ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mr. Fleming schreef op 10 augustus 2023 18:45:

[...]

Heel benieuwd, wat nu opvalt is dat alle grootbanken, abn amro, rabo, ing knettergoede Q2-resultaten hebben laten zien en dat geen van alleen echt bewogen hebben, ING uit mijn hoofd +1.96% op de dag q-cijfers, ABN 2.0% lager de dag uit. En vandaag RABO cert. slechts 0.23% hoger gesloten vandaag..

Ik denk nu idd dat hier een spel wordt gespeeld om de koersen te drukken om een te grote maatschappelijke verontwaardig te voorkomen, dat zou beteken dat de grootbanken de spaarrente op spaarrekeningen weleens (gedwongen) zouden moeten gaan verhogen..

Ergo: de banken naaien nu iedereen, de aandeelhouders, de spaarders, en de klanten van de banken, want bankieren is qua kosten ook 300% gestegen de afgelopen 48 maanden..! en indirect de werknemers v/d bank en de staat, LOL!!

Zal me nog allemaal nog een worst zijn, als over een paar dagen die terechte stijging van een procent of 16% a 18% voor ING en ABN komt, ING is vandaag al goed bezig..
Iets in me zegt dat dit de aankomende 2 maanden ook gaat gebeuren.. Tenzij Putana rare dingen nog gaat doen, maar daar geloof ik ook niet zo hard in..

Banken in de verdediging na sterk gestegen rentewinst

Rutger BetlemCor de Horde

Bewaar artikel in Mijn Nieuws

Rabobank kwam donderdag als derde Nederlandse grootbank op rij met een sterke winststijging naar buiten. Foto: Harold Versteeg/ANP
In het kort
Rabobank en de Nederlandse Vereniging van Banken verdedigen sterke winststijging bij banken.
Onderwijl groeit de maatschappelijke kritiek op het uitblijven van een fors hogere spaarrente.
Banken stellen hun winst nodig te hebben om bij te komen van de afgelopen magere jaren.
Nederlandse banken gaan in de verdediging nu er maatschappelijke onvrede is ontstaan over hun hoge halfjaarwinsten, die ze hebben geboekt dankzij een hogere rentemarge. De huidige resultaten zijn nodig na de magere jaren toen de rente negatief was, stellen zij.

'Bij ons staat het gezond leiden van de bank voorop', zegt Bas Brouwers, financieel bestuurder van Rabobank, dat donderdag een sterke winststijging meldde, als derde Nederlandse grootbank op rij na ING en ABN Amro. 'We komen uit een periode waarin de rente langdurig negatief was. Daar hebben we verlies op gemaakt. Nu zijn onze marges aan het normaliseren. We trekken een been bij.' Wel verwacht hij dat 'onze rentes binnenkort weer omhooggaan'.

Op sociale media wordt geklaagd over het feit dat de spaarrente veel minder snel is gestegen dan de rente van de Europese Centrale Bank (ECB). Banken hebben mede door die achterblijvende vergoeding voor spaarders hun winsten kunnen opvoeren. 'Asociale zakkenvullerij', aldus PVV-voorman Geert Wilders op X (voorheen Twitter).

Reputatie
Anderen formuleren hun kritiek genuanceerder. 'Wat er nu gebeurt, is niet goed voor de reputatie van de banken', zegt hoogleraar Banking & Finance Harald Benink. Wat hem betreft mogen die zich wel wat nederiger opstellen: ze zijn gered door de overheid, er was de beloningsdiscussie en nu weer recordwinsten. 'Laten we niet doen alsof dat komt door slim beleid. Het komt ze aanwaaien.'

Henk Nijboer, de financieel specialist van de PvdA, hoopt dat zijn partij en GroenLinks in het komende verkiezingsprogramma weer zullen pleiten voor een verhoging van de bestaande bankenbelasting, die momenteel ongeveer een half miljard per jaar oplevert. 'Ik denk dat daar nu meer draagvlak voor is.' Hij wijst erop dat veel banken wel hun aandeelhouders extra belonen. 'Als de rentevergoeding achterblijft, en tegelijk worden eigen aandelen ingekocht, dan is dat niet uit te leggen.'

Ook Dirk Schoenmaker, hoogleraar Financiering aan de Erasmus Universiteit, waarschuwt banken in een opiniestuk in het FD dat de roep om een hogere bankenbelasting zal toenemen als zij alleen hun aandeelhouders laten profiteren van de huidige situatie.

Jammer
Een hogere bankenbelasting 'zou ontzettend jammer zijn', zegt Medy van der Laan, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB). Ze stelt dat banken een 'gezonde winst' moeten maken, wat niet mogelijk was toen de ECB-rente negatief was en gewone spaarders op nul bleven zitten. Bovendien kunnen banken de ECB-rente (ze ontvangen nu 3,75% op geld dat ze in 'Frankfurt' stallen) niet zomaar doorgeven aan de spaarklant, omdat ze een groot deel van het geld hebben uitstaan in zeer langlopende hypotheken.

Volgens Van der Laan moeten banken van de ECB, in zijn rol van toezichthouder op de sector, een rendement halen van 8% tot 12% op het eigen vermogen. ABN Amro zat daar afgelopen kwartaal boven, maar ING en Rabo zaten er in die periode nog onder de 12%. 'Een sterke bank maakt een gezonde winst. Dat heb je nodig om investeerders te trekken, en banken hebben investeerders nodig om hun maatschappelijke taak te vervullen.' Ze wijst erop dat banken niet alleen winst- en bankenbelasting betalen, maar ook veel geld steken in witwascontroles.

Gesprek met banken
Het is niet voor het eerst dat de rentemarge de gemoederen verhit. Na de cijfers over het eerste kwartaal beloofde minister Sigrid Kaag van Financiën met banken te gaan praten over de achterblijvende spaarrente. Volgens haar woordvoerster hebben ambtenaren die gesprekken inderdaad gevoerd, maar over de inhoud wil ze niets kwijt voordat de Kamer is geïnformeerd.

Een hogere bankenbelasting is lang niet vanzelfsprekend. CDA-woordvoerder Evert Jan Slootweg vraagt zich af of het afromen van winsten niet leidt tot hogere kredietrentes of nog lagere spaarrentes. Hij wijst ook op Italië, waar een onbesuisde aankondiging van een extra belasting de banken in problemen bracht op de beurs. Slootweg heeft liever meer concurrentie als oplossing. 'Dat is wel lastiger. Dan ben je er niet met één maatregel.'

Klant blijft kleven
Voorlopig hoeven banken niet bang te zijn voor een exodus van spaarklanten, ondanks de boosheid over de lage rente. ING, ABN Amro en Rabobank lieten weten nauwelijks verschuivingen te zien.

Raisin, een bemiddelaar in spaarrekeningen binnen de Europese Unie, ziet wekelijks €100 mln aan overstappers langskomen. Anderhalf keer zoveel als in mei, maar op het totaal aan spaargeld van €447,7 mrd (stand juni) nog niet veel, erkent Eelco Habets, directeur Nederland bij Raisin. 'Bij dit soort bedragen gaan banken die €100 mln van ons niet voelen, maar we zien wel heel duidelijk dat er beweging in de Nederlandse markt zit.'

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1485249/bank...

quote:

Mr.Haas schreef op 10 augustus 2023 19:11:

Ik heb abn ‘al’ meer dan een jaar en elke dag lees ik zo ongeveer over een overname. Ik geloof er allemaal nog niet veel van. Al zou ik het wel fijn vinden natuurlijk. Maar hoe komen jullie er elke bij bij dat er een overname aan zit te komen ? Ik kan daar nergens iets over vinden

quote:

stockholder schreef op 10 augustus 2023 19:41:

Op dit draadje wordt er regelmatig over een overname gesproken. Zijn er concrete aanwijzingen dat er met andere partijen wordt gesproken of hebben we het over een regelmatig terugkerend hardnekkig gerucht.
(Ik heb vandaag een positie in dit aandeel genomen. Ik zou het natuurlijk prachtig vinden dat een overname zich gaat aandienen.)

quote:

stockholder schreef op 10 augustus 2023 19:41:

Op dit draadje wordt er regelmatig over een overname gesproken. Zijn er concrete aanwijzingen dat er met andere partijen wordt gesproken of hebben we het over een regelmatig terugkerend hardnekkig gerucht.
(Ik heb vandaag een positie in dit aandeel genomen. Ik zou het natuurlijk prachtig vinden dat een overname zich gaat aandienen.)

quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 10 augustus 2023 18:33:

[...]

Ja dat noemt een bearish trap. Er staat iets te gebeuren. Iedereen is zich aan het volladen met ABN Amro. Ik ga voor de uitzondering dinsdag niks verkopen en het dividend gewoon meepakken.

quote:

bp5ah schreef op 10 augustus 2023 15:48:

[...]
Zou eerst grafiekje kijken Carl.

finance.yahoo.com/quote/ABN.AS/chart?...

quote:

Bas schreef op 10 augustus 2023 21:25:

Koers 14,35. Dividend van maar liefst 0,62 cent op 16 augustus. Staat die aandelen wil gaan verkopen. Aandeleninkoop verwacht in Q3.

Minpunt natuurlijk het kostendoel wat ze hebben losgelaten, maar de beurs reageert nu wel erg hard op een doel wat misschien toch al niet realistisch was.

Wat zou je tegenhouden om hier in te stappen? Ik ga in ieder geval nog even wachten tot de ex dividend datum.

quote:

stockholder schreef op 10 augustus 2023 19:41:

Op dit draadje wordt er regelmatig over een overname gesproken. Zijn er concrete aanwijzingen dat er met andere partijen wordt gesproken of hebben we het over een regelmatig terugkerend hardnekkig gerucht.
(Ik heb vandaag een positie in dit aandeel genomen. Ik zou het natuurlijk prachtig vinden dat een overname zich gaat aandienen.)

quote:

Tino schreef op 11 augustus 2023 01:47:

[...]

De kans op een aandeleninkoop aangekondigd eerder dan bij de q4 cijfers is extreem klein en eigenlijk niet te verwachten.
ABN wil graag voorspelbaar zijn en dus elk jaar alleen bij de FY een aandeleninkoop aankondigen als de ruimte er volgens het bestuur er voor is.

Dit valt op te maken uit de uitspraken van de CEO de afgelopen Q&A sessies sinds de cijfers in aanloop naar de eerste 500mio aandelen inkoop.

Niet dat ik het eens ben met deze veel te voorzichtige en juist schadelijke aanpak voor het vertrouwen in het bestuur om kansen te grijpen om aandeelhouderswaarde toe te voegen nu de kans er is maar dit is wel wat er gebeurt.

Swaak heeft gezegd dat NLFI er niets mee te maken heeft dat er geen nieuw aandeleninkoopprogramma is aangekondigd en dus ligt de volledige verantwoordelijkheid voor dit bijna preutse financiële beleid tov elke andere bank volledig bij de CEO.
De NLFI steunt hem en dus is zijn plekje veilig en blijkbaar snapt de NLFI niet dat nu een pluk extra verkopen aan de ABN hun percentage juist doet dalen en de waarde van hun rest belang veel meer doet stijgen dan dat beetje wat ze nu onder de gewenste prijs verkopen en dat elke keer als ze dit weer zouden doen op steeds hogere niveaus dit effect alleen maar versterkt wordt.

Een enorme gemiste kans maar het is niet anders.

De onderlinge prestaties zijn prima maar die kan Swaak moeilijk op zijn conto schrijven want de omstandigheden zijn er ook naar.

ABN heeft met de Q2 cijfers te weinig duidelijkheid gegeven en daarmee is het aandeel een speelbal tot aan de Q4 cijfers wanneer duidelijk de nieuwe doelstellingen zullen worden aangekondigd en uitgelegd en ook een nieuw aandeleninkoopprogramma mits de ruimte er voor is.
Ik ben van mening dat alles boven de 13% Basel4 minimaal aandelen ingekocht zou moeten worden zolang de koers lager is dan 100% van de equity, daarboven is dividend beter, maar voorlopig kunnen we alleen maar hopen dat ABN in lijn met de resultaat ontwikkeling de hoogte van het aandeleninkoopprogramma omhoog aanpast naar minimaal 750mio maar eigenlijk minimaal 1 miljard anders sta je in tegenstelling tot de doelstelling, zeker na afbouwen van non core en het tot gevolg daarvan veel lagere risico profiel alleen maar nog hogere buffers op te bouwen terwijl de ambitie is om deze terug te brengen tot maximaal 14.5% of nog lager door aandeleninkopen.

Dat dit juist niet gebeurt en dat er zelfs van 2022 een paar honderd miljoen ongebruikt blijft zorgt juist voor frustratie, niet alleen overduidelijk bij particulieren maar ook duidelijk merkbaar tijdens de Q&A sessies bij de analisten en dat is een slechte zaak veroorzaakt door de CEO.

Ik geef ook geen geld uit voor ik het eerst verdiend heb maar met zoveel buffers en zo een oppertunity en die dan laten liggen, dat is gewoon zwakte tonen en daar wordt je op aangepakt.

quote:

Beter-in-brood-beleggen schreef op 11 augustus 2023 09:16:

Ik zie deze rommel nooit op 15 euro staan voor ex-dividend, zoals ik hier regelmatig lees.