Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

chichi21 schreef:

Ik vroeg mij daarnet af waarom ik eigenlijk niet meer reageer op dit soort draadjes.
Direct daarna wist ik het weer: zonde van de tijd.

CC

quote:

dumpdump schreef:

Als we het over 2 jaar wel goed doen, dan heeft dat niets te maken met het kabinetsbeleid. Dat heeft er enkel voor gezorgd dat Nederland het slechtst presterende land van Europa is geworden, dat was vroeger wel eens anders...

Verder heb ik van mijn economieleraar geleerd dat de regering in economisch moeilijke tijden juist moet investeren ten koste van het begrotingstekort om de economie aan te zwengelen, maar blijkbaar is dat nu achterhaald....

quote:

Eib schreef:

[quote=Cézan]

Vind het idd best zorgwekkend wat er in NL gebeurt.
a. vergeleken met andere eur. landen bungelt NL onderaan qua groei
b. vertrouwen vd burger in huidig kabinet is abominabel (maar 13%), dus houdt ie nog steeds de knip op de portemonnee.
c. 3 top-economen, waaronder Eijffinger, vinden dat het kabinet totaal verkeerd bezig is met de abnormale miljarden bezuinigingen.
d. Kenniseconomie mooi woord, maar concreet is er nog weinig van te zien/merken.

[/quote]

a) de oorzaak zou wel eens kunnen zijn de stagnerende huizenmarkt
(de overwaarde is al lang uitgegeven en nu wordt het dokken)
b) maar wie is dan die "burger"? Zoveel mensen, zoveel meningen.
Mijn mening is dat dit kabinet veel te slap is geweest.
Men heeft nog niet eens een begin gemaakt met de grote schoonmaak
in het woud van parasiterende overheidsdiensten.
Ik maak me echt zorgen over wat we hierna krijgen met Woutertje Bos.
c) en d) hier wordt veronderstelt dat de overheid veel kan doen om de
economie te stimuleren maar dat betwijfel ik ten zeerste.
Ben blij dat het kabinet niet gekozen heeft voor de quick-fit Bush
methode.

quote:

dumpdump schreef:

[quote=bricks]
Ja mensen, het is natuurlijk wel heel makkelijk om dit kabinet de hoek in te schoppen, maar laten we dan vooral niet te kort zichtig zijn als we het over 2 jaar WEL goed doen en dan ruiterlijk toegeven, dat wij het met zijn allen, ZOALS GEWOONLIJK in Nederland verkeerd gezien hebben!
[/quote]

Als we het over 2 jaar wel goed doen, dan heeft dat niets te maken met het kabinetsbeleid. Dat heeft er enkel voor gezorgd dat Nederland het slechtst presterende land van Europa is geworden, dat was vroeger wel eens anders...

Verder heb ik van mijn economieleraar geleerd dat de regering in economisch moeilijke tijden juist moet investeren ten koste van het begrotingstekort om de economie aan te zwengelen, maar blijkbaar is dat nu achterhaald....

quote:

lois2002 schreef:

- Werktijd verleging(langer werken voor hetzelfde geld).

quote:

dumpdump schreef:

Verder heb ik van mijn economieleraar geleerd dat de regering in economisch moeilijke tijden juist moet investeren ten koste van het begrotingstekort om de economie aan te zwengelen, maar blijkbaar is dat nu achterhaald....

quote:

BJL schreef:

[quote=lois2002]
- Werktijd verleging(langer werken voor hetzelfde geld).
[/quote]

Groeit de welvaart echt denk je als mensen langer moeten werken voor hetzelfde geld?

Langer werken voor meer geld is misschien een betere optie, waarbij economische winst wordt gedeeld door arbeiders (meer loon) en bedrijfsleven (meer winst door betere capaciteitsbenutting).

quote:

Catan schreef:

Inderdaad, steeds minder goede leiders.
Dat komt omdat alles op resultaat wordt beoordeeld, en niet meer op de inhoud.
Er is geen respect meer voor de echte vaklieden, alleen maar voor populistische leiders die goede cijfertjes kunnen presenteren en maar wat roept wat men graag wil horen.

quote:

Cézan schreef:

Klopt NL werknemer is te duur geworden, dus moet hij goedkoper worden.
En de vaste lasten die hij maandelijks moet ophoesten? Moet hij die van zijn rug krabbelen.
Er klopt niks meer in het systeem van de Geus, Zalm, Hogervorst en die hele mallotenclub daar. Nee, JPB blijft mooi weer spelen.
Verhoudingen zijn zoek, maar zal Den Haag een zorg zijn, lijkt het wel.

Dream on..

Czn.

quote:

op en top schreef:

Ik denk dat de reclames van Microsoft wel erg op ons van toepassing zijn.
Ken je die van wij zijn veranderd U ook ?. Als we nu het erover eens zijn dat we praktisch allemaal een goede schoolopleiding hebben gehad, allemaal zelfstandig kunnen en ook mogen denken. Waarom komt er dan zo verdomd weinig uit ? Dat is iets wat ik me zo vaak afvraag. Hoeveel mensen gaan er nu maandag ochtend beginnen met het idee , ik ga eens iets presteren ? Het is toch vaak, routine en sleur en moeten en uitkijken.
Dat komt niet altijd door de job, maar heel vaak ook door de inzet, durf, flexabiliteit,lef en inventieviteit dat eenvoudig ontbreekt bij de meeste mensen. Wij willen zo lekker onafhankelijk zijn, maar als er zich iets voordoet moet er wel een draaiboek zijn. Alles willen we zoveel mogelijk van te voren regelen.Hoe vaak hoor je niet "het systeem zit nu eenmaal zo in elkaar" Nou lekker onafhankelijk. Gaan we weer vergaderen over gisteren en wat we morgen moeten verwachten. Besluiten kunnen we niet nemen want die er nu ook over hoort te gaan die is op cursus of op reis of op vakantie , dan maar weer de agenda trekken en zien dat we opnieuw kunnen vergaderen. Natuurlijk blazen we onszelf niet op maar verder zitten we toch lekker vast in de regeltjes en dat vinden we nog leuk ook. Soms groeit het ook zo scheef, bepaalde ambtenaren ontlenen hun status aan het budget dat ze ter beschikking hebben, dat geloof je niet maar het is echt zo. In ziekenhuizen gaan chirurgen-doktoren baas spelen.
Daar zijn ze nu net niet goed in, maar ja je moet toch wel een chirurg als directeur ziekenhuis hebben, toch ? Waarom ?
Bewust met je vak bezig zijn, als maar 10% dat morgen zou doen zou Nedl.er veel beter voor staan. Dat geldt voor veel landen uiteraard maar met name in Nedl. kan het als de wil er is, want we hebben opleiding en vrijheid. Bang zijn we voor China voor de Amerikanen en weet ik veel, omdraaien dat doemdenken, we mogen blij zijn met China en Amerika het geeft ons allemaal kansen. God zorgt voor eten voor ieder dier, je moet het alleen wel zelf halen. Uitspraak van Einstein dacht ik.
grt

quote:

lois2002 schreef:

[quote=Cézan]
Klopt NL werknemer is te duur geworden, dus moet hij goedkoper worden.
En de vaste lasten die hij maandelijks moet ophoesten? Moet hij die van zijn rug krabbelen.
Er klopt niks meer in het systeem van de Geus, Zalm, Hogervorst en die hele mallotenclub daar. Nee, JPB blijft mooi weer spelen.
Verhoudingen zijn zoek, maar zal Den Haag een zorg zijn, lijkt het wel.

Dream on..

Czn.

[/quote]

Dit is niet alleen een probleem van Den Haag, maar ook van ons de burgers van Nederland. Als Den Haag veraderingen wil doorvoeren dan staat iedereen direct op zijn achterste benen en worden er spontaan protest acties georganiseerd. We zouden de politiek juist bewust moeten maken van het feit dat veranderingen noodzakelijk zijn.

Verder staan bij veranderingen alle oppositie partijen in de rij om de veranderings plannen af te kraken en het volk wijs te maken dat de huidige regering slecht(onmenselijk)is. Natuurlijk is een democratisch proces met discussie essentieel, maar soms lijken politici van oppisitie partijen meer bezig te zijn met hun eigen carriere dan met het landsbelang(vele uitzonderingen daargelaten er zijn namelijk ook velen die hun werk ontzettend goed doen).
Vervolgens begint iedereen te roepen Balkenende dit Balkenende dat.

Een mooi voorbeeld vind ik de huisartsen. Prima mensen, niks mis mee. Maar nu Nederland eindelijk eens iets dreigt te doen aan de torenhoge salarissen van deze mensen valt iedereen zowat over elkaar heen om te melden dat de regering de gezondheidszorg kapot wil maken etc.

En hoor je weer de standaard argumenten waarom een huisarst zoveel zou moeten verdienen. Natuurlijk mag een huisarst flink verdien, hij/zij heeft er hard en lang voor gestudeerd maar de huisartsen(trouwens ook tandartsen) die ik ken verdienen allemaal riante salarissen en zouden best iets kunnen inleveren.

Dus aan wie ligt het nu uiteindelijk dat onze regering zijn werk niet kan doen? Alleen maar aan de regering? Nee ook aan ons, want wij verwachten van politici het onmogelijke: Problemen oplossen zonder dat we hiervoor pijn hoeven te lijden.

quote:

op en top schreef:

Als we nu het erover eens zijn dat we praktisch allemaal een goede schoolopleiding hebben gehad, allemaal zelfstandig kunnen en ook mogen denken.
[/quote]
Excuse me? Goede opleiding? Lees je alle postings wel? En dat zelfstandige valt ok wel mee; janken kunnen we als de beste ... tenzij we alleen staan.
Die goede opleiding en zelfstandigheid geldt niet alleen niet voor een groot deel van de posters, dus ook niet voor Nederland als geheel.
[quote=op en top]
Waarom komt er dan zo verdomd weinig uit ? Dat is iets wat ik me zo vaak afvraag. Hoeveel mensen gaan er nu maandag ochtend beginnen met het idee , ik ga eens iets presteren ? Het is toch vaak, routine en sleur en moeten en uitkijken.

quote:

Cézan schreef:

In barre tijden is goed leiderschap nodig en dat ontberen we.
Waar juist investeringen nodig zijn, wordt er alleen maar bezuinigd met het gevolg dat we in een neerwaarts spiraal terechtkomen. Kun je me dan uitleggen waarom de economische groei krimp vertoont, waar dit bij omringende landen wel beter gaat? Ze kampen in feite ook met het zelfde probleem, maar aanpak zal beter zijn.
[/quote]
Zouden bedrijven niet (voornamelijk) moeten investeren?
Herhaaldelijk lees ik hier dat de directe invloed van een kabinet op de economie zo gering is. Waarom is die directe invloed dan wel groot (geacht) om de economie naar beneden te sleuren?
[quote=Cézan]
Torenhoge salarissen?
[/quote]
Ja, inderdaad, torenhoog. Wellicht niet voor de loonslaaf, die arbo-arts is geworden, maar huisartsen ... daar kan best wat af. Om nog maar te zwijgen over die veelvraten van specialisten ... meer dan een miljoen per jaar is geen uitzondering, eerder regel.
[quote=Cézan]
De 'domme' consument moet aan het kopen slaan met die 4 miljard, kan Zalm straks weer scoren met zijn CBS cijfers. De economie leeft op met 0,001%???!! Dank zij die domme consument.