Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 25 november 2015 10:00:

[...]
Die waren op 2 oktober binnen. Op 28 oktober moesten de bindende biedingen binnen zijn.
Ik reken met 4 tot 6 weken, dus tot medio december, om de onderhandelingen af te sluiten ivm de meerdere kandidaten en met een overgang per 1 januari 2016.
zet er even bij dat dit allemaal speculatie is en niets gebaseerd is op bevestigde berichten. zelfs niet dat er op dit moment meerdere kandidaten zouden zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Treb schreef op 25 november 2015 10:04:

[...]

zet er even bij dat dit allemaal speculatie is en niets gebaseerd is op bevestigde berichten. zelfs niet dat er op dit moment meerdere kandidaten zouden zijn.
Dat er meerdere kandidaten zijn is door Fagron gemeld.

De datum 28 oktober stond in de pers (KBC 23 oktober) en ik ga ervan uit dat dergelijke informatie niet verzonnen wordt.
Drs P.
1
Feit is dat Fagron zelf heeft aangegeven dat er meerdere partijen interesse hebben (non-binding offer + DD, maar we gaan ons zelf herhalen op dit forum, logisch want we zullen toch eerst moeten wachten tot Fagron met het persbericht komt. Alle zaken welke wij hier nu gaan roepen is speculatie (negatief of positief).
marktwaarde
0
Als het aandeel nou eens een keer 2 a 3% stijgt, dan verkoop ik en kijk nooit meer terug. Maar zelfs stijgen op een grasgroene beurs wil het niet.
[verwijderd]
0
dat zou wel de mop van de century zijn, als ze geen binding biedingen hebben binnen gehad op 28 oct dan hadden ze dit toch al lang moeten melden zeker? Ik gok dat zo'n formeel bod max 1 maand geldig is dus moet voor eind deze week vallen simpel.
[verwijderd]
0
volume is ind weeral heel mager. Niet veel interesse meer in fagron hoe zou dat komen rarara.. :-)
[verwijderd]
0
Afbouw door shorters, goed nieuws of slecht nieuws?

In de afgelopen weken is het short percentage op Fagron sterk gedaald. Goed nieuws of slecht nieuws?

De short partijen kopen/kochten dus grote hoeveelheden aandelen Fagron om daarmee hun short positie af te bouwen. Voor de koers van het aandeel fagron is/was dit dus positief.
Echter, nu de short posities bijna afgebouwd zijn, valt deze vraag naar aandelen Fagron spoedig (enkele dagen?) weg.
En wat gebeurt er dan met de koers? Naar verwachting gaat die verder dalen.

Waarom bouwen de shorters hun positie af?
Sommigen stellen dat de shorters dit doen omdat ze niet zouden verwachten dat de koers van fagron verder gaat dalen. Echter, duidelijk is dat de overname geruchten niet tot paniek geleid heeft bij de short partijen, er is ook geen short squeeze ontstaan. De grote vraag naar aandelen recentelijk door de shorters heeft ook geen koersstijging tot gevolg gehad. Merkwaardig allemaal!

Wat zou een andere reden kunnen zijn voor de afbouw door de shorters?
Doordat aandeelhouders geen vertrouwen meer hebben in een goede afloop bij fagron en dat men de aandelen terug wil om te kunnen verkopen. Men stelt ze dan dus niet langer beschikbaar aan de shorters en daarom moeten shorters hun positie afbouwen.

Zolang een aandeelhouder vertrouwen heeft in een fonds, zal deze bereid zijn het aandeel uit te lenen aan een shorter en daarmee de premie voor het uitlenen op te strijken. Over de korte termijn koersdruk maakt de aandeelhouder zich geen zorgen want op lange termijn zal blijken dat de shorters ernaast zaten en de koers zal weer de juiste waarde van de onderneming reflecteren (bijv nadat de onderneming conform verwachtingen blijft presteren).
Echter, als aandeelhouders hun vertrouwen beginnen te verliezen, willen ze de aandelen niet langer uitlenen want dan kunnen ze deze niet verkopen. Men wil ze dus terug van de shorters om direct te kunnen verkopen zodra men dat zou willen.
Het omgekeerde van een short squeeze zich straks bij Fagron wel eens kunnen voordoen!
In geval van slecht nieuws, zijn er bij fagron nu geen shorters meer die een bodem in de koers leggen doordat zij hun posities gaan terugdraaien bij een koersval. Die hebben ze immers nu al afgebouwd.

[verwijderd]
0
Ik heb mijn schatting voor de kans dat er een overname komt verlaagd van 60% naar 50%. Omdat we nu 4 weken ver zijn en nog steeds geen nieuws hebben, omdat grote aandeelhouders hun belang hebben afgebouwd, en omdat de gerechtelijke onderzoeken in de US roet in het eten zouden kunnen gooien. Bij elke week die voorbijgaat zonder nieuws doe ik 10% van mijn schatting af.
[verwijderd]
0

Overname van een bedrijf in 10 stappen

De overname van een bedrijf is een complex proces. Hoewel iedere overname anders is en er altijd sprake is van maatwerk is het proces op hoofdlijnen in tien stappen te doorlopen. Frank van Ee van Alfa Fusies en Overnames B.V. beschrijft welke tien stappen dit zijn.

Stap 1: Ondertekening geheimhoudingsverklaring
Voordat partijen kennis met elkaar maken is het verstandig om een geheimhoudingsverklaring te tekenen. Hierin wordt over en weer verklaard dat de informatie die wordt uitgewisseld geheim wordt gehouden en dat er, zonder toestemming van de andere partij, niet over de overname wordt gesproken met personen die niet bij het overnameproces zijn betrokken.

Stap 2: Kennismaking
Vrijwel ieder overnametraject wordt daarna vervolgd met een kennismaking tussen de Verkoper en de (aspirant) Koper. Dit gesprek vindt veelal op neutraal terrein plaats. Soms zelfs zonder adviseurs. Tijdens dit gesprek leren (aspirant) Koper en Verkoper elkaar kennen om te kijken of er voldoende basis bestaat om met elkaar het overnameproces verder in te gaan.

Stap 3: Informatie-uitwisseling
Na ondertekening van de Geheimhoudingsverklaring en een positieve kennismaking kan er informatie worden uitgewisseld. Veelal gebeurt dit in de vorm van een Informatie- of Verkoopmemorandum tussen de wederzijdse adviseurs van partijen. Enerzijds zorgt dit voor structurering van de informatievoorziening richting (aspirant) Koper. Anderzijds geeft dit de Verkoper de gelegenheid om duidelijk te maken wat hij belangrijk vindt en terug wil zien in een eventuele bieding.

Stap 4: Waardebepaling en bieding
Nadat de (aspirant) Koper de noodzakelijke informatie van de Verkoper heeft ontvangen wordt de waarde van het over te nemen bedrijf bepaald en een bieding voorbereid. Over het algemeen is dit een indicatieve niet-bindende bieding. Indicatief omdat (aspirant) Koper vaak nog niet over alle relevante informatie beschikt en niet-bindend omdat de onderhandelingen nog gaan plaatsvinden.

Stap 5: Onderhandelingen
Als stap 4 de Verkoper voldoende aanknopingspunten biedt om het proces te vervolgen worden de onderhandelingen opgestart. De indicatieve niet-bindende bieding van de (aspirant) Koper wordt daarbij als leidraad gebruikt.

Stap 6: Opstellen en tekenen Intentieovereenkomst
Als partijen op hoofdlijnen tot overeenstemming zijn gekomen dan worden deze hoofdlijnen vastgelegd in een intentieovereenkomst. Door de (aspirant) Koper worden daarbij vrijwel altijd het voorbehoud van financiering en het voorbehoud van een boekenonderzoek opgenomen. Daarnaast bevat de intentieovereenkomst een agenda voor het vervolg van het proces.

Stap 7: Arrangeren van de financiering
Zodra de partijen op hoofdlijnen tot overeenstemming zijn gekomen kan de (aspirant) Koper de financiering gaan invullen. De financiering van een overname wordt bijvoorbeeld ingevuld door een combinatie van eigen middelen van de (aspirant) Koper, een deel van de Verkoper en een aanvullende bankfinanciering.

Stap 8: Boekenonderzoek – Due Diligence
Stap 7 en 8, het boekenonderzoek door de (aspirant) Koper, lopen vaak parallel aan elkaar. Dit boekenonderzoek is bedoeld om te kunnen verifiëren of de door de Verkoper beschikbaar gestelde informatie juist is en er geen ‘lijken in de kast’ worden aangetroffen. De uitkomsten van het boekenonderzoek kunnen voor (aspirant) Koper aanleiding zijn voor aanpassing van de prijs en/of voor opname van garantiebepalingen in de koopovereenkomst. De uitkomsten van het boekenonderzoek kunnen voor (aspirant) Koper zelfs een aanleiding zijn om alsnog helemaal van de transactie af te zien.

Stap 9: Opstellen en tekenen koopovereenkomst
Na afronding van het boekenonderzoek wordt de koopovereenkomst opgemaakt. Hierin wordt de transactie in detail beschreven. Belangrijke onderdelen zijn: beschrijving van het object van verkoop, transactiedatum en -prijs, wijze van betaling, garanties en vrijwaringen. Ondertekening van de koopovereenkomst kan onderhands plaatsvinden. Hiervoor is dus geen tussenkomst van een notaris vereist.

Stap 10: Overdracht – closing
Nadat de koopovereenkomst is getekend en de financiering door de (aspirant) Koper is geregeld kan de daadwerkelijke overdracht van de onderneming en betaling van de koopsom plaatsvinden. De overdracht van aandelen in een Besloten Vennootschap kan alleen door middel van een notariële akte van levering. Betaling van de aandelen vindt in dat geval ook plaats via de notaris. Overdracht en betaling van een eenmanszaak of vennootschap onder firma kan zonder tussenkomst van een notaris onderhands worden geregeld.
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 25 november 2015 10:17:

[...]
Dat er meerdere kandidaten zijn is door Fagron gemeld.

De datum 28 oktober stond in de pers (KBC 23 oktober) en ik ga ervan uit dat dergelijke informatie niet verzonnen wordt.
Ja, ik ken het verhaal van MergerMarket: begin oktober melding niet-bindende biedingen, een weekje later mochten de bieders in de boeken gaan snuffelen en uiterlijk 28 oktober biedingen indienen.
Jammer alleen is dat deze info ons niet via Fagron zelf bereikt heeft. We weten dus niet zeker of ze (helemaal) correct was en of 28 oktober inderdaad de deadline was voor biedingen.
Ook nu nog tasten we in het duister: Fagron heeft er geen melding van gemaakt dat er daadwerkelijk 1 of meerdere bindende biedingen zijn binnen gekomen op of voor 28 oktober, of dat er (voor de bieders) toch meer tijd nodig is dan wel dat er nu met 1 specifieke bieder verder gepraat wordt. Wel kunnen we er vanuit gaan dat er in ieder geval nog gepraat wordt.
[verwijderd]
0
Afbouw door shorters, goed nieuws of slecht nieuws?

In de afgelopen weken is het short percentage op Fagron sterk gedaald. Goed nieuws of slecht nieuws?

De short partijen kopen/kochten dus grote hoeveelheden aandelen Fagron om daarmee hun short positie af te bouwen. Voor de koers van het aandeel fagron is/was dit dus positief.
Echter, nu de short posities bijna afgebouwd zijn, valt deze vraag naar aandelen Fagron spoedig (enkele dagen?) weg.
En wat gebeurt er dan met de koers? Naar verwachting gaat die verder dalen.

Waarom bouwen de shorters hun positie af?
Sommigen stellen dat de shorters dit doen omdat ze niet zouden verwachten dat de koers van fagron verder gaat dalen. Echter, duidelijk is dat de overname geruchten niet tot paniek geleid heeft bij de short partijen, er is ook geen short squeeze ontstaan. De grote vraag naar aandelen recentelijk door de shorters heeft ook geen koersstijging tot gevolg gehad. Merkwaardig.

Wat zou een andere reden kunnen zijn voor de afbouw door de shorters?
Doordat aandeelhouders geen vertrouwen meer hebben in een goede afloop bij fagron en dat men de aandelen terug wil om te kunnen verkopen. Men stelt ze dan dus niet langer beschikbaar aan de shorters en daarom moeten shorters hun positie afbouwen.

Zolang een aandeelhouder vertrouwen heeft in een fonds, zal deze bereid zijn het aandeel uit te lenen aan een shorter en daarmee de premie voor het uitlenen op te strijken. Over de korte termijn koersdruk maakt de aandeelhouder zich geen zorgen want op lange termijn zal blijken dat de shorters ernaast zaten en de koers zal weer de juiste waarde van de onderneming reflecteren (bijv nadat de onderneming conform verwachtingen blijft presteren).
Echter, als aandeelhouders hun vertrouwen beginnen te verliezen, willen ze de aandelen niet langer uitlenen want dan kunnen ze deze niet verkopen. Men wil ze dus terug van de shorters om direct te kunnen verkopen zodra men dat zou willen.
Het omgekeerde van een short squeeze zich straks bij Fagron wel eens kunnen voordoen!
In geval van slecht nieuws, zijn er bij fagron nu geen shorters meer die een bodem in de koers leggen doordat zij hun posities gaan terugdraaien bij een koersval. Die hebben ze immers nu al afgebouwd.

Feit is dat vier grootaandeelhouders ondertussen uit Fagron gestapt zijn:
FMR LLC
Consonance Capital Management
BNP Paribas Investment Partners
Dansk bank
ChefInkoop
0
Beste Treb,

Weet jij zeker dat dit een feit is?

Feit is dat vier grootaandeelhouders ondertussen uit Fagron gestapt zijn:
FMR LLC
Consonance Capital Management
BNP Paribas Investment Partners
Dansk bank
Kwiirk
0
quote:

FaceMash schreef op 25 november 2015 10:41:

volume is ind weeral heel mager. Niet veel interesse meer in fagron hoe zou dat komen rarara.. :-)
Niet veel interesse in het aandeel Fagron komt doordat het bestuur de financiële wereld nu al wekenlang in het ongewisse laat. Wie wil beleggen in een aandeel van een bedrijf waarvan het bestuur de aandeelhouders onthoudt van welk nieuws dan ook over belangrijke gebeurtenissen?
[verwijderd]
1
quote:

Treb schreef op 25 november 2015 10:54:

Feit is dat vier grootaandeelhouders ondertussen uit Fagron gestapt zijn:
FMR LLC
Consonance Capital Management
BNP Paribas Investment Partners
Dansk bank
Van Danske Bank weet ik het niet, maar de anderen zijn niet uit Fagron gestapt. Ze hebben hun belang verminderd.
Hun huidige belang:
BNP Paribas: 2,97%
FMR: 2,68%
Consonance: 2,43%
[verwijderd]
0
quote:

Treb schreef op 25 november 2015 10:54:

Afbouw door shorters, goed nieuws of slecht nieuws?

In de afgelopen weken is het short percentage op Fagron sterk gedaald. Goed nieuws of slecht nieuws?

De short partijen kopen/kochten dus grote hoeveelheden aandelen Fagron om daarmee hun short positie af te bouwen. Voor de koers van het aandeel fagron is/was dit dus positief.
Echter, nu de short posities bijna afgebouwd zijn, valt deze vraag naar aandelen Fagron spoedig (enkele dagen?) weg.
En wat gebeurt er dan met de koers? Naar verwachting gaat die verder dalen.

Waarom bouwen de shorters hun positie af?
Sommigen stellen dat de shorters dit doen omdat ze niet zouden verwachten dat de koers van fagron verder gaat dalen. Echter, duidelijk is dat de overname geruchten niet tot paniek geleid heeft bij de short partijen, er is ook geen short squeeze ontstaan. De grote vraag naar aandelen recentelijk door de shorters heeft ook geen koersstijging tot gevolg gehad. Merkwaardig.

Wat zou een andere reden kunnen zijn voor de afbouw door de shorters?
Doordat aandeelhouders geen vertrouwen meer hebben in een goede afloop bij fagron en dat men de aandelen terug wil om te kunnen verkopen. Men stelt ze dan dus niet langer beschikbaar aan de shorters en daarom moeten shorters hun positie afbouwen.

Zolang een aandeelhouder vertrouwen heeft in een fonds, zal deze bereid zijn het aandeel uit te lenen aan een shorter en daarmee de premie voor het uitlenen op te strijken. Over de korte termijn koersdruk maakt de aandeelhouder zich geen zorgen want op lange termijn zal blijken dat de shorters ernaast zaten en de koers zal weer de juiste waarde van de onderneming reflecteren (bijv nadat de onderneming conform verwachtingen blijft presteren).
Echter, als aandeelhouders hun vertrouwen beginnen te verliezen, willen ze de aandelen niet langer uitlenen want dan kunnen ze deze niet verkopen. Men wil ze dus terug van de shorters om direct te kunnen verkopen zodra men dat zou willen.
Het omgekeerde van een short squeeze zich straks bij Fagron wel eens kunnen voordoen!
In geval van slecht nieuws, zijn er bij fagron nu geen shorters meer die een bodem in de koers leggen doordat zij hun posities gaan terugdraaien bij een koersval. Die hebben ze immers nu al afgebouwd.

Feit is dat vier grootaandeelhouders ondertussen uit Fagron gestapt zijn:
FMR LLC
Consonance Capital Management
BNP Paribas Investment Partners
Dansk bank
Treb je praat heel vaak onzin maar hier heb je toch wel een punt om over na te denken en dit zou ook de oplossing zijn in de tegenstrijdigheid van de berichtgeving...... Hmmmmmmz
[verwijderd]
0
quote:

Kwiirk schreef op 25 november 2015 11:00:

[...]

Niet veel interesse in het aandeel Fagron komt doordat het bestuur de financiële wereld nu al wekenlang in het ongewisse laat. Wie wil beleggen in een aandeel van een bedrijf waarvan het bestuur de aandeelhouders onthoudt van welk nieuws dan ook over belangrijke gebeurtenissen?
Is al meerdere malen gemeld, tijdens onderhandelingen mogen ze geen koersgevoelige informatie naar buiten brengen, dus ook geen negatief op dit moment!
[verwijderd]
0
quote:

ValueInvest schreef op 25 november 2015 11:11:

[...]

Van Danske Bank weet ik het niet, maar de anderen zijn niet uit Fagron gestapt. Ze hebben hun belang verminderd.
Hun huidige belang:
BNP Paribas: 2,97%
FMR: 2,68%
Consonance: 2,43%
ook Danske bank onder de drie procent. Geen van de partijen hoeft verdere afbouw te melden omdat men onder de drie procent gekomen is.

Drs P.
0
quote:

Kwiirk schreef op 25 november 2015 11:00:

[...]

Niet veel interesse in het aandeel Fagron komt doordat het bestuur de financiële wereld nu al wekenlang in het ongewisse laat. Wie wil beleggen in een aandeel van een bedrijf waarvan het bestuur de aandeelhouders onthoudt van welk nieuws dan ook over belangrijke gebeurtenissen?
Zolang men in onderhandeling is met een potentiele koper kan men niet communiceren met de markt over de ontwikkelingen. zodra de onderhandeling klaar is zal men met de markt communiceren.
[verwijderd]
0
quote:

neef. schreef op 25 november 2015 11:13:

[...]

Treb je praat heel vaak onzin maar hier heb je toch wel een punt om over na te denken en dit zou ook de oplossing zijn in de tegenstrijdigheid van de berichtgeving...... Hmmmmmmz
Het moet toch bij iedereen een beetje gaan dagen wanneer shorters afbouwen en de koers niet stijgt? ;)
[verwijderd]
0
quote:

neef. schreef op 25 november 2015 11:13:

[...]

Treb je praat heel vaak onzin maar hier heb je toch wel een punt om over na te denken en dit zou ook de oplossing zijn in de tegenstrijdigheid van de berichtgeving...... Hmmmmmmz
Neef, Treb,

De dag (en die komt dichter) dat er geen shortende partijen meer over zijn, komt er vermoedelijk een bericht van 'de tijd' die zegt dat shorters allemaal weg zijn en de koers begint te stijgen door nieuwe partijen die speculeren op koerswinst en die juist hun positie sterk zullen durven opbouwen.

Die aandeelhouders die hun belang afgebouwd hebben, nemen we best niet als voorbeeld. Ze hebben bewezen angsthazen te zijn, hebben alleszins geen geduld getoond en bovendien hebben ze een 'zeker verlies' geboekt.
Goede voorbeelden kun je ze dus allesbehalve noemen. Vermoedelijk hebben zij hun aandelen uitgeleend en hebben hun vrienden shorters gelukkig wel winst geboekt. Dus mensen laat je niet vangen door die huichelaars.
6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 feb 2025 17:38
Koers 18,580
Verschil -0,060 (-0,32%)
Hoog 18,620
Laag 18,440
Volume 41.756
Volume gemiddeld 64.472
Volume gisteren 36.793

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront