Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Biobert schreef op 10 april 2017 13:53:

[...]

@free 1

Hartelijk dank voor je suggesties

quote:

free1 schreef op 13 april 2017 12:32:

[...]

Ik tipte je naar de Aegon gld perps te kijken Biobert, maar ik ben zelf wel aan het afbouwen, na wat 5,185% vanmorgen vroeg, nu ook een pluk 1,506% eruit.
Dit als disclaimer.

quote:

Lucike schreef op 14 april 2017 18:21:

Heeft iedereen ondertussen al zijn geld gekregen van de verkoop van de delta lloyd aandelen?
Ik ben ingegaan op het bod, maar nog niks gezien op mijn beleggersrekening terwijl ik hier toch lees dat al velen hun geld gekregen hebben.

quote:

Lucike schreef op 14 april 2017 18:21:

Heeft iedereen ondertussen al zijn geld gekregen van de verkoop van de delta lloyd aandelen?
Ik ben ingegaan op het bod, maar nog niks gezien op mijn beleggersrekening terwijl ik hier toch lees dat al velen hun geld gekregen hebben.

quote:

fred12345 schreef op 14 april 2017 19:31:

[...]

Dat ligt aan de broker...bij welke broker zit je?? DeGiro heeft al gecrediteerd.

quote:

Lucike schreef op 15 april 2017 21:44:

[...]
Argenta.

quote:

free1 schreef op 4 mei 2017 17:01:

Wat gaan wij doen op de huidige koers van de 4,375% Delta Lloyd van 103,11 ?
Wie van jullie zit er nog in ?
(de betere keuze boven de 9% natuurlijk, voor degenen die rekenden)

quote:

free1 schreef op 4 mei 2017 18:30:

Nou nou, fout is een te groot woord.
Weliswaar is sinds jouw verkoop de 4,375% met 2,44% gestegen en de aankoop de 9% met 1,9%.
Maar dat is te overzien.
Iets verder terugkijkend is het verschil wel veel groter.

Maar het risico is de onvoorspelbare route naar 100% van de 9%.
Dat waar wij het al eerder op dit draadje over gehad hebben.
Waarom heb je (en zou je) dat risico willen lopen als er ook een 4,375% beschikbaar was/is met een prachtige reset ?

quote:

Biobert schreef op 4 mei 2017 22:29:

[...]

Wat denk je van deze visie?

quote:

Biobert schreef op 4 mei 2017 22:29:

[...]

Mijn visie is afgeleid van de koers van de 10% ASR 2019 die momenteel nog steeds 122% doet. De NL staatslening doet nu - 0,6%. Deze ASR lening hetzelfde percentage, vandaar die koers.
En, dat 2 jaar voor de aflossing op 100%. Dus, ik denk dat ik nog zeker tot eind 2019 kan blijven zitten in de 9% DL op ca 130%, die in 2022 afloopt, voordat de koers zijn landing inzet. Ik moet dus de 5 jaars rente goed in de gaten houden en volgend jaar de 3 jaars rente en het jaar daarop de 2 jaars rente. Zo verwacht ik er goed uit te springen

Wat denk je van deze visie?

quote:

Biobert schreef op 4 mei 2017 22:29:

[...]

Wat denk je van deze visie?

quote:

Hoover schreef op 6 mei 2017 09:47:

[...]

Eens, in 2.5 jaar pak je 23 punten rente en je verliest 3 punten in de prijs ongeveer. Zit je rond de 8% rente gerekend vanaf nu.

Dit is het roll-down effect van de curve. Omdat je benchmarkt tegen de ASR die nog ruimt 2 jaar loopt zit in jou achterkant van een sigarendoos berekening ook al verdisconteerd dat je spread verkrapt omdat de looptijd afneemt. (in feite neem je een prijs gecorrigeerd voor roll down en credit spread).

Uiteraard klopt dit als alle andere omstandigheden ongewijzigd blijven. :-)

quote:

fred12345 schreef op 6 mei 2017 10:12:

De visie van Biobert lijkt me juist..die 9% DL blijft (bijna) zeker nog enkele jaren op circa 130. Uiteraard kan een extreme stijging van de lange rente een spaak in het wiel steken, maar dat is weinig waarschijnlijk in zo'n korte periode.
De lange termijn belegger kan voor de 4,375% gaan, maar verliest in de komende jaren wel minimaal 10% rente, terwijl de koersverschillen gering zullen zijn.
Een combinatie van beiden lijkt me ook een zinvolle keuze.