ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

jokkev schreef op 2 januari 2023 12:19:

Ik heb een pakket ingeslagen aan 4.33 en mijn gemiddelde is nu 5.44 ze liggen daar veilig en dat zal zo nog wel een tijdje duren alvorens ik ze verkoop om aan de kinderen uit te delen.

quote:

Ron-tron system schreef op 29 december 2022 23:01:

[...]
Eigenlijk maakt het niets uit of er een extra dividend komt of niet voor aandeelhouders want je krijgt altijd hetzelfde bedrag of via de buybacks of via verdeling over de aandeelhouders bij restwaarde bedrag.
Het is dus altijd hetzelfde vanaf de start reeds.

quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 15:34:

[...]

Natuurlijk maakt het uit of er dividend wordt uitgekeerd of dat er aandelen worden ingekocht.
Een belegger kan na ontvangst van dividend prima zelf bepalen of hij een relatief groter aandeel in ING wenst te bezitten.
Inkoop van aandelen is goed voor daghandelaren, LT beleggers schieten er niets mee op.

quote:

Ron-tron system schreef op 2 januari 2023 15:39:

[...]
LT beleggers schieten er alles mee op want de winst per kwartaal wordt uitgedeeld naar minder uitstaande aandelen dus meer dividend per aandeel.

quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 16:14:

[...]

Dat is een misvatting.

Aandelen inkoop levert pas winst op als de aandelen tegen een hogere koers worden verkocht. Waarom zou een LT belegger aandelen verkopen als ze een mooi dividend rendement leveren?

Een hoger dividend geeft een LT belegger die een groter aandeel in ING wil de vrije keus om met het ontvangen dividend aandelen bij kopen. Vrije keus is wel zo prettig.

quote:

FORT1944 schreef op 2 januari 2023 18:02:

[...] De winst per aandeel verhoogd omdat er minder aandelen in omloop zijn door een aankoopprogramma zodra deze AANDELEN vernietigd zijn , dat is bekend bij de mededelingen van het inkoop programma en hoe meer aandelen kunnen gekocht worden hoe beter WANT het aandelen in omloop verminderen met een kleine fractie OF DAT DE KOERS direct GAAT VERHOGEN IS IETS DAT WE MOETEN AFWACHTEN want elke dag schommelen de koersen volgens vraag en opbod op het sentimentele gevoel .

quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 18:34:

[...]

Ja. Het is de vraag of de koers stijgt als er wordt ingekocht. Een reden om liever cash te ontvangen.

De belangrijkste vraag waar voorstanders van aandelen inkoop nooit antwoord op geven is of er in algemene zin een correlatie bestaat tussen inkoop van aandelen en stijging van het dividend.

quote:

Harry Nik schreef op 3 januari 2023 01:37:

Worden de aandelen daadwerkelijk gekocht om vernietigd te worden dan? Anders keren ze namelijk gewoon meer dividend uit aan zichzelf toch?

quote:

Harry Nik schreef op 3 januari 2023 01:46:

Nou, kennelijk is het oer definitie inkopen om te vernietigen.

Zat namelijk te denken dat je ook aandelen kunt inkopen als je besluit stock dividend uit te keren naar geen extra aandelen wilt genereren. Of klopt dat ook al niet?

quote:

FORT1944 schreef op 3 januari 2023 04:20:

[...]doordat er minder aandelen in omloop zijn is er een correlatie met de winstverdeling dat is een feit , maar er is geen garantie dat de winst hoger uitkomt want dat hangt af van andere factoren , uiteindelijk komt dat wel goed voor de LT aandeelhouders na verloop van tijd

quote:

Mr.Haas schreef op 2 januari 2023 19:28:

Ik las bij dividendpro dat de verwachting is 17 cent dividend komt daar dan nog die 8 cent bij wat over is van de aandelen inkoop ? Dus totaal 25 cent ?

quote:

Cash collector schreef op 3 januari 2023 09:25:

Ik heb gezocht en nergens een correlatie kunnen vinden tussen aandelen inkoop en de hoogte van het dividend. Juist dat is het argument waar voorstanders mee schermen.

quote:

Leefloon schreef op 3 januari 2023 09:48:

[...]
Beter zoeken, met je enige conclusie. Heeft niks met je voorstanders, je koersvorming, selectieve lezing, of wat je er nog meer bijsleept aan zin en onzin te maken. Je zou kunnen beginnen te zoeken bij Shell, waar de verstandige zelfvernietiging misschien juist wel iets zegt over toekomstige resultaten, en nogal wat impact heeft op de verder irrelevante koersvorming.

Nieuw is wel dat de politiek onderzoek laat doen naar aandeleninkoop (impliciet met vernietiging daarvan) als dividend, maar dan is het onbelaste iets waar voorstanders dan terecht voor kiezen: www.tweedekamer.nl/kamerstukken/motie...

Heb je meteen een argument tegen jezelf: het bedrijf bespaart dividendbelasting, wat ten goede komt aan de WPA, wat gewoonlijk ten goede komt aan het dividend per uitstaand aandeel. Misschien dat je "voorstanders" niet altijd eerlijk zijn over belastingontwijking, maar daar wordt dus naar gekeken. Dat ernaar wordt gekeken, onderstreept ten overvloede je bredere ongelijk. Verder niet zo de moeite van het reageren waard, TBH, met je enige (maar helaas foute) mogelijke conclusie.