DeBeurs.nl

silverwheaton 14 maart 2023 16:53

5

quote:
beleggertje2020 schreef op 14 maart 2023 10:39:
[...]
Denk het ook ! De move-index staat zelfs nog flink boven die ook al hele grote piek van maart 2020 (corona-crisis) . Zo hoog heeft die index nog niet gestaan ! Desondanks wordt er lang niet altijd meteen op gereageerd middels koersstijgingen FLOW , kijk maar naar 2020! Ook daar kwam de echte grote stijging van FLOW een tijdje na die VIX-piek en Move-index-piek. Ze verdienen nu prima bij FLOW, dus blijf mooi op mijn handen zitten , zeker bij deze zeer lage koers FLOW die m.i zwaar ondergewaardeerd is ( is nu ca net zo zwaar ondergewaardeerd als direct na de corona-regels in 2020 )

Flow sinds zestig maanden zo’n dertig procent omlaag, jouw verwenste Nasdaq een slordige vijftig procent in de plus. En dat in turbulente tijden. Ben ook Flow-aandeelhouder, maar ik kan me voorstellen hoe radeloos je momenteel bent, omdat je niet gediversifieerd hebt. Tijd om je gezond verstand te gebruiken, Beleggertje!

win some... 14 maart 2023 17:19

2

quote:
Felix07 schreef op 14 maart 2023 16:50:
[...]

Eens, maar het gemiddelde bedrijf (Ahold, Heineken whatever) heeft niet als core-business om op de financiele markt actief te zijn. Daarom kun je denk ik 'hoe buybacks gebruikelijk gaan' niet vergelijken met Flow.

Daarnaast worden de buybacks waarschijnlijk beinvloed door de normale jaarcyclus qua cash, en wordt er bijvoorbeeld niet ingekocht in de maand dat er bonussen worden uitgekeerd?

Weet niet of dat de reden is. Een bedrijf als ING besteedt de aandeleninkoop ook uit en die hebben toch ook zelf genoeg kennis en kunde in huis. Het lijkt me vooral lastig als de inkoop door FLOW-medewerkers wordt gedaan, omdat die ook kennis hebben van het reilen en zeilen binnen het bedrijf. Als je wekelijks voor hetzelfde bedrag inkoopt hoeft dat geen probleem te zijn. Maar als je dit onregelematig doet, zoals bij FT het geval lijkt te zijn, dan kan dit wel de schijn wekken van koersmanipulatie. Wat als er extra is ingekocht vlak voordat er goede cijfers bekend worden? Of voordat een FT-er een melding doet van verkoop van een deel van zijn belang. Of voordat er opties worden verzilverd en verkocht? Is dat dan toevallig of heeft dat meegespeeld in de beslissing om extra in te kopen? Dat soort vragen kun je dan krijgen. Dat zou je volgens mij als bedrijf niet moeten willen.

€URO-Trader 14 maart 2023 17:28

1

Wederom boven het gemiddelde dagvolume. Wellicht een eindspurt en nipt in het groen. Goedenavond.

beleggertje2020 14 maart 2023 17:50

0

quote:
€URO-Trader schreef op 14 maart 2023 17:28:
Wederom boven het gemiddelde dagvolume. Wellicht een eindspurt en nipt in het groen. Goedenavond.

Tis allemaal centenwerk tegen beursslot ! Steeds meer handel in FLOW bij koersen die goed blijven liggen , is m.i kans op heel wat meer keiharde stijging aandeel FLOW op vrij korte termijn ! Er zijn steeds meer grote jongens die in dit aandeel stappen terwijl "'pietje" FLOW juist verkoopt op deze lage koers FLOW omdat ie elders weer het ""licht"" heeft gezien . Denk dat "'pietje"" uiteindelijk flink gefaked wordt door zogenaamd goede berichten vanuit beursgoeroes die het bijna allemaal beter weten en vaak tijdelijk ondersteunt worden door algemene berichten vanuit Wallstreet . Ze vinden het al geweldig als een veels te hoge inflatie over een maandje nog steeds nagenoeg dezelfde hoge inflatie is die almaar voortjakkert. Slappe FED/ECB stellen wellicht de beurskrach die nodig is weer ietwat uit. UIteindelijk als ze dat doen worden vele Pietjes flink genaaid en wordt de klap daarna alleen maar harder . Tuurlijk zijn mooi stijgende nasdaqkoersen met tussentijds behoorlijke fluctuaties m.i ook al heel mooi voor goede verdiensten van FLOW .

beleggertje2020 14 maart 2023 18:31

0

Mijn boodschap aan Pietje ( zal wel aan dovenmansoren zijn meestal ) is dat een zwaluw zoals vandaag op de beurzen nog geen zomer maakt ! De grote jongens ( die steeds meer in FLOW gaan zitten) bepalen hoe het gaat op de beurzen ! Meestal winnen zij of verliezen minder , vooral ten koste van ''pietje"" die ook dadelijk nog zijn pensioen minder waard ziet worden door verplichte opkoop van uiteindelijk waardeloze obligaties waardoor ie uiteindelijk ook daar toch stiekum weer wat in de min uitkomt . Ik ga morgen stemmen op PVV ( staten) en BBB voor waterschap.

beleggertje2020 14 maart 2023 18:40

0

Last but not least : Verder zie ik vandaag weer sterk veranderende Vixen binnen nota bene 1 dagje ! Ook al flink koren op de molen van FLOW kwa verdienste ! Daarnaast rieken sterk veranderende Vixen binnen 1 luttel dagje zelfs nog naar veel hogere Vixen ! Dat is dan nog meer koren op de molen van FLOW. Prettige dag nog vandaag. Morgen weer verder !

devil80 14 maart 2023 19:03

5

quote:
beleggertje2020 schreef op 14 maart 2023 18:31:
Mijn boodschap aan Pietje ( zal wel aan dovenmansoren zijn meestal ) is dat een zwaluw zoals vandaag op de beurzen nog geen zomer maakt ! De grote jongens ( die steeds meer in FLOW gaan zitten) bepalen hoe het gaat op de beurzen ! Meestal winnen zij of verliezen minder , vooral ten koste van ''pietje"" die ook dadelijk nog zijn pensioen minder waard ziet worden door verplichte opkoop van uiteindelijk waardeloze obligaties waardoor ie uiteindelijk ook daar toch stiekum weer wat in de min uitkomt . Ik ga morgen stemmen op PVV ( staten) en BBB voor waterschap.

Alle boodschappen aan Pietje2020 zijn ook aan dovemansoren besteed. Alle goedbedoelde adviezen, uitnodigen voor discussie. Niets van dat alles.
En last but not least kijk eens in de spiegel.
Misschien zie je eens gruwelijk het licht.

beleggertje2020 14 maart 2023 19:14

0

quote:
devil80 schreef op 14 maart 2023 19:03:
[...]

Alle boodschappen aan Pietje2020 zijn ook aan dovemansoren besteed. Alle goedbedoelde adviezen, uitnodigen voor discussie. Niets van dat alles.
En last but not least kijk eens in de spiegel.
Misschien zie je eens gruwelijk het licht.

Ja joh mijn licht wat ik zie is gewoon vooral bij FLOW ! Ik heb wel decennia-lang beurservaring ! Ik wil maar zeggen dat je dan niet moet verschieten als een nasdaq zomaar effe met vele duizenden punten in een luttel dagje kan dalen ! Kennelijk hebben vele wat jongere Pietjes dan ik dit tot nog toe niet meegemaakt sinds zij in de aandelenhandel zitten ! Toch denk ik dat het dadelijk voor velen weer huilen met de pet op wordt . We zullen zien. Ook als dit niet gebeurd maakt FLOW m.i al mooie winsten om later minstens een koers van 30 a 32 te rechtvaardigen ! Ik heb uit het verre verleden veels te vaak gezien hoe "'adviseurs"de bananen recht praten in hun eigen voordeel . Juist zij stappen gestaffeld uit zogauw Piet de koers op index-fondsen weer gemiddeld flink heeft laten oplopen . Piet betaalt uiteindelijk het meeste van de rekening ! Is nooit anders gegaan ! Zelfs van een uitstekend bedrijf als AMG blijf ik effe af voorlopig , ook al ging de koers vandaag uitstekend op en neer tot ca een piek vandaag. Blijf erbij dat ik zelfs die aandelen AMG nog op 30 Euro zie komen !

beleggertje2020 14 maart 2023 19:22

0

De beer in mij zegt dat de Nasdaq100 nog terug moet naar ca 7000 a 7500 punten , vooraleer het mogelijk weer es omhoog kan .

beleggertje2020 14 maart 2023 19:43

0

Heb ook vandaag nog een goede kameraad van mij gesproken ! Die had vandaag een peugeot 2008 benzine-auto gekocht ! Ik zei waarom geen stekker-auto ?? Hij zij dat ie het niet aandurfde vanwege veel en veels te weinig laadpalen en omdat ie een ruk 1000 km wil doorrijden naar zijn vakantie-bestemming in zuid-europa ! Hen dergelijke verhalen ook al gehoord van veel ex-collega's. Besef nu zo langzamerhand met alle perikelen op de beurzen tot op heden dat die laadpalen-fabrikant immer nog veels te zwaar is overgewaardeerd, ondanks de stevige dalingen van de afgelopen tijd. Mja Piet geloofde er vandaag toch weer in ! Dat terwijl die Duitsers juist flink aan de weg timmeren met zeer schone superzuinige brandstofmotoren die domweg geen enkele stekker nodig hebben met ook nog een prachtige toekomst met auto's op waterstof ! Denk dat heel dat Alfen NV zelfs nog wel es failliet kan gaan ook nog es door zeer trage politieke besluiten ook nog es en een nu al behoorlijk zwaar overbelast elektriciteits-netwerk !

Dr. Moos 14 maart 2023 19:46

2

quote:
€URO-Trader schreef op 14 maart 2023 11:32:
[...]momenteel doen die het vrij goed, mbt dekkingsgraad. Of komt men ook in de problemen? Het grootste Noorse beleggingsfonds heeft onlangs wel een recordverlies bekendgemaakt. Dit voelt dan ook weer niet prettig aan.

Kan zomaar donderdag, anders maandag een grote sell-out worden.

Lijkt er eerder op dat men nog de noodgedwongen verkopers aan het aftroeven zijn, vooraleer de rit omhoog begint.

Wat is goed?? Men noemt het goed als je na 40 jaar inleg uiteindelijk iets meer terug krijg dan dat je heb ingelegd. Ik heb een keer een discussie gehad op een informatie avond over dat als ik de inleg 40 jaar op de euro index zet dat ik 4x zoveel had. Het enige verweer was dat de meeste mensen niet kunnen sparen en hier niet over kunnen nadenken. Die dekkingsgraad is afhankelijk van de rente en zegt niet zoveel. Daarnaast zal ook bij pensioenfondsen die voor ca 30% obligaties hebben er nu ook een behoorlijk verlies op de balans staan. Abp heeft shell voor <15€ verkocht en toen groene beleggingen gekocht. De meeste zijn in tussentijd ook >40% gedaald.
Ik heb dus wel eens mijn fonds gemaild of ik mn inleg terug mocht en er zelf meer mocht gaan beleggen. Dit was niet toegestaan.

SEVA_ 14 maart 2023 20:12

4

www.iex.nl/Nieuws/769047/Flow-Traders...

beleggertje2020 14 maart 2023 20:18

0

quote:
Dr. Moos schreef op 14 maart 2023 19:46:
[...]

Wat is goed?? Men noemt het goed als je na 40 jaar inleg uiteindelijk iets meer terug krijg dan dat je heb ingelegd. Ik heb een keer een discussie gehad op een informatie avond over dat als ik de inleg 40 jaar op de euro index zet dat ik 4x zoveel had. Het enige verweer was dat de meeste mensen niet kunnen sparen en hier niet over kunnen nadenken. Die dekkingsgraad is afhankelijk van de rente en zegt niet zoveel. Daarnaast zal ook bij pensioenfondsen die voor ca 30% obligaties hebben er nu ook een behoorlijk verlies op de balans staan. Abp heeft shell voor <15€ verkocht en toen groene beleggingen gekocht. De meeste zijn in tussentijd ook >40% gedaald.
Ik heb dus wel eens mijn fonds gemaild of ik mn inleg terug mocht en er zelf meer mocht gaan beleggen. Dit was niet toegestaan.

Ik werd enkele jaren terug ook al benaderd door ING waarom ik toch niet GROEN zou gaan beleggen want daar zat veel toekomst in zeiden ze ! Omdat ik toen ca eind 2019 zo langzaam aan opnieuw weer es zelf wilde gaan beleggen ( net als vruuger met ASML ) omdat er flink geld vrij kwam uit een 10-jaarseposito met 4,5% rente , wilde ik bijna toe happen ! Tegelijkertijd dacht ik ook dat het verhaal te mooi was om waar te kunnen zijn . Dus uiteindelijk begin 2020 een flinke trits aandelen FLOW gekocht en ING te kennen gegeven dat ik liever gewoon zelf beleg. , dan maar zonder belasting-korting op GROEN . Nou , ik heb er toch sinds 2020 met FLOW en andere vreemde uitstapje zeker 90K euro uit kunnen harken in dik 3 jaar tijd . Niet veel t.o.v mijn investeringen maar al met al toch zo'n 20% vermogensgroei binnengeharkt binnen 3 jaar . Dat is wel effe dik 6%/jaar sinds 2020 ( had ik op de spaarrek niet meer kunnen krijgen ) .
Ben superblij nu dat ik het advies van ING niet heb opgevolgd om supergroen te gaan beleggen . Tja zou best kunnen dat ik dan inderdaad 40% in de min zou staan nu ! Nee joh, laat mij maar gewoon mijn eigen plannen trekken zonder allerlei vreemde adviseurs die vaak toch op eigen belang en winstbejag uit zijn , nl zij de geneugten ervan en ik de risico's zeker ! Pfffffft

beleggertje2020 14 maart 2023 21:30

0

quote:
silverwheaton schreef op 14 maart 2023 16:53:
[...]

Flow sinds zestig maanden zo’n dertig procent omlaag, jouw verwenste Nasdaq een slordige vijftig procent in de plus. En dat in turbulente tijden. Ben ook Flow-aandeelhouder, maar ik kan me voorstellen hoe radeloos je momenteel bent, omdat je niet gediversifieerd hebt. Tijd om je gezond verstand te gebruiken, Beleggertje!

Tja maar ik heb in die 60 maanden gelukkig ook zeker niet de hele tijd in FLOW gezeten ! Sterker nog ik heb er zelfs tussentijds nog een hele stapel gekochte puts in FLOW gehad tussendoor die extreem gunstig waren verkocht door mij. Tja wat is gezond verstand ???. Nu denken bijna alle nasdaqbeleggers van de afgelopen 60 maanden dat ze een gezond verstand hebben. Maar wat als die nasdaq binnenkort ineens es effe met duizenden punten daalt in enkele luttele dagen ?? Het ligt er maar net aan hoe je tussendoor handelt tuurlijk. Eerlijk is eerlijk, ik heb ook geen geweldig rendement gemaakt in de afgelopen dik 3 jaren tot nu toe dan . Maar het is toch nog dik 6% per jaar waarbij ik vnl in FLOW zat met aandelen en een keertje met puts plus wat verkeerde uitstapjes in opties gemiddeld genomen dan. Dus tja ik mopper ook weer niet , ook al was het maar 6%/jaar rendement. Dit jaar zeker nog 2 keer dividend op FLOW , dat is ook rendement van zeker ca 6% bij de huidige koers ( is ook mijn GAK zo ongeveer nu trouwens ) .

Littletycoon 14 maart 2023 21:55

0

Vergeet de vermogensrendementsheffing niet, gaat over 2022 nog eens ca. 2% van die 6% af.

beleggertje2020 14 maart 2023 22:02

0

quote:
Littletycoon schreef op 14 maart 2023 21:55:
Vergeet de vermogensrendementsheffing niet, gaat over 2022 nog eens ca. 2% van die 6% af.

Tja helaas is dat ook weer waar ! Maar goed ik denk ook niet dat FLOW het hele jaar op zo'n lage koers als nu nog blijft hangen.

Mohratus 14 maart 2023 22:37

2

Wat zou Flow traders verdienen op dagen zoals donderdag, vrijdag , gisteren en vandaag?
- Vix ging even hoger maar niet de extreme pieken die nodig zijn zoals bij Corona van 40-50 (was Max 28)
- move index die volatiliteit op de obligatiemarkt aanduid bereikte gistere 170 en is vandaag gezakt naar 160 (wat zeer hoog is)

Ik ben benieuwd wat Flow uit de hoed tovert, op zich altijd wel een verassing/black box. Zelf gok ik dat het geen al te slecht kwartaal kan zijn…

Volgend kwartaal staat het debacle in Amerika (verhoging schuldenplafond) op de planning. Dat zal ook wel voor de nodige turbulentie zorgen waardoor dit kwartaal ook niet al te slecht kan zijn.
Zo hebben we dan al een goed eerste halfjaar waardoor de cijfers van 2023 ook wel zullen meevallen.

In principe zolang er gewerkt wordt naar een structurele en duurzame 3 euro per aandeel winst waarvan 1,5 wordt uitgekeerd zou ik al heel tevreden zijn. Zeker als je weet dat bij black swans / uitzonderlijke gebeurtenissen veel meer kan inzitten en dit echt een hedge vormt voor de portefeuille.

Vraag me wel af wat anderen zien van risico dat de prijs 23 euro staat en hier niet voorbij geraakt.

devil80 14 maart 2023 22:40

0

quote:
SEVA_ schreef op 14 maart 2023 20:12:
www.iex.nl/Nieuws/769047/Flow-Traders...

Heel interessant dit, de voormalig Ceo van Optiver( de concurrent van Flow maar dan vele malen groter)
En de oprichter van Flow, Hodenius stapt eruit. Hij heeft tien procent van de aandelen, waardoor hij recht had op een raad van commissarissen positie. Wat gaat daar mee gebeuren nu?

am1993 15 maart 2023 00:15

1

quote:
Mohratus schreef op 14 maart 2023 22:37:
Wat zou Flow traders verdienen op dagen zoals donderdag, vrijdag , gisteren en vandaag?
- Vix ging even hoger maar niet de extreme pieken die nodig zijn zoals bij Corona van 40-50 (was Max 28)
- move index die volatiliteit op de obligatiemarkt aanduid bereikte gistere 170 en is vandaag gezakt naar 160 (wat zeer hoog is)

Ik ben benieuwd wat Flow uit de hoed tovert, op zich altijd wel een verassing/black box. Zelf gok ik dat het geen al te slecht kwartaal kan zijn…

Volgend kwartaal staat het debacle in Amerika (verhoging schuldenplafond) op de planning. Dat zal ook wel voor de nodige turbulentie zorgen waardoor dit kwartaal ook niet al te slecht kan zijn.
Zo hebben we dan al een goed eerste halfjaar waardoor de cijfers van 2023 ook wel zullen meevallen.

In principe zolang er gewerkt wordt naar een structurele en duurzame 3 euro per aandeel winst waarvan 1,5 wordt uitgekeerd zou ik al heel tevreden zijn. Zeker als je weet dat bij black swans / uitzonderlijke gebeurtenissen veel meer kan inzitten en dit echt een hedge vormt voor de portefeuille.

Vraag me wel af wat anderen zien van risico dat de prijs 23 euro staat en hier niet voorbij geraakt.

Zoals al aangegeven, zal het resultaat van Flow m.i. wat achterblijven bij dat van 1e kw 2022, vanwege de oorlog in Oekraïne. Maar gelet op de enorme mutaties in de afgelopen dagen, denk ik dat ze niet verkeerd gedraaid hebben. En op dit niveau zijn ze m.i. zeker koopwaardig. Zelf zit ik er met 25% in.

beleggertje2020 15 maart 2023 01:20

0

quote:
Mohratus schreef op 14 maart 2023 22:37:
Wat zou Flow traders verdienen op dagen zoals donderdag, vrijdag , gisteren en vandaag?
- Vix ging even hoger maar niet de extreme pieken die nodig zijn zoals bij Corona van 40-50 (was Max 28)
- move index die volatiliteit op de obligatiemarkt aanduid bereikte gistere 170 en is vandaag gezakt naar 160 (wat zeer hoog is)

Ik ben benieuwd wat Flow uit de hoed tovert, op zich altijd wel een verassing/black box. Zelf gok ik dat het geen al te slecht kwartaal kan zijn…

Volgend kwartaal staat het debacle in Amerika (verhoging schuldenplafond) op de planning. Dat zal ook wel voor de nodige turbulentie zorgen waardoor dit kwartaal ook niet al te slecht kan zijn.
Zo hebben we dan al een goed eerste halfjaar waardoor de cijfers van 2023 ook wel zullen meevallen.

In principe zolang er gewerkt wordt naar een structurele en duurzame 3 euro per aandeel winst waarvan 1,5 wordt uitgekeerd zou ik al heel tevreden zijn. Zeker als je weet dat bij black swans / uitzonderlijke gebeurtenissen veel meer kan inzitten en dit echt een hedge vormt voor de portefeuille.

Vraag me wel af wat anderen zien van risico dat de prijs 23 euro staat en hier niet voorbij geraakt.

Ik denk zelf dat we met al de problemen die er al zijn in de wereld in dit lopende jaar , dat FLOW dit lopende jaar wel grote kans heeft bijna net zoveel jaarwinst te kunnen gaan maken als in 2020 ten tijde van corona. Ik denk dat de gemiddelde VIX en MOVE-index in het lopende jaar nog flink verder gaat toenemen omdat steeds meer en meer beleggers gaan twijfelen waar het wel of juist weer niet heen zal gaan. Dat wordt m.i nog erger als bijv een FED om de haverklap het rentebeleid zou gaan wijzigen . Alles wijst nu wel meer en meer in die richting. Denk dat het wantrouwen erg gaat toenemen als bijv een FED ineens te bang is om nog de rente ook maar ietsje te verhogen. Kan me in dat geval heel goed voorstellen dat vele beleggers zich dan toch wel zullen afvragen of er dan mogelijk toch systeembanken zijn in de USA die hun zaakjes echt totaal niet op orde hebben . Weer andere beleggers maken zich daar dan vervolgens in tegenstelling tot de 1e groep weer niet druk om . Dus tja ik zie hoe dan ook de volatiliteiten op z'n minst flink toenemen ongeacht het rentepad van de FED. Daarnaast gebeuren er mogelijk dit jaar nog totaal onverwachte zeer belangrijke dingen die aandelenmarkten in rep en roer kunnen brengen . Zo zijn bijv zeer velen de enorme EVERGRANDE- problematiek in China al weer vergeten , terwijl dergelijke problemen daar weldegelijk de westerse landen flink kunnen gaan besmetten. Beschadigde relaties met China , koude oorlog met Rusland . Dat zijn zeker geen lichte wereldproblemen voor de EU en de USA. Een nieuwe corona-golf einde jaar met een ernstige variant acht ik ook zeker niet volledig uitgesloten, alsook het feit dat er niet alsnog systeembanken gaan omvallen , zelfs bij deze lage rente t.o.v de inflatie.
Het zijn echt allemaal redenen waarom ik nu juist zo goed als VOL in enkel en alleen FLOW zit met de handjes op de rug waarbij ik ten minste de volle dividenden wil gaan cashen als het aandeel het hele jaar nauwelijks tot niks meer beweegt. Zie erg veel potentie in dit aandeel FLOW

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	23,980
Verschil	-0,280 (-1,15%)
Hoog	24,360
Laag	23,720
Volume	77.941
Volume gemiddeld	122.629
Volume gisteren	63.729

08 jan	Mat begin beursdag vol nieuws van Gal...
07 jan	Flow Traders voorziet hogere inkomsten	3
31 okt	Riemen vast: AEX zet glijvlucht waars...	2
31 okt	Sterk kwartaal voor Flow Traders
27 sep	Slotcall: BAM en Pharming vinden gret...	1
26 sep	Flow Traders profiteert van volatiliteit
08 aug	Flow Traders rond aandeleninkoopprogr...	1
08 aug	Jupiter iets groter in Flow Traders
30 jul	ING verlaagt koersdoel Flow Traders	7
26 jul	Beursblik: Flow Traders stelt teleur	2

Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Flow Traders nieuws meer