Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 24 november 2015 10:40:

[...]
Die bankconvenanten zijn volgens mij geen onoverkomelijk probleem als de overname niet zou doorgaan. (wat ik niet verwacht)
En misschien halen ze per 31 december 2015 gewoon de tijdelijk toegestane 3,5 ratio.
Geen onoverkomelijk probleem ??? Ik vrees dat schrapping van dividend en stopzetten van overnames geen oplossing zijn voor de banken. Fagron moet ongeveer €250 miljoen vers kapitaal vinden om de nettoschuld naar een normaal niveau te kunnen brengen (nettoschuld/vrije kasstroom van ongeveer 7). Als dat aan een prijs van pakweg €14 per aandeel gebeurt, dan kan je wel uitrekenen wat voor een forse verwatering van aandelen er zal plaatsvinden, waardoor ook de intrinsieke waarde van Fagron fors daalt.
[verwijderd]
0
quote:

Noah010 schreef op 24 november 2015 11:07:

Volume is vandaag veel hoger dan normaal. Helaas op een dalende koers. Dus waarschijnlijk dat BNP en consorten weer verder aan het afbouwen zijn.
Noah010,
het volume is niet hoger dan normaal(eerder integendeel)...Het algemeen negatieve beursklimaat vandaag (-1%) heeft gewoon zijn invloed tot het vermoedelijk verder coveren van later deze middag.

[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 24 november 2015 10:46:

[...]
De FSMA zit in Brussel. Zou het kunnen zijn dat zij ivm de diverse aanslag dreigementen door onze moslim 'vrienden' niet werken?
Zou zomaar kunnen...
lucas D
0
Fagron gaat maar één richting uit, en dat is richting overname, al het overige is speculeren op iets waar niet over gesproken word.
Zodra er een doorbraak bereikt is zullen we het horen, dat kan over een kwartier of over enkele weken zijn.
Hoe langer het duurt des te linker is het spelen met de koers.
[verwijderd]
0
quote:

RRR schreef op 24 november 2015 11:32:

fsma gebeld... neemt niemand op... dicht dus
Ik heb ze zojuist aan de telefoon gehad in Brussel, ze bellen dadelijk terug.
[verwijderd]
0
quote:

ValueInvest schreef op 24 november 2015 11:10:

[...]

Geen onoverkomelijk probleem ??? Ik vrees dat schrapping van dividend en stopzetten van overnames geen oplossing zijn voor de banken. Fagron moet ongeveer €250 miljoen vers kapitaal vinden om de nettoschuld naar een normaal niveau te kunnen brengen (nettoschuld/vrije kasstroom van ongeveer 7). Als dat aan een prijs van pakweg €14 per aandeel gebeurt, dan kan je wel uitrekenen wat voor een forse verwatering van aandelen er zal plaatsvinden, waardoor ook de intrinsieke waarde van Fagron fors daalt.
Hoe kom je erbij?

Als het rebitda in 2015 op 115 miljoen euro zou uitkomen dan is de geoorloofde schuldpositie 402 miljoen euro. (Ratio 3,5).

De schuldpositie lag op 30 juni op ca 440 miljoen (mede door de sterke dollar, die geen cash-out effect in euro's heeft) maar kan dus goed door besparingen en de aflossing in het 2e halfjaar op rond de 400 miljoen euro uitkomen.

Hoe kom jij nu op die 250 miljoen euro vers kapitaal en bepaald daarbij ook nog eventjes wat voor de schuldeisers een 'normale' nettoschuld zou zijn?

Dat dividend mogen ze, wat mij betreft, zolang ze groeien schrappen.
JACKY CHAN
0
quote:

Mariana schreef op 24 november 2015 11:58:

[...]
Ik heb ze zojuist aan de telefoon gehad in Brussel, ze bellen dadelijk terug.
Ben ij je nu niet een beetje belachelijk aan het maken? Een teken dat je er zelf niet in geloofd en het niet willen toegeven.
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 24 november 2015 12:23:

[...]
Hoe kom je erbij?

Als het rebitda in 2015 op 115 miljoen euro zou uitkomen dan is de geoorloofde schuldpositie 402 miljoen euro. (Ratio 3,5).

De schuldpositie lag op 30 juni op ca 440 miljoen (mede door de sterke dollar, die geen cash-out effect in euro's heeft) maar kan dus goed door besparingen en de aflossing in het 2e halfjaar op rond de 400 miljoen euro uitkomen.

Hoe kom jij nu op die 250 miljoen euro vers kapitaal en bepaald daarbij ook nog eventjes wat voor de schuldeisers een 'normale' nettoschuld zou zijn?

Dat dividend mogen ze, wat mij betreft, zolang ze groeien schrappen.

Ten eerste kijkt men bij de banken niet alleen naar de EBITDA maar ook en vooral naar de vrije kasstromen (die in elkaar gestuikt zijn), want het is met dat geld dat schulden kunnen afgelost worden. Ten tweede is zelfs de EBITDA hoogst onzeker vanwege de problemen in de USA. Een kapitaalsverhoging van €200 miljoen is het minimum, €250 zou optimaal zijn.
[verwijderd]
0
quote:

JACKY CHAN schreef op 24 november 2015 12:54:

[...]Ben ij je nu niet een beetje belachelijk aan het maken? Een teken dat je er zelf niet in geloofd en het niet willen toegeven.
De site is al dagen niet ge-updatet.
En ik wil gewoon weten of en met hoeveel de 2 overgebleven shortpartijen afgelopen vrijdag verder hebben afgebouwd. Dat is in het belang van iedereen hier.

Dus, wat is hier belachelijk aan, waar geloof ik niet in en wat wil ik niet toegeven?
[verwijderd]
0
quote:

ValueInvest schreef op 24 november 2015 12:58:

[...]

Ten eerste kijkt men bij de banken niet alleen naar de EBITDA maar ook en vooral naar de vrije kasstromen (die in elkaar gestuikt zijn), want het is met dat geld dat schulden kunnen afgelost worden. Ten tweede is zelfs de EBITDA hoogst onzeker vanwege de problemen in de USA. Een kapitaalsverhoging van €200 miljoen is het minimum, €250 zou optimaal zijn.
Waar de banken volgens jou naar kijken zal me eerlijk gezegd worst wezen.

Lees Fagron's jaarverslagen en overige stukken waaruit blijkt dat de schuldeisers een ratio 3,5 hanteren. (nettoschuld/rebitda).

Drs P.
0
Er wordt weer heel wat gespeculeerd op het forum (negatief en positief), zonder dat er werkelijke feiten worden vermeld. Behalve de officiele aankondiging van onderhandeling door Fagron (CEO and CFO beiden hebben dit gemeld) met enige partijen (met JP Morgan als adviseur) zijn er op dit moment geen andere feiten dan 1e H 2015 business update en een minim Q3 update.Op dit moment kan er blijkbaar nog niet gecommuniceerd worden ivm. de onderhandeling die nog gaande is. Het is moeilijk, maar we zullen toch echt nog even moeten afwachten.
[verwijderd]
0
marktwaarde
0
quote:

Quae nocent, docent schreef op 24 november 2015 13:10:

Er wordt weer heel wat gespeculeerd op het forum (negatief en positief), zonder dat er werkelijke feiten worden vermeld. Behalve de officiele aankondiging van onderhandeling door Fagron (CEO and CFO beiden hebben dit gemeld) met enige partijen (met JP Morgan als adviseur) zijn er op dit moment geen andere feiten dan 1e H 2015 business update en een minim Q3 update.Op dit moment kan er blijkbaar nog niet gecommuniceerd worden ivm. de onderhandeling die nog gaande is. Het is moeilijk, maar we zullen toch echt nog even moeten afwachten.
Het duurt allemaal wel HEEEEEEL erg lang, dus logisch dat de markt ongeduldig wordt.

De Tijd heeft in de laatste twee artikelen over Fagron aangegeven dat het 'langer duurt dan normaal'.

Mijn inziens 'veel langer' dan normaal.

Een boekenonderzoek hoeft geen 2 maanden te duren. Vooral als er al informele biedingen zijn gedaan die aanleiding hebben gegeven tot het openen van de boeken.

Het is nu volkomen onduidelijk of de onderhandelingen moeizaam verlopen of dat er een (bij wijze van spreken) biedingsstrijd aan de gang is tussen 2 of meer bieders. Het kan echt alle kanten op. Of Ger is voor een of andere duistere reden tijd aan rekken. Het zou ook best kunnen zijn dat de bieders hun biedingen hebben gedaan maar het bestuur van Fagron zelf een beetje zit te kloten.



marktwaarde
0
quote:

FaceMash schreef op 24 november 2015 13:22:

handel weer helemaal stil gevallen, peanuts stukken worden er nog verhandeld

Wederom kunnen de shorters de koers weer zo 6 a 7% lager zetten met niet meer dan 10 a 20 duizend stukjes.
[verwijderd]
0
Ik vraag mij af, is men het verplicht te melden als de onderhandelingen zijn stukgelopen?
marktwaarde
0
quote:

RRR schreef op 24 november 2015 13:31:

Ik vraag mij af, is men het verplicht te melden als de onderhandelingen zijn stukgelopen?
Absoluut! Weet niet precies op grond van welke wet. Maar elke vorm van koersgevoelige informatie moet op het moment dat vorming/ontstaan op adequate worden gecommuniceerd naar de aandeelhouders.
[verwijderd]
0
quote:

RRR schreef op 24 november 2015 13:31:

Ik vraag mij af, is men het verplicht te melden als de onderhandelingen zijn stukgelopen?
Ja, een beursgenoteerd bedrijf is verplicht dit soort koersgevoelige informatie direct te melden bij haar aandeelhouders.
[verwijderd]
0
quote:

Noah010 schreef op 24 november 2015 13:26:

[...]

Het duurt allemaal wel HEEEEEEL erg lang, dus logisch dat de markt ongeduldig wordt.

De Tijd heeft in de laatste twee artikelen over Fagron aangegeven dat het 'langer duurt dan normaal'.

Mijn inziens 'veel langer' dan normaal.

Een boekenonderzoek hoeft geen 2 maanden te duren. Vooral als er al informele biedingen zijn gedaan die aanleiding hebben gegeven tot het openen van de boeken.

Het is nu volkomen onduidelijk of de onderhandelingen moeizaam verlopen of dat er een (bij wijze van spreken) biedingsstrijd aan de gang is tussen 2 of meer bieders. Het kan echt alle kanten op. Of Ger is voor een of andere duistere reden tijd aan rekken. Het zou ook best kunnen zijn dat de bieders hun biedingen hebben gedaan maar het bestuur van Fagron zelf een beetje zit te kloten.



De officiële biedingen zijn gedaan op 28 oktober.

Nu zit Fagron blijkbaar deze biedingen en de voorwaarden te beoordelen.
Dit proces duurt natuurlijk langer met 4 gegadigden dat met 1.
6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 feb 2025 17:38
Koers 18,580
Verschil -0,060 (-0,32%)
Hoog 18,620
Laag 18,440
Volume 41.756
Volume gemiddeld 64.472
Volume gisteren 36.793

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront