Belgische aandelen « Terug naar discussie overzicht

Discussieer over Belgische aandelen

17 Posts

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 april 2003 14:51

Dames en heren,

Op verzoek van een aantal Belgische lezers open ik het Bel20-forum. Nu kunt u hier discussiëren over het wel en wee van de Belgische fondsen.

Met vriendelijke groet,

Niek den Tex
Hoofdredacteur

[verwijderd] 23 april 2003 07:47

Hartelijk dank Niek den Tex om een discussie te openen voor Belgische aandelen.

Deze week staan deze aandelen op de agenda:

23-Apr-03 BREDERODE AGM (10.00 am CET)
24-Apr-03 GLOBAL GRAPHICS 1Q results
24-Apr-03 KBC AGM
24-Apr-03 QUEST FOR GROWTH Analysts' meeting
24-Apr-03 TESSENDERLO 1Q results (05:45 pm CET)
25-Apr-03 ATENOR AGM (11:00 am CET)
25-Apr-03 COFINIMMO AGM
25-Apr-03 QUEST FOR GROWTH 3Q results
28-Apr-03 DUVEL AGM (03:00 pm CET)
28-Apr-03 KBC FY Dividend payment (EUR 1.52 gross)

--------------------------------------------------------------------------
GLOBAL GRAPHICS

- Voor Global Graphics zal er na drie verliesjaren op rij weer kunnen aanknopen met een jaar waarin ze terug winst maken, dat is toch wat Johan Volckaerts, Chairman and CEO ervan denkt.

Na de desinvesteringen van hun hardware divisie en hun Xanalys segment leggen ze hun nu toen op printing software waar hun winstmarges hoger zijn.

De totale operating expenses zal in 2003 niet boven Euro 13.0 million zijn.........bij een gelijkaardige omzet in 2003 als in 2002 zou dit resulteren in een winst van Euro 6.0 million, or Euro 0.6/ aandeel.

Aan een koers van 3 euro betekent dat een K/W van 5.........maar ja, wij willen daden zien en niet alleen woorden.

--------------------------------------------------------------------------

TESSENDERLO

Net profit per share 2.62
Net cash flow per share 7.66

Het voornaamste nieuws van de voorbije maanden was de overname van fabrieken in de Verenigde Staten en Argentinië begin januari 2003.
Deze overname zal de gelatine-capaciteit laten toenemen van 22.000 tot 37.000 ton (gelatine segment genereerde een omzet van EUR 249 miljoen vorig boekjaar).

De Franse overheidsholding EMC heeft twee banken ingehuurd voor de verkoop van haar 40,5% belang in de Belgische chemiegroep Tessenderlo. Het gaat om Petercam en Clinvest.
Aan de huidige prijs is het aandeel correct gewaardeerd.........een mogelijke overname kan voor een stijging van het aandeel zorgen.......maar als een overname van het 40.5% belang uitblijft kan de koers onder druk blijven.

Aankopen zou ik pas doen tussen 23 - 25 euro/aandeel.....huidige koers 28.11 euro.

--------------------------------------------------------------------------
QUEST FOR GROWTH

Op hun webstek vind je info over hun portfolio.
Zoals je kunt zien hebben ze hard geleden bij de dalende beurzen van NASDAQ Europe, EuroNM, NASDAQ, AIM.
Hun koers vind je dan ook terug aan bodem koersen.

www.questforgrowth.com/

Investment Policy

Quest for Growth invests in growth companies with the objective of converting capital gains into tax efficient income through the Privak structure. The largest part of the portfolio is invested in companies listed on growth markets (NASDAQ Europe, EuroNM, NASDAQ, AIM) and other regulated markets. Under Privak rules this part may not exceed 65% of the assets from June 2003.

20-35% of the assets will be invested in unquoted companies seeking an introduction to a stock exchange within 18 months. Investments in start-ups or early stage companies are allowed, but will be exceptional.

Up to 15% of the assets can be invested in venture or private equity funds having an investment policy compatible with that of Quest for Growth.

--------------------------------------------------------------------------

Met vriendelijke groet,

Amazing

Leefloon 28 februari 2025 13:27

Ditjes-en-datjes-categorie, zoals op het Oekraïense forum? Scheelt mij bpost-publiek onder Actieve forums, in dit specifieke geval.

Het plan van Radial was trouwens om meer upscale cliënteel te zoeken. Dure parfums e.d.
Dus Amazon wil het niet zelf doen, UPS bedankt voor de eer, en bpost gaat daar iets aan verdienen?

Ah, een tweede Ferrari: live.euronext.com/nl/product/equities...

JdeFL 19 maart 2025 09:27

Nu je hier toch bent...
Markt: Euronext BXL, CBOE DXE, Turquoise, Aquis Europe

Worden al die aandelen die op sec. beurzen ingekocht werden, ook aan Euronext gemeld en in hun omzetcijfer opgenomen?
Eigenlijk is mijn vraag: kan omzet in een aandeel hoger liggen dan wat Euronext vermeld. Iemand vertelt dat, ik dacht het niet. (natuurlijk enkel voor aandelen met 1 officiële notering)

Was dit draadje al kwijt....
Volg...

putdeksel 19 maart 2025 09:43

Die volumes worden niet meegenomen door Euronext. Euronext is weliswaar primary listing, maar omdat ze zo duur zijn handelen velen liever ergens anders en dat kan uitstekend. Omdat er geen echte consolidated tape is zoals in de US, is het vaststellen van de echte volumes schattingswerk (je kunt alle officiele platformen gaan tracken en volumes optellen). Wel moeten alle trades gerapporteerd worden aan de EU regulator. Die hebben als enige een compleet overzicht maar hun dataverwerking is suboptimaal en ze publiceren sporadisch en laat. De trend is dat het percentage van het volume dat op Euronext wordt verhandeld, omlaag gaat.

Leefloon 19 maart 2025 10:15

quote:
JdeFL schreef op 19 maart 2025 09:17:
Markt: Euronext BXL, CBOE DXE, Turquoise, Aquis Europe
...
Worden al die aandelen die op sec. beurzen ingekocht werden, ook aan Euronext gemeld en in hun omzetcijfer opgenomen?

Eigenlijk is mijn vraag: kan omzet in een aandeel hoger liggen dan wat Euronext vermeld. Iemand vertelt dat, ik dacht het niet. (natuurlijk enkel voor aandelen met 1 officiële notering)

Ook inzake Barco heeft Euronext Members, met verplichtingen voor Members. Euronext kan zoveel mogelijk omzet willen verzamelen, om hun marktaandeel te onderstrepen, maar dit betreft gewoonlijk niet de omzet bij concurrenten. Equisuckt, met hun soms onbestaande koersgegevens, probeert juist om groot te lijken door "alles" bij elkaar te schrapen. Een vorm van "posturing".

Ja, bijvoorbeeld een Londense computer kan bijvoorbeeld juist (bewust) door de grotere partijen worden gebruikt, die met een mandaat de aandelen Barco inkopen. Het aandeel Barco heeft één officiële notering, bij Euronext Brussel, maar wordt wel op meerdere beurzen/markten verhandeld.

Euronext heeft eveneens zo'n markt voor Barco. Dé Brusselse notering, BAR. En een (kleine) andere, 2BAR. Die laatste is op de (Milanese) markt "Trading After Hours" i.p.v. "Euronext Brussel".

Bij o.a. Ageas concurreert Euronext zelfs met ... Euronext. Dé Brusselse notering, u wel bekend, en een tweede markt ("Euronext Global Equity Market").

Kort en goed zal Euronext zoveel mogelijk volume willen opschrijven, van de zichtbare retailmarkt tot en met allerlei gemelde transacties op handelszalen van Members. Om zo te tonen dat Euronext Brussel hoofdmarkt is voor aandelen Barco, en niet Londen of obscure Aldi-beursjes van dure nepbrokers, zoals o.a. Equisuckt. Dan ga je als Euronext (dus) ook niet omzetten van concurrenten meetellen, wat Equisuckt wel doet. De nietige, helaas bestaande markt Equisuckt heeft er belang bij om te doen alsof het daar zoemt van de bij elkaar geschraapte transacties, terwijl hoofdmarkt Euronext er belang bij heeft om Equisuckt en Londen zo klein mogelijk te laten lijken.

Overigens kan ook een klant van een Member van Euronext willen dat een transactie controleerbaar wordt gemeld, en/of via de systemen (of delen daarvan) via Euronext wordt afgewikkeld. Gemelde transacties zijn meer dan alleen maar een concurrentiestrijd tussen beurs en andere beurzen of markten.

Pijnpuntjes kunnen bijvoorbeeld ontstaan wanneer gemelde transacties mede bepalen wat de feeis die een Member moet betalen, en dat niet alles met een Single Order Book wordt verhandeld. Stellantis en STM zijn voorbeelden van meerdere, vergelijkbare Euronext-noteringen, zonder Single Order Book.

O.a. in de (downloadbare) Equity Directory kun je filteren op Markt, met vooral onderin meerdere markten, soms dus inclusief dat Euronext (Milaan) met Euronext (Brussel) concurreert. Aandelen Adyen, om er eentje te noemen, is genoteerd te Amsterdam (symbool ADYEN) en wordt als 2ADYEN en 4ADYEN ook verhandeld op andere markten, geëxploiteerd door Euronext. Euronext Amsterdam is de hoofdmarkt.

Tenslotte kan dubbeltelling uit omzetten worden gehaald. Dat een dealingroom aandelen (ook) via dé beurs verzamelde, en dat daarenboven de ene wholesale transactie wordt gemeld bij die beurs. Omzetten zijn dus wel een beetje realistisch, zonder dat hetzelfde altijd 6x juichend wordt bijgeschreven. Het gaat bij Euronext over dé Euronext-omzet, en over meldingsplichtige omzetten van leden van Euronext.

Uiteraard weet Euronext niet eens hoeveel van een Londense of Duitse omzet van vandaag er toegeschreven kan worden aan haar Members, terwijl een Equisuckt juist juichend zoveel mogelijk bij elkaar schraapt.

Vaker benoemd, maar dé omzet voor aandelen met Euronext Brussel als hoofdmarkt is voor de volksmond dé omzet van die hoofdmarkt. Obscure Aldi-beursjes van/voor dure nepbrokers verstrekken vaak niet eens zulke (bruikbare) gegevens, wat Euronext via o.a. de Equity Directory wel doet:

live.euronext.com/nl/products/equitie...

Overigens sla ik een Milanese markt dan over, en de Indices Directory loopt tegenwoordig een dag achter. De reden waarom ik mij beperk tot alleen de AEX-index (ook gebruikt als een definitie, voor wat een handelsdag is; of de BEL 20 of de CAC 40; had ook gekund).

De Milanese kleine markten heb ik wel kort gevolgd, als benchmark-noteringen, maar dat werden er teveel. Aandelen zonder officiële notering bij Euronext, waarbij Euronext concurreert met o.a. Frankfurt en het land van Trump. Teveel om dagelijks te willen onderhouden (splits, nieuwe namen, ...), vaak dunne handel, en ook zeer modegevoelig. Rheinmetall is daarvan een opportunistisch voorbeeld, toegevoegd eind 2023. Ik vind al die trendy noteringen wat minder spannend en relevant, zelfs als benchmark. Leuk dat Jamballa goed scoort op Urk ( www.frituurwereld.nl/jamballasaus-tre... ), maar conceptueel wil ik de maker daarvan niet blijvend naast o.a. Unilever plaatsen. Ik ga daar zo misschien wel "even" heen, maar dan voor iets dat je naast beleggen in Noorse kweekzalm kunt plaatsen; niet voor een trendy product...

Leefloon 19 maart 2025 10:29

quote:
putdeksel schreef op 19 maart 2025 09:43:
Euronext is weliswaar primary listing, maar omdat ze zo duur zijn handelen velen liever ergens anders en dat kan uitstekend.

De trend is dat het percentage van het volume dat op Euronext wordt verhandeld, omlaag gaat.

En dat "duur" mag dan klein bier zijn; kleine moeite om voor een paar euro iets op afspraak via een Londense computer in plaats van via Brussel te laten lopen. Euronext Amsterdam had vroeger niet eens een wholesale segment, waarvan het Amsterdams Interprofessioneel Marktsysteem (voor transacties vanaf NLG 1 miljoen of in obligaties vanaf NLG 2,5 miljoen nominaal) een vroege versie was, als meldpunt.

Wholesale kwam pas later, na o.a. afschaffing van de (off-topic, Amsterdamse) hoeklui. Door concurrentie uit Londen, toentertijd SEAQ International. Als dé omzet vooral die van het retailsegment is, hebben al die obscure Aldi-beursjes, van dure nepbrokers. Die decentrale marktplaatsen voegen vooral negatieve waarde toe, want ook Euronext wordt inderdaad al scherp gehouden door buitenlandse concurrentie. Zonder duur beursgebouw, en zonder laagdrempelige informatievoorzieningen voor de kleine belegger.

Via o.a. nl.investing.com/equities/barco kun je relatief eenvoudig (drop down-list) zien wat "gangbare" beurzen en markten zijn. Tip, sowieso: koop aandelen in principe altijd op dé hoofdmarkt voor dat aandeel. Barco bij Euronext Brussel, en Volkswagen in Frankfurt. Als een beurs kostentechnisch al scherp wordt gehouden door grote concurrenten, is dat voor alles en iedereen beter dan parasiterende marktjes en beursjes. Die zijn er vooral voor dure nepbrokers. De beste prijzen vind je niet op bijna uitgestorven marktpleinen.

Leefloon 19 maart 2025 11:16

quote:
Leefloon schreef op 19 maart 2025 10:15:
Euronext heeft eveneens zo'n markt voor Barco. Dé Brusselse notering, BAR. En een (kleine) andere, 2BAR. Die laatste is op de (Milanese) markt "Trading After Hours" i.p.v. "Euronext Brussel".

Ik verwacht ook dan geen samenvoeging, doordat dé hoofdmarkt eerder sluit dan de (zeldzame) avondhandel. Was vroeger ook al zo. Dé omzetten "meteen" nabeurs de wereld in. Zonder (kleine) correcties daarvan, na sluiting van New York. Een tijdsverschil, ondanks dat het dezelfde beursuitbater betreft.

Leefloon 19 maart 2025 11:55

quote:
Leefloon schreef op 19 maart 2025 11:16:
Dé omzetten "meteen" nabeurs de wereld in. Zonder (kleine) correcties daarvan, na sluiting van New York. Een tijdsverschil, ondanks dat het dezelfde beursuitbater betreft.

Ook andere correcties zijn mogelijk. Vroeger was dat voor de downloadende kleine belegger geautomatiseerd te constateren, na nachtelijke correcties, maar tegenwoordig niet meer. Waardoor een cijfer nabeurs hét cijfer is, in de praktijk.

Ik verwacht dat het alle gegevens op één hoop vegende Equisuckt ook niet corrigeert, voor zover iets daar niet computer-generated of controleerbaar is. Een inferieure, secundaire gegevensbron.

Door de (gratis-)informatievoorziening door parasiterende, obscure Aldi-beursjes, heb ik nooit moeite gedaan om omzetten samen te voegen. Dat heeft al geen zin, wegens ongebruikelijk. En wat is dan dé hoogste slotkoers ooit, als op dat uur bij een obscuur Aldi-beursje iemand teveel betaalde voor 10 aandelen Barco?

Dus bijvoorbeeld Equisuckt voegt al het gekochte samen met een luttel aantal eigen transacties. Een beurs zal zoveel mogelijk omzet uit de eigen biotoop mee willen tellen. Koop ik van jou 10.000 aandelen Barco, buiten de beurs om, en ben jij Member van Euronext, dan zou dat een off-book, off-exchange-melding kunnen worden. In een dagelijkse praktijk zijn omzetten (en slotkoersen, en ATL's, en ...) die van de hoofdmarkt. Nabeurs, inclusief mogelijk wat vertraging van 15 minuten, of tijd om na 17:35:00 uur nog wat transacties, correcties en/of meldingen te verwerken. Het samenvoegende Equisuckt is niet de norm, ook als sommigen dat als een betrouwbare, primaire gegevensbron gebruiken, tegen beter kunnen weten in (zoals het noemen van koersen met meer cijfers achter de komma dan toegestaan binnen de EU). Het is ook niet gebruikelijk om omzetten na die dag met terugwerkende kracht te gaan corrigeren. Je zou als particulier bij Euronext dan dagelijks vele pagina's moeten gaan controleren, per individuele notering.

Zomaar omzetten samenvoegen, dat is iets voor leugenaars. Hetzij Equisuckt, het "noemen" van zoveel mogelijk transacties; hetzij iemand die het eigen aandeel omhoog of omlaag probeert te liegen met een overweldigende omzet, al dan niet vermeend van grootschalige aandeleninkopen met onbegrijpelijk lage koersen. "Posturing", en in alle gevallen hoogst ongebruikelijk. Teveel gedoe ook, als alle gegevens überhaupt (gratis en controleerbaar) beschikbaar zouden zijn.

Leefloon 20 maart 2025 09:03

Nog iets, waaraan je kunt zien dat er niet wordt samengevoegd (behalve dan in het persbericht van Barco, met een inkoop mogelijk op meerdere beurzen/markten): als je bij Barco naar eender welke individuele Barco-notering gaat, dan zal bij al die noteringen de ISIN-code dezelfde zijn. Theoretische samenvoegbaarheid:

.../nl/product/equities/BE0974362940-XBRU
.../nl/product/equities/BE0974362940-MTAH

Het heeft Euronext echter bezield om dat te scheiden, door de ISO 10383 ( www.iso20022.org/market-identifier-codes ) Market Identifier Code aan URLs toe te voegen:

.../nl/product/equities/BE0974362940-XBRU
.../nl/product/equities/BE0974362940-MTAH

Zo is elk toch een unieke, individuele notering. Ofschoon ABI en BUD hetzelfde aandeel zou kunnen zijn, kan iemand die beide noteringen volgt, ook maar beter 2 noteringen volgen. Samenvoegen kan in een verhaaltje (statistiek met totale omzet en voetnoot van die optelsom, of dat het aandeel in New York nog eens 3% won), maar ook binnen één beursbedrijf zijn het cijfers per markt. Een Brusselse markt, en een Milanese markt.

De ticker verschilt eveneens, hoe handig, maar dat had niet gehoeven. Het meest noodzakelijke onderscheid staat bij Euronext toevallig zichtbaar in de URL: de mogelijk identieke, theoretisch samenvoegbare ISIN-code én de markt. Er is ook bij dezelfde beursuitbater geen dagelijks samengevoegde Barco-pagina. Elke markt heeft zo ook een eigen slotkoers, eigen munteenheid, eigen handelsuren, et cetera.

De optelsom maken kan toch, maar dan bijvoorbeeld alleen voor het periodiek berekenen van marktaandelen van Euronext met betrekking tot de ene ISIN-code. En ook voor de inkoper van Barco maakt het weinig uit op welke markt(en) de aandelen zijn gekocht, met een mandaat om via meerdere beurzen/markten in te mogen kopen. In het persbericht over de inkoop staat alleen het totaal.

Dat je alles tóch wel kunt samenvoegen , laat Equisuct zien. Maar dat heeft dus meer te maken met doen alsof Equisuct het drukste centrum van de beurswereld is. Met te weinig eigen transacties, om zonder gegevens van concurrenten te kunnen. Een bijna nutteloze, zo niet (commercieel) misleidende verzameling van gegevens en computer-generated koersen.

Leefloon 27 maart 2025 09:28

Randnieuws: relatief veel KV's bij Oxurion en, naar verwachting in toenemende mate, Sequana Medical.

Als het over een hoge frequentie gaat, dan lijkt (!) een Londense tunnel, meermaals zetelend op het strafbankje, op een bodemloze put bij Euronext Amsterdam:

live.euronext.com/nl/resources/notice...

Dit jaar 11, en in HJ2 2024 waren het er 28. Geen enorme KV's, maar waarschijnlijk wel de hoogste frequentie.

Leefloon 31 maart 2025 19:28

Koersrendementen bij de Euronext-beurzen in KW1 2025, voor groot-België (hoofdmarkt Brussel, of Belgische ISIN-code):

Bijlage:

Leefloon 3 april 2025 18:52

God bless America! De gevolgen van Donald Suck op sectoraal niveau bij de Euronext-beurzen, voor aandelen met omzet. Ook de USD doet het geweldig goed. The best Liberation Day I've ever seen (is nog waar ook):

Bijlage:

Leefloon 5 april 2025 14:57

quote:
Leefloon schreef op 3 april 2025 18:52:
The best Liberation Day I've ever seen

Voor groot-België (hoofdmarkt Brussel, òf een Belgische ISIN-code bij Euronext) is er een tweedaags evenement van te maken, zonder hiermee "bodems raden" te willen promoten:

Bijlage:

Leefloon 5 april 2025 15:03

Idem, maar dan groot-Nederland. Als vergelijkingsmateriaal. Inclusief bijvoorbeeld het defensieve Koninklijke Ahold Delhaize, en typisch Nederlandse bedrijven zoals Ferrari of Stellantis:

Bijlage:

JdeFL 5 april 2025 17:09

quote:
Leefloon schreef op 5 april 2025 14:57:
[...]
Voor groot-België (hoofdmarkt Brussel, òf een Belgische ISIN-code bij Euronext) is er een tweedaags evenement van te maken, zonder hiermee "bodems raden" te willen promoten:

KBC voorlaatste. Heb me daar wat laten vangen. Amerikaanse type Goldman Sachs waren voordien al dagen stevig aan het dalen, KBC leek een tijdje immuun. Volgende keer sneller schakelen. Op 84 niet verkocht (dacht er nochtans aan), 10€ later lijkt het de moeite niet meer. Een habbekrats in mijn portefeuille, maar toch direct 1000€ verschil.

Leefloon 5 april 2025 17:38

quote:
JdeFL schreef op 5 april 2025 17:09:
KBC voorlaatste.

Zag ik; sectoraal de nummer 71 (van de 82) bij de Euronext-Beurzen, met o.a. SocGen die het van de grotere banken iets slechter deed. Een minder ongeschikt moment om met iemands "option wheel strategy" aan te vangen dan ooit bij AB InBev, alhoewel ik dan primair naar Nederlandse en Franse spreads zou kijken.

Monoholding KBC Ancora deed het minder slecht, dus mogelijk wat (relatieve) als-dan-overdrijving bij het mij zo al iets opvallende KBC. Vanaf 27 mei 2024 (ws. buitengewoon dividend) had KBC wel een kleine voorsprong, dus van een zielige, bruikbare achterstand op Ancora is geen sprake. Ook ABN Amro (# 64) en ING (# 67) staan in de buurt van KBC, om er een paar te noemen.

Ik zie geen aanleiding om te gaan gokken op annulering vóór 9 april. Bijvoorbeeld een long straddle was op 2 april m.i. minder riskant, mits niet te duur. Wegens ingecalculeerde "angst". Een late schrapping van iemands angstaanjagende ideetje "kan", en "kan dus ook niet".

Op een fractioneel langere termijn, de afgelopen week, deden bij Euronext alleen de sectoren Industrial Metals and Mining en Leisure Goods het (gewogen) slechter dan Banks. Die 82 banken, met een periode van 2 dagen, en de grotere volgen de waan van de dag gewoonlijk wat sneller dan regionale banken:

Bijlage:

17 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 801,26 -40,03 -4,76% 18:05


Germany40^	19.832,20	-3,92%
BEL 20	3.930,25	-3,99%
Europe50^	4.667,86	-4,31%
US30^	37.614,00	-1,85%
Nasd100^	17.229,20	-1,03%
US500^	4.997,79	-1,54%
Japan225^	32.073,30	-0,45%
Gold spot	2.972,37	-2,17%
EUR/USD	1,0933	+0,11%
WTI	61,14	-2,50%