Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 » | Laatste

Omlaag ↓

Pedro Ines Kuilen 26 november 2021 15:54

quote:
greedfearfear schreef op 26 november 2021 14:47:
[...]

Het kan hard gaan met dit overgewaardeerde aandeel, zeker met de huidige en toegenomen Covid-19 onzekerheid.

Inderdaad en de lockdown is na vandaag gewoon een feit. Vorige keer stond Basic fit ook rond de 15 euro meen ik te herinneren toen er ook een lockdown was.

Giraffe Capital 26 november 2021 16:04

quote:
Bert12345 schreef op 26 november 2021 13:18:
[...]

Hoe zit het dan met de niet-mature clubs? Krijgen die nog leden? Het aantal clubs groeit wel, maar krijgen ze betalende leden? Dat lijkt mij toch belangrijker dan wat panden die je huurt en hier tevreden over zijn.

Ja, dat kan je ook zelf nagaan in de cijfers van BFIT. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat ledenverlies tijdens totaal 10 maanden lockdown en de ramp-up van growth clubs (niet-mature clubs) drukken op de winstgevendheid van BFIT.

Giraffe Capital 26 november 2021 16:08

quote:
Pedro Ines Kuilen schreef op 26 november 2021 15:54:
[...]

Inderdaad en de lockdown is na vandaag gewoon een feit. Vorige keer stond Basic fit ook rond de 15 euro meen ik te herinneren toen er ook een lockdown was.

De laatste lockdown/sluiting sportscholen voor BFIT was tussen oktober/december 2020 en mei/juni 2021. In die tijd is de koers verdubbeld van 20 naar 40 euro. Dat wil niet zeggen dat we niet terug naar 20/30 euro kunnen maar een lockdown is zeker geen garantie voor een koersdaling. Net zoals dat een lockdown voor JET ook geen garantie is voor een koersstijging.

Bijlage:

Debo 26 november 2021 17:52

quote:
MFCons schreef op 26 november 2021 11:32:
[...]

Overigens, volgens jouw redenatie,

- Geen zorg voor rokers
- Geen zorg voor mensen die net bewegen
- Geen zorg voor mensen die teveel vet en vlees eten
- Geen zorg voor mensen die gaan skiën of andere belachelijk gevaarlijke dingen doen tijdens een crisis

In die zin longkanker behandelingen nu als eerste staken. Lijkt mij logisch.

Jij bent wel een echte hè?

Neunelfer 26 november 2021 19:10

quote:
Giraffe Capital schreef op 26 november 2021 16:04:
[...]
Ja, dat kan je ook zelf nagaan in de cijfers van BFIT. Je hebt natuurlijk wel gelijk dat ledenverlies tijdens totaal 10 maanden lockdown en de ramp-up van growth clubs (niet-mature clubs) drukken op de winstgevendheid van BFIT.

Drukken de winstgevendheid?

Winst is iha een term die je gebruikt als de opbrengsten en de daarmee verbandhoudende kosten overtreft. Het is een maatstaf waarmee het zakelijke succes wordt uitgedrukt.

Het geeft aan dat je een onverbeterlijke optimist bent en eigenlijk is dat een compliment.

Bij Galapagos zat een Poolse dame, die tijdens het hele afzinken wat Gala deed, ook onverbeterlijk was. Het zijn mensen waarvan hun huis in brand staat en die zeggen: lekker warm.

Pedro Ines Kuilen 26 november 2021 20:06

Ik heb net *lockdown* toespraakje van hugo en rutte gezien en sportscholen moeten om 17.00 uur dicht! Ik kan best begrijpen dat mensen nu opzeggen want als ze tot 17/18 uur moeten werken kunnen ze niet sporten. Gelukkig kan men wel gezond eten bestellen met Thuisbezorgd app!!

Giraffe Capital 26 november 2021 20:20

quote:
Bert12345 schreef op 26 november 2021 19:10:
[...]

Drukken de winstgevendheid?

Winst is iha een term die je gebruikt als de opbrengsten en de daarmee verbandhoudende kosten overtreft. Het is een maatstaf waarmee het zakelijke succes wordt uitgedrukt.

Het geeft aan dat je een onverbeterlijke optimist bent en eigenlijk is dat een compliment.

Bij Galapagos zat een Poolse dame, die tijdens het hele afzinken wat Gala deed, ook onverbeterlijk was. Het zijn mensen waarvan hun huis in brand staat en die zeggen: lekker warm.

Bedankt!

Neunelfer 26 november 2021 20:54

Graag gedaan Giraffe. Srraks moet je weer een boek schrijven over BFT.....

Thevalue searcher 27 november 2021 07:12

Bedankt voor het geven van inzicht in uw gedachte. Het is een grote fout geweest door stevig uit te breiden in een crisis als je daar totaal geen overzicht hebt over het verloop. Basic Fit is geen high tech bedrijf met een innovatieve techniek dia via het internet kans heeft om een groot aantal klanten te bereiken. Basic Fit is een fitness club die hard voor zijn leden moet strijden in een concurrerende markt. Het aangaan van een steeds grotere schulden positie en verwatering van aandelen gecombineerd met een onzeker beeld tav het klantenbestand zal uiteindelijk leiden tot een einde vd toegang tot gemakkelijk kapitaal. Het is namelijk zo dat naarmate het risico van een onderneming groter wordt de vreemd vermogen verschaffer forser gecompenseerd wil worden voor het ter beschikking stellen van vermogen/liquiditeit. De conclusie luidt dus dat het wachten is totdat de rentekosten voor Basic Fit gaan oplopen......

Neunelfer 27 november 2021 10:31

Ik geloof dat het openen van allemaal nieuwe sportscholen - die niet snel genoeg vollopen met nieuwe leden - gaat betekenen dat de cash burn verder gaat toenemen. Vreemd vermogen zullen ze lastig kunnen aantrekken, dus nieuwe aandelen. De bestaande aandeelhouders zullen zich dan mss een keer achter de oren gaan krabben.

Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT.

Wanneer ontvouwt zich dit scenario dan? Ik denk, nadat de liquiditeit fors is afgelopen, dus op zijn laatst eind 2022.

Beleggen is soms geduld hebben, zoals W. Buffet dat ooit zo mooi verwoordde.

Giraffe Capital 27 november 2021 13:19

Als de consument echt niet meer naar BFIT toe komt dan gaan jullie inderdaad gelijk krijgen, maar elk data punt dat we hebben sinds de verschillende heropeningen wijst er juist op dat er meer vraag dan ooit is naar BFIT-abonnementen, ondanks verschillende QR-maatregelen en het feit dat ouderen bijvoorbeeld nog steeds niet terug durven. Denk wel dat januari een make-or-break maand voor BFIT gaat zijn. Als BFIT goede ledenaanwas laad zien betekent dat meer cashflow de rest van het jaar en dit geeft direct ook een sterk signaal aan de kapitaalmarkt. Teleurstellende ledenaanwas kan een reden zijn om uitbreidingsplannen toch maar op een lager pitje te zetten

M.b.t. schuld, de nettoschuld was eind 2019 451 miljoen en was eind H1 2021 420 miljoen (een daling van 31 miljoen t.o.v. 2019) terwijl er in dezelfde periode wel meer dan 200 clubs zijn bijgekomen. Ja er is verwatering geweest, maar de absolute schuld is door deze verwatering dus nog niet toegenomen.

Giraffe Capital 27 november 2021 13:26

quote:
Bert12345 schreef op 27 november 2021 10:31:
Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT.

Volgens jaarverslag zou Moos dit jaar 6 miljoen aan huurpenningen ontvangen (<3% van totale huurverplichting van BFIT), bij een 5% cap rate en 50% ltv betekent dat hij z'n 60 miljoen eigen vermogen in die panden heeft zitten, in werkelijkheid denk ik echter dat het eigen vermogen op die panden nog een stuk lager is. Op dit moment is zijn BFIT belang 350 miljoen waard. Het lijkt mij duidelijk waar zijn prioriteit ligt want ondanks dat hij telkens meeschrijft op de secondary offering voor 5 miljoen is ook zijn belang al meerdere keren verwaterd. Alleen vrijdag verloor Moos trouwens al 30 miljoen op de beurs, daar moet hij 5 jaar huur voor ontvangen.

Neunelfer 27 november 2021 14:44

Oke, maar dan zou het toch interessant om te weten welke en hoeveel panden dit betreffen ihkv corporate governance? Ik denk dat je hierover transparant moet zijn.

Neunelfer 27 november 2021 14:51

Het standpunt - dat je ogv de huidige waarde vh aandelenpakket - kunt constateren waar zijn belang is, deel ik niet.

Probeer ook even kritisch te zijn op The Moose. Stel, hij vindt de waardering van BFT ook te hoog. Verkopen kan niet, want dat schaadt het vertrouwen. Dan kan je de huuropbrengsten zien als een verzekering, voor het geval de boel in elkaar klapt.

Laat ik een soort 'stip' plaatsen, door wat calls mrt 38 proberen te schrijven voor 3,75. Na december expiratie kan ik positie uitbreiden, want wil eerst zien hoe dec gaat aflopen.

Giraffe Capital 27 november 2021 16:00

Eens, maar denk ook dat het belangrijk is om deze situatie in historisch perspectief te bekijken. 3i had/heeft geen mandaat om in vastgoed te investeren dus moesten de panden overgebracht worden naar andere onderneming, er was niet de intentie vanuit Moos om dit vermogen per se uit BFIT te onttrekken.

Giraffe Capital 27 november 2021 16:09

Lijk erop dat BFIT bijna klaar is voor de launch van de All-in Bike. Landing page is nog niet de bereikbaar via de website en ook nog niet helemaal af, maar wat slimme Google searches geeft je wel een aantal resultaten. Als ik moet gokken kunnen wij 1 januari de All-in bike bestellen.

Landing page: www.basic-fit.com/nl-be/all-in
FAQ: www.basic-fit.com/nl-be/all-in-faq
Ipad app: apps.apple.com/nl/app/basic-fit-all-i...

Lijkt er dus op dat de prijs voor de All-in Bike 2000 euro gaat zijn inclusief 2 jaar BFIT-abonnement met alle toeters en bellen. Ik neem aan dat er tijdens de launch ook financing opties beschikbaar zijn net zoals bij Peloton waarmee er gespreid betaald kan worden (uiteraard verzorgd door een derde BNPL partij waarbij BFIT wel alle cash upfront ontvangt). Wat mij wel opvalt, is dat de bike die hier te zien is anders dan in cmd-slides. Iemand hier een verklaring voor?

Verder zeer gunstig voor BFIT dat de consument (via een BNPL partij) upfront betaaldt aan BFIT, zo komt er direct cash op de bank.

Btw, zelfde fiets staat te koop voor 3k op bol.com (zonder alle BFIT extra's): www.bol.com/nl/nl/p/body-bike-smart-b...

Wat zijn jullie verwachtingen? 2000 euro is natuurlijk niet niks maar als een paar procent van de memberbase upgrade naar all-in membership dan betekent dit toch veel omzet. Ik blijf voorlopig sceptisch.

Neunelfer 27 november 2021 16:11

Oke, wist ik niet. Maar hoe bedoel: "had/heeft geen mandaat"?
Was dit intern beleid van 3i?

Buitenlandse investeerders zijn regelmatig actief op de NL vastgoedmarkt (veel Duitse investeringsfondsen lees ik in Cobouw, vastgoedjournaal, etc.). Die kopen soms 200 a 300 woningen tegelijk. Er zijn geen wettelijke belemmeringen ofzo.

Giraffe Capital 27 november 2021 17:00

quote:
Bert12345 schreef op 27 november 2021 16:11:
Oke, wist ik niet. Maar hoe bedoel: "had/heeft geen mandaat"?
Was dit intern beleid van 3i?

Buitenlandse investeerders zijn regelmatig actief op de NL vastgoedmarkt (veel Duitse investeringsfondsen lees ik in Cobouw, vastgoedjournaal, etc.). Die kopen soms 200 a 300 woningen tegelijk. Er zijn geen wettelijke belemmeringen ofzo.

Yes, intern beleid van 3i.

Fortuno 28 november 2021 12:17

quote:
Bert12345 schreef op 27 november 2021 10:31:
Ik geloof dat het openen van allemaal nieuwe sportscholen - die niet snel genoeg vollopen met nieuwe leden - gaat betekenen dat de cash burn verder gaat toenemen. Vreemd vermogen zullen ze lastig kunnen aantrekken, dus nieuwe aandelen. De bestaande aandeelhouders zullen zich dan mss een keer achter de oren gaan krabben.

Voor The Moose is het geen groot verlies. Hij heeft een zooi panden die netjes zijn opgeknapt door de huurder, t.w. BFT.

Wanneer ontvouwt zich dit scenario dan? Ik denk, nadat de liquiditeit fors is afgelopen, dus op zijn laatst eind 2022.

Beleggen is soms geduld hebben, zoals W. Buffet dat ooit zo mooi verwoordde.

Het openen van nieuwe -verliesgevende en om investeringen vragende- sportscholen is onder de huidige onzekere omstandigheden uiterst risicovol.
Ik neem aan dat Basic Fit zich daar erg goed van bewust is.

Tegelijkertijd is er eigenlijk geen keuze, want de markt verwacht groei. Groei in het aantal nieuw te openen sportscholen. Wil de koers overeind blijven dan moet die groei getoond worden, koste wat het kost.
Bij de huidige hoge aandelenkoers kunnen openingen van nieuwe sportscholen tenminste nog gefinancierd worden met zo weinig mogelijk verwatering van aandelen. Dat is dan nog positief (tenminste, als je ervan uitgaat dat die nieuwe sportscholen zichzelf op korte termijn terugverdienen).

Alles gaat goed zolang het goed gaat (waar geldt dat niet voor? Haha!), maar als het sentiment keert of het verstand terugkeert, kan het met de koers erg snel bergafwaarts gaan.

Het is niet zo dat ik niets in het bedrijfsmodel zie, helemaal niet. Er wordt momenteel alleen een hele forse prijs betaald voor een erg risicovol en verliesgevend product. En heb sterk het gevoel dat de koers gesteund wordt door grote partijen die daar belang bij hebben. Zodra zij dit niet langer kunnen of willen, tsja dan....

Ik hoop overigens voor degenen die een rotsvast vertrouwen in BF hebben er zonder kleerscheuren vanaf komen, of beter nog, er goed aan verdienen, maar ik houd mijn hart vast.

Disclaimer: gekochte putopties BF.

Neunelfer 28 november 2021 19:30

Ja, ik ben het wel eens met je analyse. Niet groeien (iig vwb het aantal clubs) is geen optie. Dat wordt breed uitgemeten en de ontbrekende winstgevendheid laat men onbesproken.

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	12 feb 2025 17:35
Koers	22,560
Verschil	+0,080 (+0,36%)
Hoog	22,580
Laag	22,220
Volume	105.887
Volume gemiddeld	122.690
Volume gisteren	119.442

Basic-Fit nieuws meer

03 feb	Basic-Fit ondersteunt handel in eigen...
02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
23 dec	Update: Weer grootaandeelhouder Basic...	4
23 dec	Weer grootaandeelhouder Basic-Fit die...
15 nov	North Peak Capital iets kleiner in Ba...
18 okt	Slotcall: koopjesjagers verdringen zi...	1
18 okt	Beursblik: weinig spektakel bij Basic...
18 okt	Basic-Fit op koers om outlook te halen
04 okt	IEX BeleggersPodcast: game changer in...	1
01 okt	Slotcall: dagwinst verdampt door drei...	3