Crucell « Terug naar discussie overzicht

Analyst expectations 2Q 2007?

81 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 3 augustus 2007 22:39

I do not snap it either.
Zsis iss a Dutch forum, so pleasse...

voda 3 augustus 2007 22:47

You funny guys, or was it gays? :-)

[verwijderd] 3 augustus 2007 22:55

quote:
DieGroeneGigant schreef:
Kunnen we weer gewoon in het het hollands verder gaan ? I snep thear not a beet from.

Laughing, here is portion of the Agenda of the AGM
May I bring your attention to 4.a. English is the language of business.

AGENDA:
1. Opening by the Chairman of the Supervisory Board.
2. Report of the Board of Management on the state of affairs and on the Annual Accounts for the financial year 2006 ended 31 December 2006.
3. Corporate Governance.
4. a) Proposal to maintain the use of the English language for the Annual Accounts of the Company.
b) Proposal to adopt the Annual Accounts for the financial year 2006 ended 31 December 2006.

[verwijderd] 3 augustus 2007 22:58

..hahahha,pak je rubberen onderbroek maar uit de schuur en blaas je bootje maar op..mrgen ben je "het mannetje"op de prinsengracht...en kurken uit de keukenla..crxl vanaf maandag <€14,50...nekkie eraf bij tl€14,70...cijfers zullen zwaar teleurstellen,is zeker nog niet allemaal ingeprijsd....

voda 3 augustus 2007 23:02

quote:
paulta schreef:
..hahahha,pak je rubberen onderbroek maar uit de schuur en blaas je bootje maar op..mrgen ben je "het mannetje"op de prinsengracht...en kurken uit de keukenla..crxl vanaf maandag <€14,50...nekkie eraf bij tl€14,70...cijfers zullen zwaar teleurstellen,is zeker nog niet allemaal ingeprijsd....

Naughty boys in nasty schools
Headmasters breaking all the rules
Having fun and playing fools
Smashing up the woodwork tools
All the teachers in the pub
Passing round the ready-rub
Trying not to think of when
The lunch-time bell will ring again.

Oh what fun we had
But, did it really turn out bad
All I learnt at school
Was how to bend not break the rules
Oh what fun we had
But at the time it seemed so bad
Trying different ways
To make a difference to the days.

Headmasters had enough to-day
All the kids have gone away
Gone to fight with next-doors school
Every term, that is the rule
Sits alone and bends his cane
Same old backsides again
All the small ones tell tall tales
Walking home and squashing snails.

Oh what fun we had
But, did it really turn out bad
All I learnt at school
Was how to bend not break the rules
Oh what fun we had
But at the time it seemed so bad
Trying different ways
To make a difference to the days.

Lots of girls and lots of boys
Lots of smells and lots of noise
Playing football in the park
Kicking pushbikes after dark
Baggy trousers, dirty shirt
Pulling hair and eating dirt
Teacher comes to break it up
Back of the ead with a plastic cup.

Oh what fun we had
But, did it really turn out bad
All I learnt at school
Was how to bend not break the rules
Oh what fun we had
But at the time it seemed so bad
Trying different ways
To make a difference to the days.

Baggy trousers, baggy trousers, baggy trousers
Baggy trousers, baggy trousers, baggy trousers

www.youtube.com/watch?v=XJOLwy7un3U

[verwijderd] 3 augustus 2007 23:20

Paulta, kijk even op weekdraadje over slotkoers en nabeurs Nasdaq.
Lijkt me iets anders dan jouw domme gebrabbel.

Justabeliever 4 augustus 2007 00:59

Thanks for the laughing guys, and Paulta and Voda: have fun tomorrow! :)

Since this is Ron's thread and since the Dutch are renowned for their hospitality *ahem*, I think it's appropriate to offer Ron the courtesy to continue this conversation in English, as far as possible for all participants of course.

I've been digging into my files and found there in the notes from Crucell's CC on 21 November 2006 the following statement: Kruimer says to Jeroen vd Bosche from Petercam: Dukarol sales in 2005 were about EUR 14m and will be about the same in 2006. (i.e. (25-14)/25= 44% of SBL sales concern other products than Dukarol (including their own vaccine IPV and non-Berna third party vaccines); see also:
www.sblvaccines.se/English/root/produ...
www.sblvaccines.se/English/root/produ...

Unfortunately I can't find the option to replay this CC from Crucell's website, but there must be at least one clever guy out there who can paste a link here.

Wrt intercompany revenue: Ron, you're right to state that gross profit margin generated by SBL and BPC are no double count. From that point of view, as well as from the notes above, I would say that €3m double count for IG revenue is indeed a more realistic figure than €6m.

Door wrijving ontstaat glans... :)

[verwijderd] 4 augustus 2007 02:08

quote:
paulta schreef:
..hahahha,pak je rubberen onderbroek maar uit de schuur en blaas je bootje maar op..mrgen ben je "het mannetje"op de prinsengracht...en kurken uit de keukenla..crxl vanaf maandag <€14,50...nekkie eraf bij tl€14,70...cijfers zullen zwaar teleurstellen,is zeker nog niet allemaal ingeprijsd....

This is how it translates from bablefish

..hahahha,pak you rubber pants but from the barn and bladder your small boat but op..mrgen is you the mannetje"op the prinsengracht... and kurken from the keukenla..crxl as from Monday

I forget to include the next item on the Agenda from the AGM

AGENDA:
1. Opening by the Chairman of the Supervisory Board.
2. Report of the Board of Management on the state of affairs and on the Annual Accounts for the financial year 2006 ended 31 December 2006.
3. Corporate Governance.
4. a) Proposal to maintain the use of the English language for the Annual Accounts of the Company.
b) Proposal to adopt the Annual Accounts for the financial year 2006 ended 31 December 2006.
c)All beleggers shall show the utmost courtesy to English speaking American beleggers when visiting Crucell Dutch speaking message boards, bulletin boards and chat rooms. All those who abuse these "guests" are "hamster minnaars"

I swear, that is the way the agenda reads.

[verwijderd] 4 augustus 2007 15:34

Als ik uit de titel en de inhoud van deze draad moet begrijpen dat er vrijwel niemand een zinnig woord kan zeggen over de omzet van Q2, dan vind ik dat wel een beetje raar. Welke reden hebben we namelijk om te twijfelen aan de omzet van > 200 miljoen euro voor 2007? En als we dat getal aanhouden, dan is de berekening van Ron zo gek nog niet, Q2-2007 van ca. 45 miljoen euro.

Ook zonder de berekeningen te maken en een gemiddelde aan te houden van ca. 50 miljoen euro per kwartaal, komt men op het volgende rijtje:

Q1 : 35 miljoen euro
Q2 : 45 miljoen euro
Q3 : 55 miljoen euro
Q4 : 65 miljoen euro

En wat maakt het nu uit hoe die miljoenen nu precies over de kwartalen verdeeld zijn en of wat het precieze verlies per kwartaal is gezien de sterk fluctuerende kosten van de verschillende lopende programma's?

Een beetje LT-belegger dient hier dwars doorheen te kijken ...

[verwijderd] 4 augustus 2007 17:21

Jruis,

je hebt gelijk maar we hebben gezien hoe het analistenleger omgaat met het LT effect ........ niet dus.Men kijkt naar nu, tovert een partij cijfers eruit en hoppa. Hoge en onrealistische verwachtingen en daarom steeds weer die reden om het aandeel afte straffen want dit en dat.
Je ziet zelf wel hoe de totale markt nu bestaat uit "nervous nellies" die bij het minste of geringste naar dezelfde uitgang rennen(en weer naar binnen als het moet).
De handel maakt gebruik hiervan dus de achtbaan draait volle toeren.

Nu zullen de criticasters zeggen ja maar het MT deed dit verkeerd en dat enz. en dat is ook zo maar ik denk dat Crucell iets meer credit verdient dan hen de laatste tijd wordt toegeschreven.
Maar voor de KT moet je niet in Crucell zitten idd.

En die malloten hier op het forum af en toe..........:)

[verwijderd] 4 augustus 2007 18:13

Robertfix,

Klopt uiteraard ook wel wat je zegt, de kwaliteit (=non-kwaliteit) van de analisten m.b.t. Crucell is veelvuldig op dit forum besproken. De jarenlange keiharde bewijzen dat analisten van Crucell helemaal niets, maar dan ook niets snappen, spreekt m.i. meer dan enkele boekdelen. Ook de KT-koersontwikkeling van Crucell en bepaalde aandeeluitgiftes etc.. is zeer abnormaal te noemen en sinds de introductie van de opties zelfs vele malen complexer. Voor de korte termijn is de koers dan ook van meerdere spelers afhankelijk, ook al lijkt er een jarenlange grote speler te zijn die de koers zo nu en dan strak in toom houdt (en af en toe ook los laat). Maar voor de LT hoeft men alleen de programma's van Crucell te bestuderen en de waarde in te schatten, of eenvoudiger, gewoon de omzet-ontwikkeling volgen en wel of geen vertrouwen hebben in het management om hier verstandig mee om te springen ... Veel moeilijker is het m.i. gewoonweg niet ... (:->)

[verwijderd] 4 augustus 2007 20:22

jruijs

"En als we dat getal aanhouden, dan is de berekening van Ron zo gek nog niet, Q2-2007 van ca. 45 miljoen euro.

Ook zonder de berekeningen te maken en een gemiddelde aan te houden van ca. 50 miljoen euro per kwartaal, komt men op het volgende rijtje:

Q1 : 35 miljoen euro
Q2 : 45 miljoen euro
Q3 : 55 miljoen euro
Q4 : 65 miljoen euro"

But it is not 200 miljoen euro, it is 225, so then what?
Q1 35
Q2 45
Q3 60
Q4 85

Crucell needs to "onder belofte, lever over"
Brus has said "Crucell houdt het is beloften"

Crucell has said 220 to 225 miljoen euro 2007, and cash flow break even minus cap ex. For PPS to move up company must

show good progress on revenues
show good progress on earnings
show good progress on margins
Manage Expenses properly
show good progress on programs, with minimal delays

Why do you think Crucell's revenues are up 500% since 2005, yet Crucell PPS is down 40%? They have disappointed the analysts who convey to the Street just how, and how fast, they are going to make progress. Enter Oya Yavuz...voted best IR person in The Netherlands. Brus knows Crucell needs to "onder belofte, lever over". This starts by setting the bar properly...what is Crucell belofte?
220 to 225 miljoen euro...Like in a 10 kilometer race, a runner knows what his splits need to be, how fast has he run the 1 kilometer, has fast 5 kilometer etc. After 2Q, is Crucell on schedule, ahead or behind? If Crucell wants to buy a company next year, do you want them to be paying with Crucell shares at 15 euro PPS, or 30 euro PPS? It matters.

josti5 5 augustus 2007 12:22

'Ook zonder de berekeningen te maken en een gemiddelde aan te houden van ca. 50 miljoen euro per kwartaal, komt men op het volgende rijtje:

Q1 : 35 miljoen euro
Q2 : 45 miljoen euro
Q3 : 55 miljoen euro
Q4 : 65 miljoen euro

En wat maakt het nu uit hoe die miljoenen nu precies over de kwartalen verdeeld zijn en of wat het precieze verlies per kwartaal is gezien de sterk fluctuerende kosten van de verschillende lopende programma's?'

Kijk: dit soort berekeningen vormden nu precies de grondslag voor de MT-irritatie met betrekking tot analistenberekeningen tijdens de laatste AVA.

Citaat Brus: 'sommigen deelden simpelweg 200 miljoen door 4, = 50 miljoen in Q1'

En dan gaan we het hier nog eens dunnetjes overdoen...

Om dit jaar bij de beloofde 220 miljoen te komen (80 miljoen meer dan in 2006), dient er, zoals in Q1 al gerealiseerd is, per kwartaal ongeveer 20 miljoen bij de omzetten van vorig jaar te komen, en ook dat is nog maar een ruwe inschatting.

Derhalve:

Q1 35
Q2 42
Q3 48
Q4 96

Interessant is ook de kaspositie, die na de 17 miljoen in Q1 een zelfde (of hopelijk iets kleinere) veer zal laten, immers: voor geheel 2007 is operational cash break even beloofd, en gezien de omzet verwachting voor Q4, zal dat kwartaal de verliezen in dit opzicht pas goed kunnen maken.

Ergo: met een omzet van rond 42 miljoen en cash used for operations van ca. 17 miljoen in Q2, komt Crucell haar jaarbelofte keurig na.

Dit zijn de feiten waar de aandeelhouders het MT op kunnen aanspreken, en inderdaad maakt het preciese verlies per kwartaal (nog) niets uit, al dient er wel een vinger aan de R & D pols gehouden te worden, en mag het netto resultaat niet al te veel negatief afwijken van de 25 miljoen van vorig jaar: anders hebben de Dow Jones nitwits en anderen weer een leuke kop boven hun stukkie.

Daarbij spreken we nog niet over de nieuwe wapenfeiten, die naar mijn smaak nog niet in de outlook 2007 opgenomen (kunnen) zijn.

jecebe 5 augustus 2007 15:15

quote:
josti5 schreef:
Om dit jaar bij de beloofde 220 miljoen te komen (80 miljoen meer dan in 2006), dient er, zoals in Q1 al gerealiseerd is, per kwartaal ongeveer 20 miljoen bij de omzetten van vorig jaar te komen, en ook dat is nog maar een ruwe inschatting.

Derhalve:

Q1 35
Q2 42
Q3 48
Q4 96

Inderdaad John, maar nog precieser is eigenlijk een verhoudingen percentage.
Hoogste kwartaal krijgt hoogste percentage van die 80 milj, wat betekent dat Q4 op meer dan 100 zou komen.
Tzijn futuliteiten, maar daar gaat het wel om draaien.

Het begin van het PB bericht, iets boven verwachting, of volgens verwachting, zal de koers doen stijgen of dalen.

jecebe 5 augustus 2007 15:35

Volgens de berekening.

Q2 2006 22 milj. / 141 =0,15

meeromzet dit jaar 80 milj. x 0,15 = 12 milj

Q2 vorig jaar 22 + 12 = 34 milj. Q2 dit jaar.

[verwijderd] 7 augustus 2007 15:28

quote:
Justabeliever schreef:
Ron,

Crucell never disclosed the exact sales split for this and I base myself on own assumptions and what I think to remember from reading here and there: SBL 50% of €25m/a Berna products and BPC 100% of €10m/a Berna products, I estimate to be roughly €22.5m/a; i.e. +-€6m/q.

Besides Dukarol, SBL has significant sales from Berna and I'm pretty sure that 50% is a good guess. I'ld need to search through my documents to retrieve the source for this.

I agree there is insufficient substance behind this estimate to underline the accuracy at this point in time, however it's surely better than zero. :)

"One thing that may happen as a result of Crucell buying SBL and Berna Products is that gross margins may increase, as the company will show
the revenue as the retail price rather than a wholesale price.

I believe the company will beat the revenue estimates for the year, the range was very tight, only 5 miljoen euro range, and given in May. I am a little more concerned about "cash flow break even minus capex". This involves something a little more difficult to control than revenues, and that is controlling expenses. Scientists and researchers love to spend money, and I am hoping Kruimer will keep a tight rein on excess spending.

I know they are selling Dukoral and Epaxal in China, I assume with the 40 person sales force in China they are selling Vivotif, Inflexal and Hepavax Gene as well. They have contracted with Adimmune to receive enough antigen to produce 15 million doses of Inflexal, and if they can get approved for intradermal delivery, they may be able to bump that up, with the same amount of antigen, to 75 million doses.

Quinvaxem now controls 50% of the market, stealing market share from GSK. Crucell predicted total market of 150 doses by 2011, at 50% that would be 75 million doses"

[verwijderd] 7 augustus 2007 16:35

justabeliever,

Sorry, I did it wrong, and the post implied that you said everything in that post. I am still working on the vagaries of this board, and I cannot "preview"

I was just expanding on the idea that the purchase of Berna Products and SBL were vertical integration, which prompted my comments which were

"One thing that may happen as a result of Crucell buying SBL and Berna Products is that gross margins may increase, as the company will show
the revenue as the retail price rather than a wholesale price.

I believe the company will beat the revenue estimates for the year, the range was very tight, only 5 miljoen euro range, and given in May. I am a little more concerned about "cash flow break even minus capex". This is a little more difficult to "control" than revenues, and that is controlling expenses. Scientists and researchers love to spend money, and I am hoping Kruimer will keep a tight rein on excess spending.

I know they are selling Dukoral and Epaxal in China, I assume with the 40 person sales force in China they are selling Vivotif, Inflexal and Hepavax Gene as well. They have contracted with Adimmune to receive enough antigen to produce 15 million doses of Inflexal, and if they can get approved for intradermal delivery, they may be able to bump that up, with the same amount of antigen, to 75 million doses.

Quinvaxem now controls 50% of the market, stealing market share from GSK. Crucell predicted a 'total market of 150 doses worldwide by 2011' , at 50% that would be 75 million doses"

aossa 7 augustus 2007 16:52

quote:
ron banged schreef:
I am still working on the vagaries of this board, and I cannot "preview"

You are able to edit your post for a limited period of time by using the tab 'Bewerk'.
Edit: And you can delete by using the tab 'Verwijder'.
Edit: So I have edited this message many times !

Keep to continue the good work, I appreciate !

[verwijderd] 7 augustus 2007 17:09

Aossa,

75 million doses times $3.50/dose(wasn't that the price Crucell quoted), and you get $262 million per year. I am not sure where that is all going to come from...UNICEF and PAHO add-ons? Different markets...China?

The actual quote from Crucell in 2006 was "Potential market for vaccine is 150 doses per year in 3 or 4 years." Depending on how you interpret that, it could be 150 million total doses by 2009.

josti5 7 augustus 2007 17:22

quote:
ron banged schreef:
Aossa,

75 million doses times $3.50/dose(wasn't that the price Crucell quoted), and you get $262 million per year. I am not sure where that is all going to come from...UNICEF and PAHO add-ons? Different markets...China?

The actual quote from Crucell in 2006 was "Potential market for vaccine is 150 doses per year in 3 or 4 years." Depending on how you interpret that, it could be 150 million total doses by 2009.

Mentioned problem is the internal capacity to produce these amounts.
I would like to hear more on this subject, next week.

81 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	0,00%
WTI	73,10	0,00%