grote investeerder en dan te zien bij overschrijding drempelwaarde op 20 november zie daarvoor a.s maandag 23 november of de dagen daarna:

Fagron NV: Openbaarmaking van ontvangen kennisgevingen

investors.fagron.com/nl/pers-berichte...

Ik denk eerder dat er bij de 3 partijen die onder de 3% grens zijn gekomen of wat computerverkopen hebben plaatsgevonden op 3 november, of dat zij een deal hebben gesloten met een investeerder, misschien op verzoek van JP Morgan?
In dat ons kent ons wereldje gebeuren dingen die wij nooit te weten zullen komen.

De afbouw meldingen kunnen/mogen zelfs dagen/weken later binnenkomen bij het bedrijf. Dit ontdekte ik bij mijn speurtocht naar de grootaandeelhouders.

[verwijderd] 21 november 2015 17:17

Gewoon terugkopen als de koers op 13 staat, na de emissie dus.

[verwijderd] 21 november 2015 17:27

quote:
Quae nocent, docent schreef op 21 november 2015 14:53:
[...]
:) ik zit er nu met 15K stukken in, dus dan moeten we toch nog de nodigen vinden Mariana om aan tafel te mogen schuiven, maar misschien heb jij er veel meer?

Ik heb er een paar meer.
Een aantal noem ik liever niet vanwege mijn 'vriendenkring' hier. ;-)

6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	27 feb 2025 09:13
Koers	18,500
Verschil	-0,140 (-0,75%)
Hoog	18,620
Laag	18,500
Volume	1.981
Volume gemiddeld	64.472
Volume gisteren	36.793

Fagron nieuws meer

20 feb	Beursblik: kleine meevaller bij Fagron
20 feb	Domper Besi, cadeautjes voor aandeelh...
20 feb	Sterke omzetgroei Fagron
19 feb	Fagron haalt outlook vermoedelijk
04 feb	Beursblik: derde deal dit jaar voor F...
04 feb	Fagron neemt Spaans Guinama over
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Kepler Cheuvreux zet Fagron op de koo...
08 jan	Degroof Petercam presenteert favoriet...
07 jan	Kepler: Fagron doet aantrekkelijke ov...	1