SNS Reaal « Terug naar discussie overzicht

SNS: Dagvisie en vooruitzichten komende week

34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
3
Beste SNS-ers,

Vandaag, was al met al, een turbulent dagje op de beurs. Aegon kwam met cijfers, die menig belegger teleurstelde. Te meer omdat Aegon niet bij machtte was om de VS-her-verzekeringstak voor juli a.s. verkocht te krijgen, was men genoodzaakt om een 10%-emissie te laten plaatsvinden.
Deze emissie werd afhankelijk als zeer teleurstellend ervaren (koers -5%)
maar aan het eind van de dag bleef een verlies van krap 1% over.
Wellicht hebben koopjesjagers hun slag geslagen! Wat de re-bounce van de koers kan verklaren, is het feit dat Aegon voor de 2e helft van het jaar een dividend uitkeert van € 0,10. Wat men m.i. vergeet, los van de winstverwatering, is het volgende: de 10% emissie heeft ruim € 900 milj. opgeleverd. Hiervan wordt € 750 milj. aangewend om mede de staatssteun af te lossen. Het restant van het emissie-bedrag wordt gebruikt om jawel het dividend in het najaar uit te keren. Dat noem ik pas een sigaar uit eigen doos! Ondanks de verwatering, behoort de staatsteun binnenkort tot het verleden en kunnen ook weer grote, institutionele beleggers in dit aandeel stappen. Dit verklaart wellicht het grote aantal "buy" adviezen voor dit aandeel van vandaag.

Libië:
Deskundigen zijn het erover eens dat niet "van buiten af" zal worden ingegrepen ondanks het belang van de olie. Libië wordt beschouwd als een "tribaal" land, zonder grondwet. Men (de VN) is niet bereid en/of in staat om een vredesmacht op de been te krijgen om de vrede te herstellen, in zo'n ongeorganiseerd land.
Ondertussen lijkt het oosten van Libië bevrijd en vinden gevechten plaats op nog geen 50 km van Tripoli. Onze vriend Khadaffi verliest steeds meer aanhang en probeert middels een radio-toespraak het tij te keren. De tijd zal het leren hoe dit afloopt. Ik verwacht nog een pittige en durende strijd vanwege: de ongeorganiseerdheid van het verzet; de tribale-belangen; en de inzet van huurlingen door Khadaffi (a raison van € 3000,- per persoon/per dag). Het vooruitzicht dat het een slepend conflict (burgeroorlog) gaat worden, drijft de olie-prijs verder op.
Dit laatste is in feite een raar gegeven, aangezien Libië maar 1% van de dagelijkse olieproductie voor zijn rekening neemt (1/2 - 1 milj. vaten).
De gedachte hierachter is dat men enerzijds bang is dat de onrust zal overslaan naar een land als Saudi Arabië (18 milj. vaten p/d) en anderzijds de relatief grote afhankelijkheid van Europa van Libië.
Zodra meer zicht komt op de ontwikkeling in Libië en gelijkertijd de olie-leveranties aan Europa op een andere wijze worden gewaarborgd, zal de olie-prijs gaan dalen.

SNS:
SNS had vandaag te leiden onder het algemene sentiment. Het verlies bleef binnen de perken. Ik denk dat bij een aantal beleggers de vrees is ontstaan, onder verwijzing naar Aegon, dat ook SNS een emissie nodig heeft om van zijn schulden af te komen. Zowel bij de analisten-update van november jl. als met de presentatie van de jaarcijfers is door SNS verklaard, dat zij zonder emissie de steun gaan terugbetalen. Voorts is door Rabobank vandaag gemeld dat de gem. huizenprijs dit jaar met zo'n 2% zal dalen en dat de hypotheek-voorwaarden verder zullen worden aangescherpt. Kortom: dit is ook niet bevordelijk voor het sentiment onder de bank-aandelen.
Een diepte-punt was verder macro-economische cijfers uit de VS zwaar teleurstelde. Het aantal in aanbouwzijnde huizen is nog nooit zo laag geweest.

Tot slot nog even ING. ING ging vandaag mee in de malaise. Naast het bekende negatieve sentiment, begint men zich zorgen te maken hoe ING de garantie-stelling van de staat gaat terugbetalen. Daarnaast heeft het 3-koppig management zichzelf een bonus in het vooruitzicht gesteld van
€ 2,9 milj.! Het enige wat hierover gezegd kan worden, is dat zij in 2008 en 2009 van staatswege dit niet mochten doen. of de toekomstige cijfers een bonus rechtvaardigen, valt nog te bezien. Het geeft te denken!

Gr. S.



[verwijderd]
0
Zo te zien gaat de olieprijs rap omlaag en de Dow snel omhoog. Misschien dat het morgen al een groene dag wordt. De Opec draait de kraan nu open.
Adek 2001
0
Bij Sns werden enorm veel stukken op 3,66 verkocht een paar ton. Elke keer werd de laad volgegooid. Leek mij verkoop van aanzienlijk belang of een deal waarbij tegen een bepaalde koers een pakket van eigenaar verwisselde. Verder Goed stuk S.
[verwijderd]
0
Weinig handel vandaag. Mensen zijn nog wat afwachtend. De trend is wel duidelijk gezet nu. De 4 euro moet volgende week mogelijk zijn als iedereen weer instapt. Het meest opmerkelijk vind ik die zin van die analist van RBS die zei dat de emissie al was ingecalculeerd door beleggers. Scheelt toch weer minimaal 1/3 van de koers naar ik schat. Kan iemand dit precies berekenen ?
[verwijderd]
0
Nog een tip: Air France-KLM. Hoe die olieprijs nu naar beneden gaat nu de Opec de kraan heeft opengedraaid is gewoon zielig voor al die bears, die eindelijk dachten aan een succes-rally. Heeft een paar dagen geduurd. Let op: tip is op eigen risico !
[verwijderd]
0
quote:

starter2 schreef op 25 februari 2011 10:18:

Weinig handel vandaag. Mensen zijn nog wat afwachtend. De trend is wel duidelijk gezet nu. De 4 euro moet volgende week mogelijk zijn als iedereen weer instapt. Het meest opmerkelijk vind ik die zin van die analist van RBS die zei dat de emissie al was ingecalculeerd door beleggers. Scheelt toch weer minimaal 1/3 van de koers naar ik schat. Kan iemand dit precies berekenen ?
Ik denk dat de analist van RBS niet geheel ingelezen is, in het aandeel SNS. Ik wil niet zeggen dat hij zomaar iets roept maar het argument van de emissie, was in november jl. reeds achterhaald. Ook bij de presentatie van de jaarcijfers 2010 is nogmaals door het SNS-management bevestigd dat de staatsteun wordt terugbetaald uit eigen middelen zonder een emissie.

Ik denk eerder dat de hernieuwde aanbeveling voor SNS te maken heeft met de enorme afschrijving op PF; het tegelijkertijd afstoten van onrendabele onderdelen i.c.m. een hogere bezettingsgraad van de gezondere delen plus de goede cijfers en vooruitzichten van de retail-banking en verzekeringstak. Voorts heeft het management zich ten doel gesteld om de winst per jaar te normaliseren op € 400 milj.
De verwachting is een verdere verbetering van de bank- en verzekeringsinkomsten, minus een steeds kleiner wordende afschrijving op PF waardoor de netto-winst hoger wordt. Deze netto-winst gedeeld door het aantal uitstaande aandelen (red. 288 milj.) levert een cijfer op.

Als je uitgaat van een K/W (koerswinstverhouding) van 10, zou een koers van tussen € 4,25 - € 4,40 op dit moment gerechtvaardigd zijn.

Gr. S.
Adek 2001
0
quote:

starter2 schreef op 25 februari 2011 10:29:

Nog een tip: Air France-KLM. Hoe die olieprijs nu naar beneden gaat nu de Opec de kraan heeft opengedraaid is gewoon zielig voor al die bears, die eindelijk dachten aan een succes-rally. Heeft een paar dagen geduurd. Let op: tip is op eigen risico !
blijft link
[verwijderd]
0
Ja, ik ga ook niet in Air France beleggen, is prijscompetatieve business waar op lange termijn absoluut geen winst wordt gemaakt
[verwijderd]
0
@S Licht de berekening even voor mij toe. 400mln winst / 288mln aandelen = 1,38 winst per aandeel toch ?
[verwijderd]
0
quote:

Martin84 schreef op 25 februari 2011 11:02:

Ja, ik ga ook niet in Air France beleggen, is prijscompetatieve business waar op lange termijn absoluut geen winst wordt gemaakt
Van de Warren Buffet school, geloof ik ? Soms is zelfs de luchtvaart met grote investeringen prijstechnisch interessant, zeker als de economie gaat aantrekken en het een mooie zomer wordt.

Is natuurlijk eigen keus. Ik vond de verwachte koers/winst verhouding ook wel interessant.
[verwijderd]
0
Klopt, 2e klopt ook, maar ik beleg voor lange(re) termijn en dan moet je daar dus niet inzitten. Veel te veel kapitaalinvesteringen nodig (nieuwe vliegtuigen) + onzekere kostenposten (personeel, brandstof) dat dit onvoldoende zekerheid biedt voor mij voor winsten op lange termijn
[verwijderd]
0
quote:

starter2 schreef op 25 februari 2011 11:04:

@S Licht de berekening even voor mij toe. 400mln winst / 288mln aandelen = 1,38 winst per aandeel toch ?
Correct, het gaat om het streven van het SNS-management om uiteindelijk schuldenvrij te zijn en een jaarwinst van € 400 milj. te realiseren.
Wij als belegger speculeren hierop. Het afgelopen jaar hebben ze ca.
€ 360 milj. winst minus de afschrijving op PF gedraaid, vandaar het grote netto verlies.

Stel dat het management dit waarmaakt over een bepaalde tijd, dan krijg je de volgende rekensom: 400/288 x k/w=10= € 13,88 per aandeel als reëele
waarde.
Hierbij dient worden opgemerkt dat de k/w-verhouding een wisselende waarde heeft. Gemakshalve heb ik de k/w van 2010 gehanteerd.

Gr. S.
[verwijderd]
0
quote:

starter2 schreef op 25 februari 2011 11:08:

[...]
Van de Warren Buffet school, geloof ik ? Soms is zelfs de luchtvaart met grote investeringen prijstechnisch interessant, zeker als de economie gaat aantrekken en het een mooie zomer wordt.

Is natuurlijk eigen keus. Ik vond de verwachte koers/winst verhouding ook wel interessant.
Het belangrijkste argument dient nog even worden genoemd: vliegtuigmaatschappijen dekken zich niet in tegen de volatiliteit van de brandstofprijzen. het zgn. hedge-en. Dit is te kostbaar.

Gr. S.
[verwijderd]
0
@S Klopt, de olieprijs is de belangrijkste factor. In het verleden deden ze overigens wel aan hedging. Moet recent veranderd zijn. Ik reken in ieder geval op de Opec en ik geloof dat de olieprijs op korte termijn alleen nog maar zal dalen. Er wordt nu ook geadviseerd om je olie-posities af te bouwen.
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef op 25 februari 2011 11:01:

[...]blijft link
Erger nog: ik heb ook BE Semiconductor Ind gekocht. Houdt je wakker en levend.
Adek 2001
0
quote:

starter2 schreef op 25 februari 2011 11:29:

@S Klopt, de olieprijs is de belangrijkste factor. In het verleden deden ze overigens wel aan hedging. Moet recent veranderd zijn. Ik reken in ieder geval op de Opec en ik geloof dat de olieprijs op korte termijn alleen nog maar zal dalen. Er wordt nu ook geadviseerd om je olie-posities af te bouwen.
Zolang het blijft rommelen in het MO en men met een romantische blik naar de onrust aldaar blijft kijken is men imho ziende blind. ALs het daar kantelt naar extremisme gooien ze de kraan een keer dicht. Daarnaast; Volgens Wikileaks hebben de Saoudi's 40 % minder olie dan er bekend was.
Semi cond. Hm...
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef op 25 februari 2011 11:39:

[...]Zolang het blijft rommelen in het MO en men met een romantische blik naar de onrust aldaar blijft kijken is men imho ziende blind. ALs het daar kantelt naar extremisme gooien ze de kraan een keer dicht. Daarnaast; Volgens Wikileaks hebben de Saoudi's 40 % minder olie dan er bekend was.
Semi cond. Hm...
Allereerst: het rommelt altijd in het MO. Het westen kijkt op gepaste afstand naar de ontwikkelingen. Zolang er sprake is van een "interne- aangelegenheid" zal niet worden ingegrepen. Zie bijv. Egypte en Tunesië: uitendelijk lost men het zelf op. Ten tweede: gisteren deed ik melding over de stijging van de olie-prijs in relatie tot Libië en Europa. Vandaag heeft Saoudi Arabië bekend gemaakt om de productie van Libië over te nemen. I.p.v. 18- wordt nu 19 milj. vaten p/d opgepompt. Het directe gevolg kun je nu al weer zien op de beurs. Het aandeel Shell bijv. staat op dit moment 1% lager en is tot dusver de verliezer van de dag.

Ten derde: geschiedenisles en een geografische beschouwing

De islam kent vele stromingen. De 2 belangrijkste zijn de soennieten en sjiieten. De soennieten zijn in de minderheid maar hebben in veel landen in het MO de touwtjes in handen. Zie bijv. Bahrein en Saoudi Arabië.
De huidige onrust in het MO heeft niet direct zozeer met de religeuze achtergrond van de mensen te maken maar eerder met de fors gestegen voedselprijzen en andere kosten van levensonderhoud. Indien de machthebbers niet adequaat reageren op de grieven van het volk, krijg je opstand. Het begon in Tunesië en het balletje ging rollen.....
Kortom: de huidige opstanden zijn eerder existentieel gedreven dan dat het met religie van doen heeft.

Het volgende dient opgemerkt te worden: er bestaat een groot verschil tussen de islamitische landen rond de Middenlandse Zee t.o.v. dezelfde landen verderop gelegen, zeg maar rond de Rode- en Dode Zee. De Noord-Afrikaanse landen zijn voor hun economie en andersoortige ontwikkelingen sterk afhankelijk van Europa en de verdere westerse wereld. Zij beginnen hoe langer hoe meer vatbaar te worden voor het idee: democratie (de scheiding tussen religie en staat). Maar goed, dat zal nog jaren duren.

In Saoudi Arabië is men ook aan het "kantelen". De koning heeft
$ 39 miljard beschikbaar gesteld om verdere verbeteringen in zijn land door te voeren.

Waar dit alles nu uiteindelijk op neer komt, is het volgende:
Mensen in het MO hebben hun buik vol van dictators en extremisme in welke vorm dan ook. Ze willen gewoon betaalbare voedselprijzen, zich kunnen ontwikkelen en een bestaan opbouwen.

Tot slot: reclame maken voor Semi cond. ... een beetje laat, vind je niet.

Gr. S.
[verwijderd]
0
Hey,

Ik ben nieuw hier en heb belegd in SNS. Maar ik heb nog een paar vragen over wat "bied" en "laat" betekent. Ik ben lerende dus ik kan nog iets minder slims vragen! Maar kan iemand mij dat uitleggen? Ik heb het al opgezocht dus heb een enig idee hoe het zit!
[verwijderd]
0
quote:

Koersjes schreef:

3,72 !! Op naar 3,75
Schiet niet op, dit zijn juist de momenten dat SNS omhoog moet schieten, het is en blijft een grote achterloper,zoals ik al eerder zei, het zal nog een tijdje rond de 3,70 hangen mits er nieuws naar buiten komt maar die kans lijkt mij klein want alles is min of meer al bekend gemaakt. Ik denk dat ik effe tijdelijk eruit stap om lager in te kopen
34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
862,77  +4,20  +0,49%  16:26
 Germany40^ 19.089,20 +0,44%
 BEL 20 4.154,25 +0,41%
 EURO50 4.735,09 -0,31%
 US30^ 43.511,50 +0,23%
 Nasd100^ 20.515,40 -0,75%
 US500^ 5.904,48 -0,26%
 Japan225^ 37.974,60 -0,83%
 Gold spot 2.665,69 +0,57%
 EUR/USD 1,0536 -0,07%
 WTI 69,67 +0,93%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +2,37%
ADYEN NV +2,19%
SBM Offshore +1,54%
OCI +1,42%
Sif Holding +1,35%

Dalers

EBUSCO HOLDING -27,57%
Galapagos -4,33%
CM.COM -3,23%
AZERION -2,36%
Alfen N.V. -2,26%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront