DeBeurs.nl

marcello106 10 januari 2023 18:17

0

quote:
Hopper58 schreef op 31 december 2022 08:04:
Ik moet ook toegeven dat marcello wel financiële kennis heeft (meer dan ikzelf denk ik). Hij heeft er me op gewezen (op het TIE Kinetix forum) dat Crossinx in het jaar van zijn overname in 2021 maar een omzet van 6 miljoen € deed en 4 miljoen verlies leed (te vinden in het jaarverslag 2021).

Is het aannemelijk dat Crossinx dit verlies in 2022 heeft weten om te buigen?

Long-term loan with Commerzbank (unsecured): On March 17, 2021, Crossinx GmbH entered into a ‘Universal loan’ agreement with Commerzbank. The loan has a fixed interest rate of 3,19% and a maturity at 31 January 2027 (€ 750 thousand). No redemption payment was due within the first 12 months. Covenant check will be only required from December 2022 onwards whereby a positive free cashflow is required and an EBIT of € 1 million. Per 30 June 2022, the outstanding debt amounts to € 703 thousand.

Hopper58 12 januari 2023 15:22

0

Marcello heeft een lijk in de kast gevonden. Enfin het is een dode muis.

marcello106 12 januari 2023 17:09

0

quote:
Hopper58 schreef op 12 januari 2023 15:22:
Marcello heeft een lijk in de kast gevonden. Enfin het is een dode muis.

Uh lijk?

Wij weten allebei niet hoe Crossinx in 2022 heeft gepresteerd. Mogelijk loopt de muis dus nog springlevend rond.

Hopper58 12 januari 2023 17:25

0

quote:
marcello106 schreef op 12 januari 2023 17:09:
[...]

Uh lijk?

Wij weten allebei niet hoe Crossinx in 2022 heeft gepresteerd. Mogelijk loopt de muis dus nog springlevend rond.

Ja inderdaad. Tijdens de Investor Day presentatie wordt ergens gezegd dat Crossinx heel goed vooruit gaat. Maar vraag me niet welke minuut tijdens die 2,5 uur webcast.

marcello106 12 januari 2023 17:31

0

quote:
Hopper58 schreef op 12 januari 2023 17:25:
[...]

Ja inderdaad. Tijdens de Investor Day presentatie wordt ergens gezegd dat Crossinx heel goed vooruit gaat. Maar vraag me niet welke minuut tijdens die 2,5 uur webcast.

Dat moet ook. Anders volgt een hoop gezeur met de accountant.

Hopper58 12 januari 2023 17:32

0

Het zou wel eens kunnen dat de marktoppportuniteit groot genoeg is voor alle spelers om het goed te doen. Bv firma's die mikken op de grotere accounts die puur digitaal zijn: TIE Kinetix (?) en ook Crossinx (het schijnt dat hun plarform eerder puur digitaal was ?) en firma's die eerder de totaalmarkt willen bedienen. UPG (?)

marcello106 3 februari 2023 19:46

0

In de bijlage ziet u onderbouwd waarom in mijn beleving het niet vanzelfsprekend is dat UPG aan convenanten kan voldoen.
Blauw is gerealiseerd, rood mijn verwachting.
Op en aanmerkingen zijn, mits onderbouwd, welkom.

Bijlage:

Hopper58 4 februari 2023 08:06

0

En hij blijft maar doorgaan door met cijfertjes hokus pokus twijfel te zaaien. Marcello is een waar genie. Hij kan tot zeker eind 2024 in de toekomst kijken.

En dan de grote truc. Vanuit nowhere zet hij voor H2 2023 50 miljoen impairment. M.a.w. de aankopen gedaan door UPG waren veel te duur en er moet voor 50 miljoen naar beneden gecorrigeerd worden. Dat is op zo'n 90 miljoen van de totale aankopen. Dat noemt hij dan onderbouwd. Zo kun je alles kelderen.

Op het andere draadje had ik al gemeld over die impairment:

Uit het H1 2022 verslag. (p 14):

'Goodwill is tested for impairment at least annually. The recoverable amounts of the CGUs are assessed using a value-inuse model. The value-in-use is calculated using a discounted cash flow approach, discounted with a pre-tax discount rate
applied to the projected pre-tax cash flows and terminal value.
Based on half-year performance, the group has not identified indicators which would lead to accelerate the impairment
exercise. The current exercise is planned to be executed in the fourth quarter of 2022.'

Dus marcello zegt dat die van UPG grote leugenaars zijn. Dat is een beetje normaal als je ziet wat er in het verleden wel niet allemaal voorgevallen is binnen 'het bedrijf waar de naam hier niet vermeld mag worden'. Dit is een eerste reactie. Ik ga die sheet van marcello uitdrukken en verder bestuderen. Dat is voor volgende week.

marcello106 4 februari 2023 10:01

0

quote:
Hopper58 schreef op 4 februari 2023 08:06:
Dit is een eerste reactie. Ik ga die sheet van marcello uitdrukken en verder bestuderen. Dat is voor volgende week.

Beste Hopper,

Wellicht is het logischer om eerst e.e.a te bestuderen (en vooral te begrijpen) voordat je weer met een hoop verwijten komt?

De sheet is geen “Hokus pokus”. Het een gebruikelijke opstelling voor een onderneming om de toekomstige cash behoefte te becijferen. Uiteraard zitten daar zeer veel aannames en onzekerheden in. Laurent Marcelis zal een vergelijkbare opstelling gebruiken en op basis van zijn verwachtingen ziet hij dus geen cash problemen. Aan de ene kant is Marcelis beter geïnformeerd dan wij en zal hij dus beter in staat moeten zijn om de toekomst te voorspellen, aan de andere kant heeft hij de huidige problemen niet voorzien.
Doorgaans heeft het management van ieder(!) bedrijf een “iets” te rooskleurig beeld van de toekomst.

Als je de sheet hebt doorgenomen zal je begrijpen dat ondanks hogere omzet, hogere marges en significante kostenbesparingen de convenanten een serieuze bedreiging voor de aandeelhouder van UPG zijn. Simpel weg. Het lukt om voldoende cash te genereren en de aandeelhouder heeft goud in handen of het lukt niet en de aandeelhouder staat letterlijk met lege handen. Erop of eronder dus.

Dit is met afstand de interessantste mogelijke “turnaround” in mijn beleving en daarom zeer de moeite waard om te volgen.
Ik spreek daarom de hoop uit dat de verwijten tot het verleden behoren en dat er vanaf nu gewoon over UPG gediscussieerd wordt!

Wellicht dat enkele forumleden hun eigen verwachtingen in een dergelijk overzicht kunnen verwerken?

Hopper58 4 februari 2023 19:48

0

quote:
marcello106 schreef op 4 februari 2023 10:01:
[...]

Beste Hopper,

Wellicht is het logischer om eerst e.e.a te bestuderen (en vooral te begrijpen) voordat je weer met een hoop verwijten komt?

De sheet is geen “Hokus pokus”. Het een gebruikelijke opstelling voor een onderneming om de toekomstige cash behoefte te becijferen. Uiteraard zitten daar zeer veel aannames en onzekerheden in. Laurent Marcelis zal een vergelijkbare opstelling gebruiken en op basis van zijn verwachtingen ziet hij dus geen cash problemen. Aan de ene kant is Marcelis beter geïnformeerd dan wij en zal hij dus beter in staat moeten zijn om de toekomst te voorspellen, aan de andere kant heeft hij de huidige problemen niet voorzien.
Doorgaans heeft het management van ieder(!) bedrijf een “iets” te rooskleurig beeld van de toekomst.

Als je de sheet hebt doorgenomen zal je begrijpen dat ondanks hogere omzet, hogere marges en significante kostenbesparingen de convenanten een serieuze bedreiging voor de aandeelhouder van UPG zijn. Simpel weg. Het lukt om voldoende cash te genereren en de aandeelhouder heeft goud in handen of het lukt niet en de aandeelhouder staat letterlijk met lege handen. Erop of eronder dus.

Dit is met afstand de interessantste mogelijke “turnaround” in mijn beleving en daarom zeer de moeite waard om te volgen.
Ik spreek daarom de hoop uit dat de verwijten tot het verleden behoren en dat er vanaf nu gewoon over UPG gediscussieerd wordt!

Wellicht dat enkele forumleden hun eigen verwachtingen in een dergelijk overzicht kunnen verwerken?

aextracker 2 april 2023 11:24

0

quote:
Hopper58 schreef op 4 februari 2023 19:48:
[...]

Vind de cijfermatige onderbouwing geen hokus pokus Hopper 58,

Het is een meerjaars opstelling welke inzicht biedt onder de aannames welke marcello vanuit een financieel analytisch perspectief verwacht o.b.v. omzet(groei), kosten ontwikkeling en IFSR implicaties op waardering van IP's & goodwill\assets verkregen door\vanuit overnames.
Overnames welke door UPG goudgerand werden betaald en niet zonder meer logisch bleken i.r.t. het robuust maken van de UPG services\diensten en geautomatiseerde oplossingen om e-invoicing in EU-MKB razendsnel te helpen versnellen.

De diversiteit van de ontstane portfolio qua diensten en aantal platforms, welke UPG daarmee opbouwde afgelopen 2 jaar, vragen nu om een periode van "consolidatie en optimalisatie" bij UPG en m.n. om kosten optimalisatie t.g.v. systeem\solutions integratie.

Dat Fransisco partners aan deverstrekte financiering nogal impactvolle (voor UPG aandeelhouders existentiele) randvoorwaarden heeft kunnen stellen, gaf feitelijk aan hoe dringend en nijpend de ontstane financiele situatie was bij UPG.
De bengel uit Merelbeke, heeft overigens voldoende munten, om daar straks een draai en zwaai aan te kunnen (en willen) geven, dat hij als "reddende engel en winnaar" uit deze fase komt.
Dat heeft hij eerder laten zien , succesvol en met voortschrijdend inzicht te kunnen fixen, o.b.v. zijn belangen indertijd genomen in de bijna failliet geaquireerde pharmaclub, die inmiddels vrolijk medicijnen verstrekkend verder boert.

Als er iets positiefs is te melden i.r.t. stakeholders bij UPG, dan is het de (b)engel in Merelbeke.

Tsjoeba 3 april 2023 17:43

1

Nog goed nieuws voor UPG.
Gezien de naderende verplichte digitale facturatie zou Europa de Btw aangiftes vanaf 2028 willen afschaffen.
ec.europa.eu/info/law/better-regulati...

aextracker 18 juni 2023 18:27

0

UPG noteert op 16 juni halverwege 2023 Euro 3.60 einde week.
Persbericht 22 mei biedt juichende groeicijfers digitale processing, doch onder aftrek van 10% omzet daling postal & parcel tot 14,8 Mln, beklijfd een groepsomzet(groei) van 4% van Euro 46 naar Euro 48 Mln. in Q1.

Op zich een prima besluit om "volop op digitalisering en processen" in te zetten.
De eerder gedane acquisitie in Zweden en daarmee gepaard gaande investering komt daarmee ook in ander daglicht te staan.

In 2022, was bij een groepsomzet van Euro 192 Mln UPG voor een slordige Euro 64 Mln. afhankelijk van de inmiddels "minder strategische corebusiness". De postal & parcel revenue in 2022 overigens vertoonde 0.6% omzetgroei vs. 2021.
Die groei was in Q1 2023 omgeslagen in 10% daling, wat betekent, dat op jaarbasis UPG bij deze zich handhavende omzetdaling in deze revenue base in 2023 o.b.v. Q-1 (-/- 11%) ca. Euro 6 - 8 Mln omzet gaat missen in 2023, welke sowieso door digitalisering moet worden opgevangen, waarbij in de groepsomzet een fors aandeel (30%) verbonden is aan postage & parcel revenue.

Al met al blijft het aandeel "gammel aan de financiele life line van FP verbonden en bungelen".
In mijn ogen zal het "even duren" alvorens UPG voldoende omvangrijke en structureel groeiende kasstromen op papier weet te zetten, die de waardering in evenwicht brengt met de criteria die er toe doen.

UPG zelf verwacht eind 2023 \ in H-2 Ebitda positief te worden. veel van die prestatie zal samenhangen met controle op cashflow, en kosten reducties i.r.t. omzetgroei(trend).
De cijfers van H-1 op 29 augustus vormen de eerste serieuze opmaat voor deze beoogd snelle groeier en speler in het Europese digitaliseringsproces.
Zonder negatieve impact op omzetgroei t.g.v. recessieve invloeden in H-2, lijkt Ebitda positief de eerste doelstelling, waar de verwachting op gestoeld blijft.

Wanneer de koers komende 3 maanden stand houdt boven Euro 3.48, lijkt mij dat er een bodem is getest en aangestampt en kan er vanaf 29 augustus o.b.v. de dan gepresenteerde cijfers en outlook 2023, wellicht met iets meer vertrouwen naar voren gekeken worden. Voorlopig is het echter bij UPG op een houtje bijten.

De verwijzing naar het convenant wat UPG met FP moest aangaan bevat een 2e stevige parameter, welke bepaald of het bestuur en de engel uit Merelbeke "het resultaat op niveau weet te trekken", waardoor de FP wurgafspraak verscheurd en\of vervangen kan worden door een andere, minder beperkende afspraak. De vraag is uberhaupt hoe UPG bij FP terecht kwam...... ligt niet echt voor de hand...... toch ?

Rond die tijd verwacht ik wel een emissie waar de engel straks "de bengel" blijkt te zijn.

Time will tell.

aextracker 13 januari 2024 09:38

0

Om de draad 2023 en de vraag van Marcello te beantwoorden;
- Koerstechnisch werd het voor Unified Post Group "eronder", afgesloten op de voorspelde low.
- Turnaround technisch is UPG nog niet boven jan en daar waar het zijn wilde, doch de jaarcijfers zouden dat beeld kunnen bevestigen
- De relatie en financieringslijn met Fransisco partners blijkt ook nog een s een (onbekende) renteclausule te bevatten, waarvoor UPG 250K boete van de waakhond krijgt opgelegd. Hoewel ze die zullen aanvechten moeten ze er een voorziening voor treffen en helpt het niet Ebitda positief in H-2 2023 te kunnen zijn.

...... toch lijkt UPG "op de zwakke beursbenen" te blijven staan.
Het bedrijf blijft de notering dragen, maar hoe lang houdt dat stand of wordt UPG echt Ebitda positief en organisch groeiend ?
Dat laatste blijft een uitdaging en wat mij betreft de zwaardere molensteen onder de waardering van UPG.

Wordt 2024 het jaar van de waarheid ?

Gokken of dokken ?

Vertraagd	31 jan 2025 16:45
Koers	3,240
Verschil	+0,130 (+4,18%)
Hoog	3,240
Laag	3,150
Volume	3.239
Volume gemiddeld	5.382
Volume gisteren	4.069

Unifiedpost « Terug naar discussie overzicht

? ?Unifiedpost 2023 Erop of eronder?

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIFIEDPOST GROUP nieuws meer