Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 27 augustus 2020 14:09

Hoewel hij geen klimaatdeskundige is, meent hij wel dat wetenschappelijk vaststaat dat de mens door grote hoeveelheden CO2 in de atmosfeer te pompen de opwarming van de aarde versnelt. „Maar veel mensen willen dat niet geloven omdat ze geen vertrouwen hebben in de wetenschap”, zegt hij met spijt in zijn stem. „Daarom is het belangrijk dat onderzoekers via de media uitleggen waaróm zij die conclusie trekken en hóe zij tot hun inzicht zijn gekomen. Dat zou het draagvlak voor drastische milieumaatregelen enorm versterken.”

rationeel 27 augustus 2020 14:09

Want Mars, waarop de Amerikanen en Chinezen al azen, is volgens dr. Smits geen alternatief. „Het is leuk om daar korte tijd te verblijven maar om te leven is het er saai. Er is geen dampkring dus je moet binnenblijven of een ruimtepak aantrekken om naar buiten te gaan. Nee, dan kunnen we beter zorgen dat de aarde een goede woonplek blijft.”

rationeel 27 augustus 2020 14:34

Ook hier geldt weer schoenmaker houd je bij je leest.

Wanneer we ons realiseren, hoeveel kennis er in korte tijd is bij gekomen, lijkt het dan niet logisch om te voorspellen dat dat gedurende het tijdperk van de komende generaties, ook zo zal zijn?

Laten we de bescheidenheid betrachten, door onze aarde naar onze mogelijkheden zo goed mogelijk te beheren en de toekomst te laten aan de ons opvolgende generaties, die met hun kennis en kunde, binnen de hun dan gegeven mogelijkheden hetzelfde kunnen doen.

Om de aarde NU zo goed mogelijk te beheren kunnen we denken aan de op te lossen problemen en te stellen doelen.

Wereldwijde Overbevolking. Vrede tussen verschillende bevolkingsgroepen. Optimaliseren van het genetische bestand; uitbannen van erfelijke ziekten bijvoorbeeld. Het schoonhouden van lucht en water. En zo is er wel meer, waar we NU aan kunnen werken.

rationeel 27 augustus 2020 16:19

Frisse neus tussen beelden

De beeldhouwer aan het werk in zijn atelier

Amsterdammers die tussen het thuiswerken door een luchtje willen scheppen, moeten eens een wandeling maken langs de beelden van ’stadsbeeldhouwer’ Hildo Krop. Dit jaar werden zijn beelden extra opgepoetst omdat de Steenwijker 50 jaar jaar geleden is overleden. Er zijn diverse routes, met name in Zuid.

De kunstenaar werd begin vorige eeuw door de de directeur van de gemeentelijke dienst Publieke Werken Andries Wilhelm Bos gevraagd de nieuwe stadswijken die in de jaren twintig en dertig werden gebouwd op te luisteren met zijn kunstwerken. Samen met Amsterdamse Schoolarchitecten als Michel de Klerk, Nicolaas Lansdorp en Piet Kramer gaf hij met name Amsterdam Zuid zijn karakteristieke stijl. De beelden vormen een deel van de openbare ruimte, geheel volgens het principe dat kunst openbaar moet zijn.

Hildo Krop, die als sympathisant van de Sovjet-Unie beelden van Lenin en Stalin heeft gemaakt, had een voorliefde voor symboliek, mensen en dieren.

Zoals duidelijk is te zien aan de twee granieten beelden op de pijlers van de brug over het Noorder Amstelkanaal, twee robbenkoppen uitlopend in golven en Orpheus met een lier. Of de twee kalkstenen voorstellingen op de steunpilaren van de brug bij het Amsterdams Lyceum: moeder en dochter, vader en zoon. In 1929 vervaardigde hij vier stenen krantenjongens voor de toren van het Telegraafkantoor aan de Nieuwezijds Voorburgwal, die in 1974 meeverhuisden naar de hal van de nieuwbouw in Sloterdijk. Daar kijken ze nu op de journalisten neer.

De beeldhouwer speelde zich in de kijker bij gemeentelijk directeur Bos met zijn beelden aan de gevel van het Scheepvaarthuis aan de Prins Hendrikkade, dat vanaf 1913 werd gebouwd door de jonge architect Jo van der Mey , later aangevuld met Michel de Klerk en Piet Kramer. Het wordt beschouwd als het eerste bouwwerk van de Amsterdamse school. Het monumentale pand, waarin nu een Amrâth Hotel van de vastgoedfamilie Van Eijl zit, kreeg onlangs vijf reliëfs van Hildo Krop, die vroeger het PTT Telecomkantoor in de binnenstad verfraaiden. Ze hangen in de hal op de tweede verdieping en zijn op verzoek te bezichtigen.

Uiteraard ook over twee weken op Open Monumentendag.

digitalpublishing.telegraaf.nl/static...

rationeel 27 augustus 2020 16:33

Das war einmal?

De zorg waarmee huisvesting werd geregeld, waarbij aandacht werd gegeven aan de totale leefomgeving, door behalve mooie woningen, tegelijkertijd ook fraai aangelegde parken en niet te vergeten kunstwerken, waar het artikeltje over Hildo Krop over gaat meegenomen werden.

De "nieuwe" huisvesting, gaat alweer tegen de vlakte. Deze nodigt ook in geen enkel opzicht uit, om het te conserveren voor de toekomst. Het is helemaal passend in de wegwerp maatschappij. De economie draaiend houden door troep te maken, die snel weer vervangen moet worden, ipv iets moois en duurzaams, dat de tijd overleeft.

De vraag is of dit de mens gelukkiger maakt.

Barren Wuffet 27 augustus 2020 18:16

quote:
New dawn schreef op 27 augustus 2020 13:01:
@ Caveat

Een Elfstedentocht zou die er nog komen ? Niemand die het weet natuurlijk.

Kan misschien nog wel even duren die volgende tocht.

Doordat grote hoeveelheden van het broeikasgas Co2 uitgestoten worden in de atmosfeer is de aarde aan het opwarmen.

Ik denk dat we door die Europese biomassa sprookjes de laatste jaren juist 4x zoveel Co2 hebben uitgestoten.

We verstoken de laatste jaren veel biomassa in Nederland, want dat was goed voor het milieu?

Zat net in een lijstje te kijken naar de verbrandingswaardes van bepaalde stoffen.
Daar stonden toevallig ook de Co2 waardes bij.
Wat blijkt, biomassa is het meest smerige spul wat er is op aarde om te verbranden?

www.rvo.nl/sites/default/files/2013/1...

Emissies
Aardgas 56,8 Co2
Biomassa 109,6 Co2 ?
Dat is 2x zoveel

Verbrandingswaarde
Aardgas 31,7
Biomassa 15,1 ?
Dat is 2x minder energie na het verbranden van biomassa

Je moet dus tenopzichte van 1 kilo (schoner) aardgas, 2 kilo (2x smeriger) biomassa verbranden om dezelfde warmte te genereren.
Zelfs steenkool is nog schoner!

Klopt mijn redenatie dat Biomassa dan 4x smeriger is als aardgas?

!@#$!@! 27 augustus 2020 19:41

Voorop gesteld, ik ben ook tegen bio-massa als oplossing, omdat ik het onzin vind.

Echter de theorie erachter is dat wat ze verbranden weer door planten worden opgenomen _> die weer verband worden -? die weer door planten worden opgenomen.
M.a.w. het zou circulair moeten zijn.

Punt is, in de praktijk werkt het zo gewoon niet. Daarnaast heb je ook nog te maken met fijnstof , transportkosten etc.

[verwijderd] 27 augustus 2020 22:53

quote:
Barren Wuffet schreef op 27 augustus 2020 18:16:
[...]

Klopt mijn redenatie dat Biomassa dan 4x smeriger is als aardgas?

Lijkt me wel.

Ronald Engels 28 augustus 2020 00:20

quote:
New dawn schreef op 27 augustus 2020 13:01:
@ Caveat

Een Elfstedentocht zou die er nog komen ? Niemand die het weet natuurlijk.

Kijk eens naar het aantal jaren die tussen een Elfstedentocht lag in het verleden naarmate de tijd die verstreek.

www.elfstedensite.nl/over-de-elfstede...

New Dawn, Caveat,

Een Elfstedentocht komt er alleen als de Overheid heel misschien nog ballen heeft, ondanks sterk dik ijs en superkoude winters in de komende jaren, is er geen Ambtenaar en Friese Elfstedentocht-vereniging, die na het Corona-debacle nog 30.000 schaatsers aan massa zonder 1.5 meter afstand en zonder Mondkapje nog het ijs op durft te sturen.

Niemand gaat deze verantwoordelijkheid in de komende jaren nog durven te nemen tijdens de verwachte zeer koude winters van 2021/2022/2023, wegens huidige Zonne-Minimum/enzv.

Dan heeft uiteindelijk de Angst-Hysterie toch gezegevierd, zelfs over zeer koude winters en het koude klimaat in Nederland, alles wat onze vrienden in Den Haag graag willen verwezenlijken, één beetje plezier voor Jan met de Pet wederom verzieken, het zoveelste feestje dat verziekt wordt in dit laffe land met zijn laffe Leiders (sorry Lijders)!

Werken als Slaven en te veel belasting betalen voor Den Haag zijn verspil-zucht, is wat Den Haag graag wilt, men wil werk slaven en makke meegaande schapen zonder echte Vrijheid van Mening`s Uiting als burgers in Nederland, Duitsland, Belgie, EU, enzv.!

Dit huidige land, met deze leiders (lijders!) heeft geen goede toekomst, met zekerheid!

M.v.g. uit Hulst.

rationeel 28 augustus 2020 01:03

Niets geleerd van fouten klimaatdeal

Ronald Plasterk

www.telegraaf.nl/watuzegt/1311715776/...

Het klimaatakkoord was niet één fout, maar een stapel fouten. Het is tot stand gekomen doordat een aantal lobbyclubs elkaar troffen, de fossiele industrie (Shell en BP voorop, op zich al opvallend), en dan hun aartsvijanden (Greenpeace), aangevuld met minister Wiebes die flink in de bus kwam blazen met 500 miljard belastinggeld. Om bij dat laatste even stil te staan: dat bedrag is naderhand hoger ingeschat door critici, maar in een artikel van De Volkskrant (14 februari 2019) was de conclusie dat 1000 miljard een overdreven inschatting was, en dat het hooguit 500-700 miljard was. Dat is dus, over pakweg 10 miljoen huishoudens in Nederland, 50-70 duizend euro per huishouden. Nooit een kiezer om de mening gevraagd over deze ingreep, eerste fout. Een VVD-minister die zoveel belastinggeld bestemt, de tweede.

rationeel 28 augustus 2020 01:04

Dan blijkt binnen een jaar dat de gemeenten klagen dat ze meer geld nodig hebben omdat de energie 50% duurder wordt, en nu komt het Planbureau voor de Leefomgeving met een rapport dat voorrekent dat die woningisolaties niet renderen. Terugverdientijden van twintig tot vijftig jaar, sint-juttemis!

rationeel 28 augustus 2020 01:05

Zwendel

De volgende fout is dat er zo ongeveer een poging tot zwendel is gedaan met CO2-duurzame energie. In de presentatie worden steeds opgeteld zonne-energie, wind en biomassa. Als je goed kijkt, is het voor twee derde deel biomassa. Dus de kolencentrales worden omgebouwd tot centrales die bossen verbranden; dat zou CO2-neutraal zijn omdat die bossen weer aangroeien. Maar dat doen ze natuurlijk niet als je de hele wereld erop gaat laten draaien, dus nu sneuvelen in landen waar ze de inkomsten goed kunnen gebruiken de oerwouden voor onze biomassa. Gelukkig is dit verhaal nu doorgeprikt, maar daarmee stort het klimaatakkoord verder in elkaar. Lees verder ook de interessante beschouwingen van Syp Wynia over het gasverbod; net over de grens in Duitsland wordt gas juist gesubsidieerd.

rationeel 28 augustus 2020 01:06

Ten slotte: de grootste fout is dat de enige sector die schaalbaar en veilig grote hoeveelheden energie kan opwekken niet was uitgenodigd voor die klimaattafels! Wat voor hogere Shell- en BP-politiek daar achter zit is onbekend, maar de enige echte concurrent van olie en kolen was niet welkom. Zelfs de Amerikaanse Democraten, die decennialang ’nee bedankt’ hebben gezegd, zeggen tegenwoordig ja tegen kernenergie, maar bij Economische Zaken komen ze niet aan tafel.

rationeel 28 augustus 2020 01:07

Mislukt

Kortom, werkelijk alles aan dit akkoord is fout en mislukt. Nu zou je denken dat de deelnemers zich wentelen in as, gekleed in slechts een lendendoek zich de hoon van de Nederlandse burgers laten aanleunen, met een tandenborstel de stoepen komen schoonmaken als penitentie voor zoveel fouten. Maar ze hebben er niets van geleerd en maken de fouten opnieuw. Je gelooft het niet, maar het is werkelijk waar: er komt van ditzelfde gezelschap een Klimaatdag! Op 12 oktober. Moet u maar even opzoeken onder klimaatakkoord. U bent gewaarschuwd, het zijn schokkende beelden! Ik citeer.

rationeel 28 augustus 2020 01:07

„Een opening op hoog niveau, verbindende webinars, koplopers in de schijnwerpers, een breed palet aan inspiratie. Zet 12 oktober maar vast in je (je!) agenda. Minister Wiebes trapt af, eurocommissaris, de internationale dimensie komt van Shell en BP. Beide bedrijven streven naar klimaatneutraliteit. Klimaatakkoord komt in volle breedte aan bod. Hoe houden we tempo erin? Hoe verduurzamen zonder dat de woonlasten stijgen? Hoe maken we veenweiden natter? Power to the people. Porthos en Athos, de namen zouden in de Griekse mythologie niet misstaan. Daarmee geven we vervolg aan onze serie Aanpakkers.” En zo reutelt het maar door.

rationeel 28 augustus 2020 01:08

Windmolens

Geen woord over kernenergie! Voor de klimaatakkoorders gaat biomassa gewoon door, dat het klimaatneutraal maken van huizen niet rendabel is volgens het PBL, boeit hen niet, dat de beroepsvissers niet meer windmolens op zee willen, en dat de burgers genoeg hebben van de industriële vogelhakselaars ook niet. De mensen van Shell en Greenpeace gaan samen de veenweiden natter maken, hoera inspiratie, alsof we kleuters zijn. Dat hele klimaatakkoord is nooit fatsoenlijk aan de kiezers voorgelegd, en dat zou ik ook maar niet doen, want dan kun je de bubbels op 12 oktober Klimaatdag in de kast houden.

rationeel 28 augustus 2020 01:09

Laten we 12 oktober in de agenda zetten. Op die dag denken we allemaal aan wat we op de lagere school geleerd hebben over fouten maken. Daar probeer je van te leren. Was het groepsdenken? Wilde het ministerie van EZ relevant zijn en iets belangrijks doen? Was er onderliggend de wens om een nieuwe positieve gemeenschappelijke agenda voor de wereld te vinden, en samen iets groots en goeds te doen? Maar waarom dan een aantoonbaar werkende oplossing uitsluiten? Waarom dan doof en blind voor bezwaren tegen windmolens? En als je dan toch een bijeenkomst organiseert, agendeer dan het bedenken van een alternatief voor biomassa. Maar ga nu niet de oude fouten herhalen.

Beperktedijkbewaking 28 augustus 2020 07:53

quote:
Ronald Engels schreef op 26 augustus 2020 22:23:
Beperktedijkbewaking,
Je commentaar van 26 augustus van 05:13,

Dat cosmic ray seeding (CRS) invloed heeft op vulkanisme en aardbevingen vind ik zeer moeilijk te geloven. Enige bron?

===============================

Nee geen bewijs, wel wordt dit soms vermeld op de Electroverse-site en de negatieve soms onaangename You-tube-site van Oppenheimer Ranch Project, die regelmatig van You-tube wordt verwijderd, echter toch één zeer interessante wetenschapper is, die Al Gore/enzv. continu belachelijk maakt!

Jaren geleden (2015-2017 heb ik deze Oppenheimer Ranch Project You-Tube-site bijna dagelijks gevolgd en er was toen inderdaad één duidelijke periode van ongeveer 6 maanden met zeer sterk toenemende toenemende Vulkaan-Uitbarstingen en Aardbevingen, hoofdzakelijk toen in de Pacific Ring of Fire, met ongeveer 2 miljoen actieve en niet actieve vulkanen, soms op land/eilanden Indonesie/Philipijnen/Papua Nieuw Guinea/Japan/Siberie/Ice-land/Mexico/enzv., zeer vaak in de diepzee en ondiepe Oceanen. Ter info: ondanks de toen vele vulkaan uitbarstingen werd dit nooit vermeld bij het nieuws van onze NPO en RTLZ, hooguit op meestal El Jazeera!

Ik persoonlijk denk, dat wellicht thermische veranderingen in ondiepe Oceanen en Landmassa`s de aardplaten en de vulkanen in beweging brengen.
...

Beste Ronald, je hoeft mij niks te vertellen over vulkanisme op en rond PNG en eilanden als New Britain. Mijn dochter heeft er jaren gewoond en rondgereisd, heeft er gedoken (ze heeft een duikersdiploma) en uitvoerig verteld over de kuststrook op New Britain die onbewoonbaar is door een dikke aslaag.

Maar wat een toevallige serie (kleine) uitbarstingen of aardbevingen te maken heeft met 'thermische veranderingen in ondiepe oceanen' is me een raadsel. Als het soortelijk gewicht van zeewater lager wordt door opwarming, stijgt de zeespiegel daar gewoon en blijft de druk op de zeebodem gelijk. Verder helemaal niks.

Je zult ongetwijfeld veel verstand hebben van ingewikkelde raffinaderijen en zo, maar als het om elementaire fysica gaat slaat je fantasie op hol.
En jouw merkteken op een kade in R'dam vind ik een leuke anecdote.

Zo heb ik ooit vanuit mijn kantoor op de Boompjes de kabels van de net gereed gekomen Erasmusbrug als een gek hen en weer zien zwiepen. "Help, de wereld vergaat, een enorme storm!"
Nee hoor, gewoon architecten en civiel-ingenieurs die alles weten van krachten maar niks van turbulentie. Ik wist de oorzaak al voor het in de krant stond.

Mensen doen vaak veel te ingewikkeld. "Keep it simple" is mijn devies, en natuurkundig inzicht helpt daarbij. Zei Robert Dijkgraaf of iemand van zijn statuur niet: "God's schepping is simpel en logisch, we moeten alleen nog leren hoe simpel het is?"
En dat geloof ik steeds meer. In de eenvoud schuilt het ware. Vraag @gokker maar over symmetrieën.

Beperktedijkbewaking 28 augustus 2020 08:02

quote:
!@#$!@! schreef op 26 augustus 2020 16:50:
Allemaal babyboomers die maar trouw blijven vasthouden aan hun RDS-jes, want ja, die verkoop je nou eenmaal nooit. Terwijl aandelen als TSLA en Alfen door het dak gaan, blijven zij lekker de boel ontkennen.
Ja, is leuk op een forum als dit, maar de markt heeft duidelijk gesproken of het broeikaseffect echt is of niet. Meninkjes kosten niks; ergens je geld op inzetten, dat is de realiteit.

Terwijl de babyboomers blijven denken: "Zo heb ik het mijn hele leven gedaan en nu zou het op mijn oude dag opeens anders moeten ? Schei toch uit !! ;-)"

Is die generatiehaat nu echt nodig? Hoe oud ben je zelf eigenlijk?

New dawn 28 augustus 2020 08:17

quote:
Barren Wuffet schreef op 27 augustus 2020 18:16:
[...]

Kan misschien nog wel even duren die volgende tocht.

Doordat grote hoeveelheden van het broeikasgas Co2 uitgestoten worden in de atmosfeer is de aarde aan het opwarmen.

Ik denk dat we door die Europese biomassa sprookjes de laatste jaren juist 4x zoveel Co2 hebben uitgestoten.

We verstoken de laatste jaren veel biomassa in Nederland, want dat was goed voor het milieu?

Zat net in een lijstje te kijken naar de verbrandingswaardes van bepaalde stoffen.
Daar stonden toevallig ook de Co2 waardes bij.
Wat blijkt, biomassa is het meest smerige spul wat er is op aarde om te verbranden?

www.rvo.nl/sites/default/files/2013/1...

Emissies
Aardgas 56,8 Co2
Biomassa 109,6 Co2 ?
Dat is 2x zoveel

Verbrandingswaarde
Aardgas 31,7
Biomassa 15,1 ?
Dat is 2x minder energie na het verbranden van biomassa

Je moet dus tenopzichte van 1 kilo (schoner) aardgas, 2 kilo (2x smeriger) biomassa verbranden om dezelfde warmte te genereren.
Zelfs steenkool is nog schoner!

Klopt mijn redenatie dat Biomassa dan 4x smeriger is als aardgas?

e
Ja, biomassa is een gepasseerd station.

39.242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,34 -7,75 -0,83% 16:13


Germany40^	22.479,20	-1,38%
BEL 20	4.449,83	-0,59%
Europe50^	5.459,62	-1,24%
US30^	43.670,80	+0,44%
Nasd100^	21.017,70	-0,70%
US500^	5.954,54	-0,13%
Japan225^	38.046,00	-0,07%
Gold spot	2.875,40	-1,40%
EUR/USD	1,0412	-0,73%
WTI	69,79	+1,51%