Pharming « Terug naar discussie overzicht

Verkopen???

26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
0
Gewoon niet meer doen!
Hou je stukken vast.

Misschien uiterst naïeve gedachten maar als je werkelijk progressie wilt zien zal dat ergens moeten starten.
Dus !!
Hou het vol tot 1 Maart en je zal verbaast staan 14% staat al vast!!

Ruud..
[verwijderd]
0
35000 op 0,082 <> een spierng uitgooien om een kabeljouw te vangen m.a.w. je verkoopt een kleine partij lager om paniek te zaaien, zodat je zelf véél meer voor een lage prijs bij kan gaan kopen.
[verwijderd]
0
quote:

Berdientje schreef op 22 februari 2012 12:20:

35000 op 0,082 <> een spierng uitgooien om een kabeljouw te vangen m.a.w. je verkoopt een kleine partij lager om paniek te zaaien, zodat je zelf véél meer voor een lage prijs bij kan gaan kopen.
Blijkt steeds weer te lukken nu naar de 0.086 en ze weg doen 100 k x 0,004
Leuk dag plukje.

Ruud..
[verwijderd]
0
quote:

Declan schreef op 22 februari 2012 12:23:

[...]

Blijkt steeds weer te lukken nu naar de 0.086 en ze weg doen 100 k x 0,004
Leuk dag plukje.

Ruud..
Je ziet dat het werkt meteen 100.000 weg op 0,082 en daarna weer op 0,083
dus is die 100.000 geen bestens geweest maar paniek.
[verwijderd]
0
[quote alias=Berdientje id=6136255 date=201202221220]
35000 op 0,082 <> een spierng uitgooien om een kabeljouw te vangen m.a.w. je verkoopt een kleine partij lager om paniek te zaaien, zodat je zelf véél meer voor een lage prijs bij kan gaan kopen.
Het is grappig om te lezen.Op elk fora hetzelfde.Zakken de aandelen zijn er ALTIJD die zeggen dat er partijen zijn die de boel naar beneden trekken om lager aan te kunnen kopen.Lager wel,veel lager zelfs.
[verwijderd]
0
Begrijp niet dat er mensen Pharming op deze koersen verkopen. Iedereen wil toch wel eens 0,40 eurocent ontvangen voor zijn aandeel, of niet?

STOP derhalve met VERKOPEN !!!!!!!!!!!!!!!!!! onder de 0,40 eurocent, alleen dan kan de koers stijgen.
guus65
0
Begrijp niet dat mensen Pharming nog willen kopen.
Er is te kies en te keur aan andere aandelen, waar je wel wat aan verdiend!
[verwijderd]
0
quote:

guus65 schreef op 8 maart 2012 22:04:

Begrijp niet dat mensen Pharming nog willen kopen.
Er is te kies en te keur aan andere aandelen, waar je wel wat aan verdiend!
Dat kopen kan ik best begrijpen want ik deed het ook

Maar wel met het gevoel dat het een gok is en soms is gokken leuk.
voda
0
quote:

guus65 schreef op 8 maart 2012 22:04:

Begrijp niet dat mensen Pharming nog willen kopen.
Er is te kies en te keur aan andere aandelen, waar je wel wat aan verdiend!
Kan het wel begrijpen!

Er zit immers een enorme "verwachtings" koers in.

Door de jaren heen is dit aandeel door een aantal posters enorm "gepromoot".
Niet alleen posters natuurlijk, de Pharming leiding deed ook een "broodnodige donatie in het zakje" (remember Pinto, de Vries)

Daarnaast is Pharming nu een z.g. penny stock geworden.
Dit trekt ook een flink aantal beleggers aan. Een paar tienden(!) van een cent kan al een leuke winst (verlies) opleveren, mist enkele tienduizenden aandelen gekocgt/verkocht.

Nog een andere niet te vergeten factor, het "aantal" aandelen.
Het is een bekend gegeven dat als beleggers x-duizenden aandelen van fonds Px hebben, zich "rijk" voelen.
Hoe vaak lees je hier niet, ik heb tienduizenden aandelen, of meer?

Het is puur psychologisch, denk ik.

De investering in K euro's is meestal niet veel.
Feit is wel dat door de lage koers er enorme procentuele uitslagen mogelijk zijn.
Ik denk dat een flink aantal Pharming instappers daar ook voor gaan!

Even een leuke anekdote:

Ik heb vroeger het aandeel Getronics gehad. Hoog ingestapt, high tech etc. was booming.
Om een lang verhaal kort te maken, de koers klapte volkomen inelkaar, na teleurstellende resultaten etc.
De koers ging zelfs naar 9 cent!!
Ik heb daarna gezien, op overname nieuws etc., dat de koers toen naar 3.33 euro ging! Een stijging van meer dan 3000%. Echt, kijk het zelf maar na.
petnicu
0
Hoi, VODA !
I d d een heel leuke anekdote...Getronics heb ik ook gehad en geen winst opgeleverd. Wel een klein velies. Gekocht op 12 en verkopcht op 9 euro. Ook Getronics kwam van boven de 50 en toen die op 12 zat dacht ik dat er een stijging zal komen. Maar nee hoor hij ging naar 9 cent en zo doende kan je nu de anekdote vertellen. Toen zat ik in Nederland en heb heel goed alles kunnen volgen. Maar nou terug naar Pharming. Wat denk je Voda, waarom heeft Pharming besloten de obligaties zo snel af te lossen ? Heeft dat iets te maken met een eventueel overname ? Bedankt al vast en de groetjes uit een warm en zonnig RJ
[verwijderd]
0
quote:

voda schreef op 8 maart 2012 22:59:

[...]
Kan het wel begrijpen!

Er zit immers een enorme "verwachtings" koers in.

Door de jaren heen is dit aandeel door een aantal posters enorm "gepromoot".
Niet alleen posters natuurlijk, de Pharming leiding deed ook een "broodnodige donatie in het zakje" (remember Pinto, de Vries)

Daarnaast is Pharming nu een z.g. penny stock geworden.
Dit trekt ook een flink aantal beleggers aan. Een paar tienden(!) van een cent kan al een leuke winst (verlies) opleveren, mist enkele tienduizenden aandelen gekocgt/verkocht.

Nog een andere niet te vergeten factor, het "aantal" aandelen.
Het is een bekend gegeven dat als beleggers x-duizenden aandelen van fonds Px hebben, zich "rijk" voelen.
Hoe vaak lees je hier niet, ik heb tienduizenden aandelen, of meer?

Het is puur psychologisch, denk ik.

De investering in K euro's is meestal niet veel.
Feit is wel dat door de lage koers er enorme procentuele uitslagen mogelijk zijn.
Ik denk dat een flink aantal Pharming instappers daar ook voor gaan!

Even een leuke anekdote:

Ik heb vroeger het aandeel Getronics gehad. Hoog ingestapt, high tech etc. was booming.
Om een lang verhaal kort te maken, de koers klapte volkomen inelkaar, na teleurstellende resultaten etc.
De koers ging zelfs naar 9 cent!!
Ik heb daarna gezien, op overname nieuws etc., dat de koers toen naar 3.33 euro ging! Een stijging van meer dan 3000%. Echt, kijk het zelf maar na.

Dat klopt Voda.
Ik zat toen op twee paarden te wedden en dat was Getronics en Hagemeyer.
Getronics op flink verlies en uiteindelijk later overgenomen door KPN.
Hagemeyer ruim verdubbelt toen ze later overgenomen werden door Rexel.
Dat was gelukkig mijn redding dat ik met twee aandelen gespreid zat.
Getronics was bijna failliet toen ze daalde naar de € 0,09
Op die koers durfde ik toen niet in te stappen maar natuurlijk wel rond de € 2,70 en dat was achteraf heel dom van mij.
Zo zie je maar weer, dat timing vaak heel belangrijk is voor je kans op winst of verlies.

Gerrit
[verwijderd]
0
quote:

guus65 schreef:

Begrijp niet dat mensen Pharming nog willen kopen.
Er is te kies en te keur aan andere aandelen, waar je wel wat aan verdiend!
Wat zoek jij dan op dit forum? Blijf bij die andere aandelen als je daar blij van wordt! Als je van handbal houdt moet je niet voetbal kijken!!!
voda
0
quote:

petnicu schreef op 8 maart 2012 23:56:

Hoi, VODA !
I d d een heel leuke anekdote...Getronics heb ik ook gehad en geen winst opgeleverd. Wel een klein velies. Gekocht op 12 en verkopcht op 9 euro. Ook Getronics kwam van boven de 50 en toen die op 12 zat dacht ik dat er een stijging zal komen. Maar nee hoor hij ging naar 9 cent en zo doende kan je nu de anekdote vertellen. Toen zat ik in Nederland en heb heel goed alles kunnen volgen. Maar nou terug naar Pharming. Wat denk je Voda, waarom heeft Pharming besloten de obligaties zo snel af te lossen ? Heeft dat iets te maken met een eventueel overname ? Bedankt al vast en de groetjes uit een warm en zonnig RJ
Hallo Petnicu,

Hier mijn antwoord.

Het heeft,denk ik, te maken met het "oppoetsen" van de balans.

Het is een technisch, bedrijfs-economisch principe.

Op de balans staan aan de debet zijde de bezittingen, o.a. banktegoeden, vaste activa, debiteuren etc. Aan de credit zijde, de schulden, o.a. crediteuren, vreemd vermogen en het eigen vermogen, en saldo "Verlies" bij Pharming.

Obligaties zijn vreemd vermogen. Eigen vermogen zijn de uitgegeven aandelen. Er zijn diverse bedrijfs-economische termen Een daarvan is de z.g. Solvabiliteit. Dit is een ratio getal wat weergeeft de verhouding vreemd vermogen contra eigen vermogen.

Zie ook de link:

nl.wikipedia.org/wiki/Solvabiliteit

Bedrijfs economisch moet er een bepaalde ratio zijn.
In het geval Pharming kan men dit ratio getal enorm verbeteren door het vreemde vermogen (lees obligaties), om te zetten naar eigen vermogen (lees meer aandelen uitgeven).

Een bijkomend voordeel is dat de rente uitgaven weg vallen. Gezien de hoge rente en het geleende bedrag (obligaties) levert dit een belangrijke besparing op!!

Er is echter ook een keerzijde aan de medaille: de aandeelhouders moeten hiervoor "bloeden"!!

Immers er komen steeds meer aandelen bij, de ooit in de toekomst uit te keren dividend (als er al ooit winst wordt behaald, zal nihil zijn)

Tevens heeft Pharming al meerdere van deze "swaps" gedaan.
Er staan niet voor niets zoveel aandelen uit.

Persoonlijk gezien denk ik derhalve niet dat Pharming er de komende tijd "bovenop" komt.
De cashburn is nog enorm. De verkopen van het "wondermiddel" blijven tegenvallen. De hoop is gevestigd op de USA, maar daar al veel concurenten bezig. Marktaandeel afsnopen lijkt mij een zéér moeilijke zaak, Ook gezien de prijs van het product (ik laat de eigenschappen even buiten spel).

Ik hoop, dat je iets aan dit antwoord heb.

Met vriendelijke groet,

Hans

[verwijderd]
0

Hans, aandelen staan normaal gesproken NIET op de balans, tenzij het bedrijf deze echt bezit (dus niet aan een financier geeft ter afbetaling van een obligatielening) = agio reserve (bv) of deelneming (aandelen ander bedrijf)

Pharming lost de obligaties af omdat het geld nodig heeft, daarvoor was deze construktie ook in eerste instantie bedoeld.

De reden dat ze dat in 5/6 maanden doen is omdat de markt niet prettig reageert op 100-200 miljoen aandelen direct op de beurs gegooid, dan gaat de aandeelprijs vrij snel naar 4cent.

Dat is de reden waarom ze het bedrag niet in 1 keer opnemen uit deze constructie.
voda
0
quote:

Zontomaatje schreef op 9 maart 2012 17:45:

Hans, aandelen staan normaal gesproken NIET op de balans, tenzij het bedrijf deze echt bezit (dus niet aan een financier geeft ter afbetaling van een obligatielening) = agio reserve (bv) of deelneming (aandelen ander bedrijf)

Pharming lost de obligaties af omdat het geld nodig heeft, daarvoor was deze construktie ook in eerste instantie bedoeld.

De reden dat ze dat in 5/6 maanden doen is omdat de markt niet prettig reageert op 100-200 miljoen aandelen direct op de beurs gegooid, dan gaat de aandeelprijs vrij snel naar 4cent.

Dat is de reden waarom ze het bedrag niet in 1 keer opnemen uit deze constructie.
Euh, ik ben het niet met je eens!

Stel, ik start een bedrijf. Ik ga naar de beurs en geeft 1000 aandelen van 1 euro uit. (puur een voorbeeld).

Wat is de boekhoudkundige boeking?

Bank debet 1000 euro.
Eigen vermogen 1000 credit.

Je tweede opmerking kan ik al helemaal niet plaatsen:

Quote" Pharming lost de obligaties af omdat het geld nodig heeft, daarvoor was deze construktie ook in eerste instantie bedoeld."

Als ze geld nodig hebben, kunnen ze juist niet weer die lening aflossen. Dat geld is al opgemaakt. Daarom plaatsen ze juist nieuwe aandelen, om echt geld binnen te halen.

[verwijderd]
0

Voda, je geeft een goed voorbeeld zonder daar de juiste conclusie uit te trekken

Wat staat er op de balans: giraal geld / eigen vermogen.
Dat EV = het geld, niet de aandelen.

Als dat bedrijf aan het einde van het jaar al het geld heeft besteed aan bonussen voor bestuurders, hoe ziet de balans er dan uit?

Bank = 0 EV = 0, terwijl er nog steeds 1000 aandelen zijn.

Puntje 2,
Ga ik pas uitleggen als je punt 1 begrepen hebt.
j1954
0
voda
0
quote:

Zontomaatje schreef op 9 maart 2012 23:47:

Voda, je geeft een goed voorbeeld zonder daar de juiste conclusie uit te trekken

Wat staat er op de balans: giraal geld / eigen vermogen.
Dat EV = het geld, niet de aandelen.

Als dat bedrijf aan het einde van het jaar al het geld heeft besteed aan bonussen voor bestuurders, hoe ziet de balans er dan uit?

Bank = 0 EV = 0, terwijl er nog steeds 1000 aandelen zijn.

Puntje 2,
Ga ik pas uitleggen als je punt 1 begrepen hebt.
Tjemig. Wel mooi dat je weer reageert, maar je zit er naast. Ik weet niet welke boekhoudregels jij hanteert, maar ik heb iets anders geleerd.

Ik denk dat jij verschillende bedrijfs vormen door elkaar haalt.

Zoals een B.V., N.V. V.O.F. etc.

Pharming heeft geen aandelen op de balans (credit zijde) staan.

Het is "Eigen" Vermogen.

In jouw voorbeeld, als alles uitgegeven is, is alles weer NUL.

Geen "1000" aandelen aan de credit zijde. Die aandelen zijn juist in handen van de aandeelhouders. ( die in dit voorbeeld niets meer waard zijn). (alleen wat de gek er voor geeft) :-)

[verwijderd]
0
quote:

Zontomaatje schreef op 9 maart 2012 23:47:

Voda, je geeft een goed voorbeeld zonder daar de juiste conclusie uit te trekken

Wat staat er op de balans: giraal geld / eigen vermogen.
Dat EV = het geld, niet de aandelen.

Als dat bedrijf aan het einde van het jaar al het geld heeft besteed aan bonussen voor bestuurders, hoe ziet de balans er dan uit?

Bank = 0 EV = 0, terwijl er nog steeds 1000 aandelen zijn.

Puntje 2,
Ga ik pas uitleggen als je punt 1 begrepen hebt.
Aandelen staan niet op de balans? Moet je toch eens goed naar diverse balansen kijken onder het hoofdje "share capital"....
Ook bij Pharming staan ze aan de creditzijde vermeld.
Eigen vermogen kan je op verschillende manieren bepalen: inderdaad als bezittingen minus schulden maar ook als aandelenkapitaal plus reserves.
Ik heb hier het JV 2008 van Pharming voor mijn neus liggen met daarin aan de creditzijde een share capital van 48,175kk en een share premium (de waarde van de aandelen boven de nominale aandeelwaarde, te boeken als een reserve) van 183,980kk.
Je moet hier goed in de gaten houden of het aandelen betreft die uitgegeven zijn bij de oprichting van de vennootschap of aandelen die in een later stadium worden bijgedrukt.
Worden er nieuwe aandelen uitgegeven dan worden deze eerst tegen nominale waarde geboekt aan de creditzijde onder "aandelen in portefeuille". Worden ze afgenomen dan worden ze bij de "li uide middelen" geboekt aan de debetzijde voor de prijs die men er voor heeft kunnen vangen. De afgenomen aandelen in portefeuille worden vervolgens op de balans gezet als "geplaatst aandelenkapitaal". Een eventuele meeropbrengst wordt toegevoegd aan de agioreserve waardoor de balans links en rechts weer in evenwicht is.

Jouw voorbeeldje van 0 euro op de bank en verder geen andere bezittingen, terwijl er 1000 aandelen zijn, kan opgelost worden met aan de debetzijde een vordering op aandeelhouders van 1000 euro en aan de creditzijde 1000 euro geplaatst kapitaal.
26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mrt 2025 17:35
Koers 0,800
Verschil -0,010 (-1,23%)
Hoog 0,811
Laag 0,798
Volume 5.639.674
Volume gemiddeld 5.634.732
Volume gisteren 8.283.829

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront