Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ik wil even afscheid nemen

109 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

Hallo! 9 februari 2013 12:24

Om ons te helpen bij het redden van de economie, gaat de regering de
volgende maand aankondigen dat de Dienst Vreemdelingenzaken van het
ministerie van Binnenlandse Zaken zal beginnen met het uitzetten van
senioren (in plaats van illegalen) om de sociale zekerheid en medische
kosten te verlagen.

Oudere mensen zijn makkelijker te vangen en weten vaak ook niet meer hoe
terug naar huis te komen.

Ik begon te huilen toen ik aan jou dacht en hoe ik je zal missen.

Toen drong het tot me door ... oh, natuurlijk ... Ik zie je wel in de bus!

GROETJES Bejaarden van NEDERLAND

:-)

[verwijderd] 9 februari 2013 12:27

Kan zakkenvuller Henk Krol ook mee in de bus, of is die nog niet oud genoeg?

nos.nl/artikel/472077-ad-grote-janboe...

[verwijderd] 9 februari 2013 12:38

Bij 65 plus is het meest te halen, zij hebben bovendien in een periode geleefd die ontstond nadat een generatie voor hen zwaar heeft moeten afzien. Ze plukten vruchten, konden vruchten plukken en werden welvarend oud.

Nu is de tijd daar dat komende generaties de ontstane scheefgroei moeten zien te verwerken. Scheefgroei die mede door toedoen van de babyboomgeneratie ontstond. Uit diverse berekeningen blijkt dat er best nog wat te halen valt bij de krasse knarren, zeker zo veel als bij bankiers.

Krol heeft als partijbobo geen bestaansrecht, evenzo zijn partij. Het ontstaan is een afspiegeling van de van-ons-geld-blijf-je-af -gedachte. En d'r zit zo veel, meer dan bij werkende Nederlanders uit de onderklasse.

Belasting omlaag in de eerste en tweede schaal, pensioenen extra belasten. En als het een rollator minded typje teveel wordt dan pakt ze inderdaad maar de bus. De babyboom is niet zielig, ze leefden door factoren waar ze geen invloed op hadden in de meest kansrijke tijd op dit stukje rijke aarde en aan hen wordt nu een extra offer gevraagd.

[verwijderd] 9 februari 2013 12:47

Ex topmannen ,die eerst hun ziel en zaligheid gaven voor het bedrijf waarvoor ze stonden, zijn nu de felste vechters ,om de belangen van het aanvullend pensioen te verdedigen.
In feite bestrijden ze nu het bedrijf, waar ze eerst de belangen verdedigden van de onderneming waar ze werkzaam waren.
Kan raar lopen.

[verwijderd] 9 februari 2013 12:51

quote:
Vlokkenfeest schreef:
Bij 65 plus is het meest te halen,

Nu is de tijd daar dat komende generaties de ontstane scheefgroei moeten zien te verwerken. Scheefgroei die mede door toedoen van de babyboomgeneratie ontstond. Uit diverse berekeningen blijkt dat er best nog wat te halen valt bij de krasse knarren, zeker zo veel als bij bankiers.

En d'r zit zo veel, meer dan bij werkende Nederlanders uit de onderklasse.

Belasting omlaag in de eerste en tweede schaal, pensioenen extra belasten. En als het een rollator minded typje teveel wordt dan pakt ze inderdaad maar de bus. De babyboom is niet zielig, ze leefden door factoren waar ze geen invloed op hadden in de meest kansrijke tijd op dit stukje rijke aarde en aan hen wordt nu een extra offer gevraagd.

Dus jij ontkent niet dat 50+ extra zwaar belast wordt??
dus alle lagen en alle leeftijden >55 en daar zit geen onderklasse bij?

[verwijderd] 9 februari 2013 12:57

quote:
Global Selection schreef op 9 februari 2013 12:24:
Om ons te helpen bij het redden van de economie, gaat de regering de
volgende maand aankondigen dat de Dienst Vreemdelingenzaken van het
ministerie van Binnenlandse Zaken zal beginnen met het uitzetten van
senioren (in plaats van illegalen) om de sociale zekerheid en medische
kosten te verlagen.

Oudere mensen zijn makkelijker te vangen en weten vaak ook niet meer hoe
terug naar huis te komen.

Ik begon te huilen toen ik aan jou dacht en hoe ik je zal missen.

Toen drong het tot me door ... oh, natuurlijk ... Ik zie je wel in de bus!

GROETJES Bejaarden van NEDERLAND

:-)

www.youtube.com/watch?v=Le66uQRP8IA

[verwijderd] 9 februari 2013 13:04

quote:
oppakker schreef op 9 februari 2013 12:51:
[...]

Dus jij ontkent niet dat 50+ extra zwaar belast wordt??
dus alle lagen en alle leeftijden >55 en daar zit geen onderklasse bij?

vijftig tot pensioen, daar zit inderdaad een groep die dubbel pech heeft. Onderklasse, bovendien weinig florisant zicht op een aardig pensioen. Daar heb je gelijk, vandaar ik ook 65 zeg.

Er is echter ook één maar: De groep die nu ook hard getroffen gaat worden(50plus en onderklasse) heeft vanaf 1990 de kans gehad(ook fiscaal gestimuleerd) om mede voor hun ouwe dag te zorgen. Dat een enkeling dat naliet en de overwaarde van het huis liever benutte voor een caravanplaats aan de Costa's, is toch echt de betrokkene zelf te verwijten. In de periode 1990-2008 heeft iedere klasse geld kunnen sparen, zelfs fiscaal gemotiveerd(spaarloon/premiespaar/lijfrente) Niet huilen indien je daar toen niets van wilde weten en nu een moeilijke periode ingaat.

marique 9 februari 2013 13:17

quote:
Vlokkenfeest schreef op 9 februari 2013 12:38:
Bij 65 plus is het meest te halen, zij hebben bovendien in een periode geleefd die ontstond nadat een generatie voor hen zwaar heeft moeten afzien. Ze plukten vruchten, konden vruchten plukken en werden welvarend oud.

Een beetje geschiedenisbesef kan geen kwaad.
- De ploeterjaren was de periode 1946 - 1960.
- Tot halverwege de jaren zestig was het nog volkomen normaal dat kinderen na hun leerplicht (toen nog 14e levensjaar) meteen gingen werken. Dat zijn dus de mensen die nu pas net in de AOW zitten.
- De welvaart begon ('begon' is niet hetzelfde als 'op volle toeren') pas in de loop van de jaren zestig.
- De jaren '70 was een periode van gierende inflatie en behoorlijk wat economische narigheid.
- Het ingrijpende Akkoord van Wassenaar (1983) was hard nodig om de economie gezond te maken en werkgelegenheid weer op spoor te krijgen.
- Met als resultaat dat in de jaren '90 uitbundig feest werd gevierd.
- De daar op volgende dotcomcrisis begin deze eeuw was niet ernstig genoeg om enig besef van 'pas op de plaats' bij te brengen.
- Dat besef is er pas sinds 1 á 2 jaar.

En vanzelfsprekend is de huidige narigheid allemaal de schuld van de pensionados waarvan velen een arbeidzaam leven van 40-50 jaar op hun cv hebben. Een periode toen arbo nog moest worden uitgevonden, de werkweek nog 40 uren telde en de vakantie twee weken duurde.

[verwijderd] 9 februari 2013 13:23

quote:
Vlokkenfeest schreef op 9 februari 2013 13:04:
[...]
vijftig tot pensioen, daar zit inderdaad een groep die dubbel pech heeft. Onderklasse, bovendien weinig florisant zicht op een aardig pensioen. Daar heb je gelijk, vandaar ik ook 65 zeg.

Er is echter ook één maar: De groep die nu ook hard getroffen gaat worden(50plus en onderklasse) heeft vanaf 1990 de kans gehad(ook fiscaal gestimuleerd) om mede voor hun ouwe dag te zorgen. Dat een enkeling dat naliet en de overwaarde van het huis liever benutte voor een caravanplaats aan de Costa's, is toch echt de betrokkene zelf te verwijten. In de periode 1990-2008 heeft iedere klasse geld kunnen sparen, zelfs fiscaal gemotiveerd(spaarloon/premiespaar/lijfrente) Niet huilen indien je daar toen niets van wilde weten en nu een moeilijke periode ingaat.

Eigenlijk wel een boeiende visie. Degenen die geleefd hebben in de tijd van overvloed en daar wat van hebben overhouden, moeten dat nu maar weer inleveren. Diegenen die dat niet hebben gedaan waren prutsers en daar hoeven ook geen medelijden mee te hebben.

Wat geeft dat dan voor een boodschap voor de huidige werkende generatie eigenlijk?. Het maakt weinig uit of je een prutser bent dan wel iemand die nog zijn best wil doen om iets te bereiken? Bloeden moet ook jij als je een bepaalde leeftijd zult bereiken?

DurianCS 9 februari 2013 13:27

quote:
Vlokkenfeest schreef op 9 februari 2013 12:38:
Bij 65 plus is het meest te halen, zij hebben bovendien in een periode geleefd die ontstond nadat een generatie voor hen zwaar heeft moeten afzien. Ze plukten vruchten, konden vruchten plukken en werden welvarend oud.

Nu is de tijd daar dat komende generaties de ontstane scheefgroei moeten zien te verwerken. Scheefgroei die mede door toedoen van de babyboomgeneratie ontstond. Uit diverse berekeningen blijkt dat er best nog wat te halen valt bij de krasse knarren, zeker zo veel als bij bankiers.

Krol heeft als partijbobo geen bestaansrecht, evenzo zijn partij. Het ontstaan is een afspiegeling van de van-ons-geld-blijf-je-af -gedachte. En d'r zit zo veel, meer dan bij werkende Nederlanders uit de onderklasse.

Belasting omlaag in de eerste en tweede schaal, pensioenen extra belasten. En als het een rollator minded typje teveel wordt dan pakt ze inderdaad maar de bus. De babyboom is niet zielig, ze leefden door factoren waar ze geen invloed op hadden in de meest kansrijke tijd op dit stukje rijke aarde en aan hen wordt nu een extra offer gevraagd.

Pensioenen extra belasten is inderdaad wat gaande is. Door de Bos-belasting neemt de belastingdruk van gepensioneerden toe.

Hallo! 9 februari 2013 13:40

quote:
Vlokkenfeest schreef op 9 februari 2013 12:38:
Bij 65 plus is het meest te halen, zij hebben bovendien in een periode geleefd die ontstond nadat een generatie voor hen zwaar heeft moeten afzien. Ze plukten vruchten, konden vruchten plukken en werden welvarend oud.

Dit is flauwekul. Mijn vrouw en ik zijn in 1980 getrouwd. Kennissen van ons zijn een half jaar later getrouwd. Hij is belastingambtenaar. Zij hebben destijds de keuze gemaakt om niet te gaan sparen, want je spaarde destijds voor de belastingdienst en minder voor jezelf. Wij hebben een andere keuze gemaakt.

De jongere generatie heeft het aanzienlijk beter dan velen van de oudere generatie. In onze tijd stopten vele vrouwen met werken als er een baby op komst was. Zwangerschapsverlof was twaalf weken en viel dat verlof in de vakantie, had de zwangere vrouw pech. Nu worden vakantie en verlof bij elkaar opgeteld: 7 weken plus 12 weken zwangerschapsverlof, betekent 19 weken verlof i.p.v. 12 vroeger. Vele werknemers die tijdens de vakantie ziek worden, kunnen naar hun baas bellen en de weken later alsnog opnemen. Vroeger was dat ondenkbaar. Als je ziek was in de vakantie, had je pech gehad.

Het begrip 'tweeverdiener' is nu doodnormaal. Een getrouwd stel met HBO of universitaire opleiding heeft een hoog salaris. Als ik in mijn werkkring rondkijk, ken ik mensen die 4 keer per jaar op vakantie naar Azië gaan, 4 superdure vakanties.

Vele gepensioneerden hebben zuinig aan geleefd, veelal van één inkomen geleefd, een appeltje voor de dorst bewaard. Die groep wordt nu stevig aangepakt door de overheid. Dezelfde gepensioneerden zien ook dat vele HBO studenten buitenlandse stages van minimaal een half jaar hebben. Vele onderwijsmensen vragen zich af of zo'n pretreisje, betaald door de overheid, naar Azië, Zuid-Amerika, etc. veel praktische waarde heeft. Nu huidige student is verwend en leert te weinig, zie o.a.:

www.beteronderwijsnederland.nl/forum/...

Dit kabinet pakt de gepensioneerde die altijd zuinig is geweest stevig aan, maar de graaiers krijgen een topsalaris aangeboden door Rutte (SNS manager). Het is een mentaliteitskwestie.

Brievenbus 9 februari 2013 13:42

Hmmmmmpfffffff, kan me nog een draadje herinneren van enige maanden geleden, waarin ik aangaf een groot deel van mijn leven te hard gewerkt te hebben, en te weinig geleefd, te weinig geconsumeerd, en dat ik me wat zorgen maakte dat men nou net op het moment dat ik van m'n spaargeld wilde gaan genieten daar aanspraken op begon te maken, en, dat je zo nooit je leven kon plannen.

Toen melde Vlokkenfeest heel blijmoedig dat hij tot voor zeer kort geleden met veel plezier juist alles opgemaakt had en dat het toch wel terecht zou zijn als asocialen zoals ik nu ons geld met mensen zonder spaargeld zouden gaan delen.

Toen dacht ik nog, "OK, da's Jeroen".......:-)

Maar, gotbetere het, vanochtend zelfs Henk Krol weer in de herkansing, moet toch niet gekker worden.
Ook vanochtend trouwens de wekelijkse column van Rob Hoogland in de Telegraaf; normaal kan ik die vent niet uitstaan, maar, vandaag zat hij er goed op....

[verwijderd] 9 februari 2013 13:42

De babyboom generatie van nu is ook de generatie die krom gelegen heeft om hun kinderen te laten studeren. Ben zelf op 16 jarige leeftijd begonnen met werken en ben nu al 42 jaar ononderbroken aan het werk. Mag ik dan iets opgebouwd hebben? Als mijn kinderen zo beginnen te zeiken dat wij het veel te goed hebben, begin ik met te zeggen dat ze dan het geld wat ik in hun opleiding heb gestopt maar eens terug moeten betalen.

Hallo! 9 februari 2013 13:53

quote:
greenmans schreef op 9 februari 2013 13:42:
Mag ik dan iets opgebouwd hebben?

Volgens Rutte en Samsom ben je verkeerd bezig geweest. Je had je geld moeten opmaken en je kinderen had je een studieschuld moeten laten opbouwen. Voor deze, volgens Rutte en Samsom, domme fout, mag je nu financieel bloeden.

[verwijderd] 9 februari 2013 13:53

quote:
Realist. schreef op 9 februari 2013 13:23:
[...]
Bloeden moet ook jij als je een bepaalde leeftijd zult bereiken?

Bloeden is nog altijd erg relatief. Je gaat niet in op mijn belangrijkste statement van de quote waarin ik vind dat er mogelijkheden genoeg waren om ook wat apart te leggen.

En ik zal ook inderdaad een mindere periode krijgen en ga daar relaxed mee om. Elke fase of elk moment geeft ook weer kansen te over. Het kan niet zo zijn dat een leven bestaat uit marginale arbeid en weelde in overvloed. Prutser of geen prutser.

[verwijderd] 9 februari 2013 13:57

quote:
Brievenbus schreef op 9 februari 2013 13:42:
Hmmmmmpfffffff, kan me nog een draadje herinneren van enige maanden geleden, waarin ik aangaf een groot deel van mijn leven te hard gewerkt te hebben, en te weinig geleefd, te weinig geconsumeerd, en dat ik me wat zorgen maakte dat men nou net op het moment dat ik van m'n spaargeld wilde gaan genieten daar aanspraken op begon te maken, en, dat je zo nooit je leven kon plannen.

Toen melde Vlokkenfeest heel blijmoedig dat hij tot voor zeer kort geleden met veel plezier juist alles opgemaakt had en dat het toch wel terecht zou zijn als asocialen zoals ik nu ons geld met mensen zonder spaargeld zouden gaan delen.

Toen dacht ik nog, "OK, da's Jeroen".......:-)

Met alles opmaken bedoel ik na aftrek van maandlasten niet nog eens sparen voor een koelkast, vakantie, tweede huis, pony. Geen spaarcenten dus. Gewoon lekker verbrassen en een bourgondische levenstijl aanhouden. Neemt niet weg dat er wel spaarloon was en zo ook een lijfrente. Je weet misschien ook nog dat Delta Lloyd van die torenhoge kosten berekende. Dus weldegelijk oog voor de oude dag Brievenbus, maar nu niet elk dubbeltje omdraaien om vervolgens materiele zaken te kopen waarmee ik op de buurman indruk kan maken.

Brievenbus 9 februari 2013 13:58

quote:
Vlokkenfeest schreef op 9 februari 2013 13:53:
[...]
Het kan niet zo zijn dat een leven bestaat uit marginale arbeid en weelde in overvloed.

Huh?
Waarom niet?
Als je daar eerst jezelf veel voor ontzegd hebt en gespaard hebt?
Je zal toch nog wel ZELF je leven mogen plannen?
Halverwege de rit de spelregels veranderen is per definitie onbehoorlijk bestuur.
Dus nu zeggen, "fijn dat U gespaard heeft, maar, lever het maar in en ga weer aan het werk"?
Niet netjes.....

[verwijderd] 9 februari 2013 14:03

quote:
DurianCS schreef op 9 februari 2013 13:27:
[...]
Pensioenen extra belasten is inderdaad wat gaande is. Door de Bos-belasting neemt de belastingdruk van gepensioneerden toe.

Dat is correct en daar heeft de tegenbeweging van Krol moeite mee. Ik niet en mijn ouders overigens ook niet. Mijn ouders hebben een huis met een gunstig fiscaal restschuldje en leven samen met een riant Heijmans pensioen. Ik heb mijn vader ooit geprobeerd te overtuigen dat zijn keuze van de annuiteitenhypotheek een foute was. Ben nu trots op hem dat ik het fout zag, samen met de rest van Nederland. Ze hebben dus een aow plus pensioen en dat is samen goed voor 3000 euro netto en vrijwel geen kosten aan het wonen.

In 1944 en 1942 geboren, altijd hard gewerkt en van relatieve armoede groeiend naar luxe. Ze zaten in een periode waarin ze in alle relatieve rust de gelegenheid kregen. De offers werden geleverd tijdens de eerste helft van de vorige eeuw door hen die toen 30-50jaar waren.

izdp 9 februari 2013 14:04

Greenmans, is er voor jou nog iets a la vut overgebleven?
Ik heb het idee dat jouw jaargang behoorlijk het nakijken heeft.

Want ik denk dat marique niet helemaal juist is met zijn geschiedenis.

[verwijderd] 9 februari 2013 14:07

quote:
Brievenbus schreef op 9 februari 2013 13:58:
[...]

Huh?
Waarom niet?
Als je daar eerst jezelf veel voor ontzegd hebt en gespaard hebt?
Je zal toch nog wel ZELF je leven mogen plannen?
Halverwege de rit de spelregels veranderen is per definitie onbehoorlijk bestuur.
Dus nu zeggen, "fijn dat U gespaard heeft, maar, lever het maar in en ga weer aan het werk"?
Niet netjes.....

Je neemt mijn quote verkeerd. Wat ik bedoel te zeggen dat voor niks de zon opgaat en gratis geld niet bestaat.

Brievenbus het is kort door de bocht heel simpel: Of we slaan elkaar de hersens in en beginnen met een klopjacht op bankiers, of we zoeken naar mogelijkheden om het systeem overeind te houden. In het laatste geval zullen er veel onvermijdelijke zaken gebeuren die niet als terecht ervaren worden.

109 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 917,09 +2,45 +0,27% 09:53


Germany40^	21.251,70	+1,00%
BEL 20	4.271,87	+0,09%
Europe50^	5.196,88	+0,60%
US30^	44.083,20	+0,14%
Nasd100^	21.746,90	+0,73%
US500^	6.074,04	+0,38%
Japan225^	39.535,00	+0,65%
Gold spot	2.753,55	+0,35%
EUR/USD	1,0421	-0,06%
WTI	75,74	-0,36%