Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.478 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 519 520 521 522 523 524 | Laatste
objectief
0
quote:

Thorgall schreef op 8 januari 2025 21:29:

[...]koers was boven de 103, en geen 100 zoals je wel degelijk beweerde. De rest van je post is klinkklare onzin. Post anders je bron maar over die zogenaamde insiders.

Goed uitzoekwerk van de posters hierboven.
Geen probleem als je mijn mening niet deelt.
Albatros
0
DubbeltjeblijftDubbeltje
0
quote:

objectief schreef op 8 januari 2025 08:38:

[...]

Dat ontken ik ook niet, want voor het slot op 15 april was de koers van 100 naar 103 opgelopen, omdat het bij de insiders al bekend was.
Oh ja, dat zou best eens kunnen. Onbegrijpelijk dat AFM hier niet ingedoken is dan.
Full House
0
Heb even Chat GTP gevraagd hoe hij/zij erover denkt met humor ;-)

Rabo-certificaten: de Rolls-Royce van achtergestelde obligaties (met een lekke band)

Daar stonden ze dan, de speculanten, met hun net aangeschafte Rabo-certificaten. Een groep die zichzelf graag “de elite van de beleggers” noemt, omdat ze de bank steunen en tegelijkertijd hopen op een dividendfeestje. “Het is eigenlijk net een aandeel!” hoor je ze zeggen op verjaardagsfeestjes, terwijl ze met hun dure wijn pronken. Maar helaas, beste speculant, jullie zitten niet in de eerste klas, maar in de bagageruimte van de financiële trein.

Een aandeel? Ja, dat klinkt sexy. Dat doet denken aan winstdeling, meebeslissen en rijk worden terwijl je de krant leest. Maar een achtergestelde obligatie? Dat is meer iets voor de stempelkaart van de snackbar: je staat achteraan in de rij, en als de tent failliet gaat, krijg jij hooguit wat kruimels mee. Toch lijkt dat bij de Rabo-certificaten maar langzaam door te dringen.

Neem Hans, de selfmade belegger, die vorige week trots vertelde dat hij “aandelen in de Rabobank” had gekocht. Toen iemand uitlegde dat het eigenlijk een obligatie is, viel zijn mond open. “Maar ze zeiden dat het dividend wél gekoppeld was aan de winst!” sputterde Hans. Ja Hans, dat klopt, maar alleen als de bank besluit je te betalen.

En dan die koersschommelingen. Sommige speculanten schrokken zich een hoedje toen de waarde plots zakte. “Maar hoe kan dat nou?!” vroegen ze zich af, terwijl ze furieus hun spreadsheets checkten. Tja, als je een achtergestelde obligatie koopt met de illusie van aandelen, krijg je dus… achtergestelde risico’s. De bank bepaalt en jij mag hopen.

Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
DubbeltjeblijftDubbeltje
0
quote:

Full House schreef op 26 januari 2025 03:01:

Heb even Chat GTP gevraagd hoe hij/zij erover denkt met humor ;-)

Rabo-certificaten: de Rolls-Royce van achtergestelde obligaties (met een lekke band)

Daar stonden ze dan, de speculanten, met hun net aangeschafte Rabo-certificaten. Een groep die zichzelf graag “de elite van de beleggers” noemt, omdat ze de bank steunen en tegelijkertijd hopen op een dividendfeestje. “Het is eigenlijk net een aandeel!” hoor je ze zeggen op verjaardagsfeestjes, terwijl ze met hun dure wijn pronken. Maar helaas, beste speculant, jullie zitten niet in de eerste klas, maar in de bagageruimte van de financiële trein.

Een aandeel? Ja, dat klinkt sexy. Dat doet denken aan winstdeling, meebeslissen en rijk worden terwijl je de krant leest. Maar een achtergestelde obligatie? Dat is meer iets voor de stempelkaart van de snackbar: je staat achteraan in de rij, en als de tent failliet gaat, krijg jij hooguit wat kruimels mee. Toch lijkt dat bij de Rabo-certificaten maar langzaam door te dringen.

Neem Hans, de selfmade belegger, die vorige week trots vertelde dat hij “aandelen in de Rabobank” had gekocht. Toen iemand uitlegde dat het eigenlijk een obligatie is, viel zijn mond open. “Maar ze zeiden dat het dividend wél gekoppeld was aan de winst!” sputterde Hans. Ja Hans, dat klopt, maar alleen als de bank besluit je te betalen.

En dan die koersschommelingen. Sommige speculanten schrokken zich een hoedje toen de waarde plots zakte. “Maar hoe kan dat nou?!” vroegen ze zich af, terwijl ze furieus hun spreadsheets checkten. Tja, als je een achtergestelde obligatie koopt met de illusie van aandelen, krijg je dus… achtergestelde risico’s. De bank bepaalt en jij mag hopen.

Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
Laat ook even de bronnen zien die chatgpt heeft geraadpleegd. Dan kan de minder ervaren RABO-belegger de context van de humor duiden. :)
objectief
0
quote:

Full House schreef op 26 januari 2025 03:01:

Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
Opmerkelijk verhaal, omdat je eerder in 2023 schreef dat je er veel op hard verdiend en nog nooit iets op had verloren.
Full House
0
Klopt, ik heb er ook nooit op verloren, ik verbaas me alleen dat sommige mensen erg met de koers bezig zijn. En die heeft een duidelijke bandbreedte tussen 90 en 140.
EQ140
0
Beleggers gaan uit van een renteverlaging door de ECB, de koers is hierop vooruit gelopen. Gezien de te hoge inflatie en oplopende inflatie van de laatste maanden waarbij de 10 jarige rente flink is opgelopen, is een renteverlaging nog maar de vraag. We gaan het zien.
proncobillie
0
Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
Stabiele factor
0
quote:

proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
Volgens mij zegt de prospectus daar wel wat over, Weet alleen uit mijn hoofd niet precies meer wat. Als de rente extreem hoog zou zijn volgens huidige begrippen (5% ofzo) dan komt er wat bij. Zoiets was/is het wel. het is dus wel geregeld. Als je verwacht dat ze zo af en toe spontaan een extra douceurtje doen, dan moet je je verwachting bijstellen.

Edit: gevonden, zie onderstaand.
Stabiele factor
0
Huidig vergoedingenbeleid
Onverminderd de discretionaire bevoegdheid van de raad van bestuur van Rabobank om
ervoor te kiezen geen vergoeding of slechts een gedeeltelijke vergoeding uit te keren ter
zake van de Rabobank Participaties, streeft Rabobank ernaar vergoeding uit te keren op
elke Rabobank Participatie op elke uitkeringsdatum (zoals hieronder omschreven) van
een bedrag gelijk aan:
• €0,40625, of, indien dit hoger is:
• het over een kwartaal berekend rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee
decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement op de meest recente
referentielening (zoals hieronder omschreven) (of, indien er geen
referentielening is, de meest recente alternatieve referentielening (zoals
hieronder omschreven)) voor de berekeningsperiode (zoals hieronder
omschreven) onmiddellijk voorafgaand aan de uitkeringsperiode (zoals
hieronder omschreven), plus 1,5%, berekend op basis van een nominale waarde
van €25 gedeeld door vier.
Voor zover een of meer van de hieronder vermelde situaties zich voordoen doet
Rabobank in elk geval geen uitkering op de uitkeringsdatum.
Het over een kwartaal berekend rekenkundig gemiddelde van het effectieve rendement
op de referentielening wordt dagelijks vastgesteld en wekelijks gepubliceerd op
www.rabobank.com. De berekening wordt gebaseerd op de via de DNB-website
verstrekte informatie of, indien die website geen relevante informatie bevat, op basis van
de informatie uit een andere door Rabobank gekozen bron. Berichten worden op de
hierboven genoemde websites geplaatst indien voor de berekening van de uitkering
gebruik wordt gemaakt van een alternatieve referentielening. Door gebruikmaking van
een alternatieve referentielening kan het bedrag van de uitkering hoger of lager worden.
Een “alternatieve referentielening” is een lening of een verzameling leningen die naar
het oordeel van de raad van bestuur van Rabobank het rendement, de aard, de resterende
termijn en de kredietwaardigheid van de schuldenaar(s) met een Nederlandse
staatsobligatie met een resterende looptijd tussen 9,5 en 10,5 jaar zo dicht mogelijk
benadert.
De “berekeningsperiode” is elke periode (i) van 26 maart tot en met 25 juni, (ii) van 26
juni tot en met 25 september, (iii) van 26 september tot en met 25 december, en (iv) van
26 december tot en met 25 maart van elk jaar.
De “uitkeringsdatum” is, indien een uitkering wordt gedaan, 29 maart, 29 juni, 29
september en 29 december van elk jaar (of, indien de datum niet een dag is waarop zowel
(i) TARGET2 (Trans-European Automated Real-Time Gross Settlement Express
Transfer 2) als (ii) de banken in Nederland geopend zijn voor betalingen in euro’s (een
“Werkdag”), de eerstvolgende Werkdag of, indien die eerstvolgende Werkdag in de
volgende maand valt, de laatste Werkdag voorafgaand aan de desbetreffende dag (de
aangepaste eerstvolgende-werkdag-regel)).
De “uitkeringstermijn” is elke termijn van drie maanden waarvoor (eventuele)
uitkeringen op de Rabobank Participaties worden vastgesteld, (i) van 30 december tot
30
en met 29 maart, (ii) van 30 maart tot en met 29 juni, (iii) van 30 juni tot en met 29
september en (iv) van 30 september tot en met 29 december van elk jaar.
Een “referentielening” is een Nederlandse staatsobligatie met een resterende looptijd
tussen 9,5 en 10,5 jaar of, indien er geen sprake is van een dergelijke lening, een
Nederlandse staatsobligatie met een resterende termijn tussen 9 en 11 jaar
objectief
0
quote:

proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
In 2024 heeft de bank een percentage van de certificaten teruggekocht, omdat ze de vergoeding relatief te duur vonden. Het grootste risico dat de houders kunnen lopen is, dat ze nog meer en/of alle certificaten inkopen.
DubbeltjeblijftDubbeltje
0
quote:

proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
Tja het is ook een obligatie. Bij een lagere winst wordt je "coupon" ook niet gekort (tenzij er een uitzonderlijke situatie bestaat)
Jos1956
0
quote:

Stabiele factor schreef op 24 januari 2025 09:47:

De koers kruipt ondertussen langzaam maar gestaag omhoog
Dat is zo, maar wanneer is het punt van verkopen? Stel, de koers gaat weer richting 120 gaat en je verkoopt ze, wat doe je dan? Alles staat sky high dus is er een alternatief? Ik heb een klein uitstapje gemaakt naar ASML bij 850, dat was niet voor herhaling vatbaar w.m.b.
Full House
0
Dat is een luxe probleem: ga je voor de koerswinst en baal je als de koers nog verder oploopt terwijl je de RC niet meer in bezit hebt (en ook de 3-mnd uitkering misloopt), of heb je geluk en kun je ze relatief snel weer op 90 euro terugkopen omdat ... ehm ... wellicht...
10.478 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 519 520 521 522 523 524 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 115,620
Verschil +0,670 (+0,58%)
Hoog 115,700
Laag 115,060
Volume 5.521.975
Volume gemiddeld 5.276.344
Volume gisteren 4.881.625

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront