Versatel « Terug naar discussie overzicht

Versatel: het blijft afwachten en oppassen!

22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
thijs752
4
Ik heb gister mijn aandelen Versatel van de hand gedaan. Hieronder zal ik de belangrijkste reden hiervoor uiteenzetten: Er gaan speculaties de ronde over een overname van Versatel. Dit lijkt me zeer onjuist, Versatel heeft, mits de obligatiedeal rondkomt, zelf voldoende kracht. Ik denk dat de speculaties ontstaan vanwege de slechte balans, die grotendeels wordt veroorzaakt door de obligatielening. Als een partij Versatel gaat overnemen, dan zal ze ook deze enorme schuld erbij moeten nemen. Versatel is dus pas interessant voor anderen na de obligatiedeal, maar dan kan Versatel ook op eigen houtje verder. Bovendien zal bij een overname met de schuld degene die het bedrijf overneemt echt niet ook nog een extra premie op de aandelen gaan betalen. Het zou dan heel goed kunnen dat er nieuwe aandelen bijkomen. In ieder geval, de aandeelhouder zal er niet beter van worden (de obligatiehouder wel). Ik verwacht dat dit vandaag steeds meer gaat doordringen bij beleggers. De koers is echter voornamelijk afhankelijk van nieuws over de obligatiedeal. De obligatiehouders hebben het bod (van inkoop van de obligaties door Versatel) afgewezen. Versatel moet dus met een hoger bod moeten komen om de obligaties af te kopen. Het oorspronkelijke bod lag op 31 eurocent per euro, deels in cash en deels in nieuw te emitteren aandelen. Wanneer er overeenstemming wordt bereikt, en dit moet, want anders kan het bedrijf failliet gaan (en daar hebben ook de obligatiehouders niets aan), dan zal de koers omhoog schieten. De vraag is echter, wanneer komt er bericht. Onlangs heeft Versatel de jaarcijfers uitgesteld, vanwege de onderhandelingen over de obligatiedeal die nog niet afgerond zijn. Veel beleggers hebben echter een voorschot genomen op de cijfers van aanstaande vrijdag. Men verwacht dat dan de cijfers komen samen met de obligatiedeal die dan rond zal zijn. Ik verwacht echter dat men er nog steeds niet uit is en de cijfers opnieuw zal uitstellen. De beleggers zullen hier hevig van schrikken. Ik denk dat ze massaal de aandelen weer zullen dumpen (aangezien velen het pas hebben gekocht omdat men de obli-deal vrijdag verwachtte). Oppassen dus…als vrijdag de jaarcijfers niet worden gepubliceerd. Ik denk dat de stijging (van 0.40 naar 0.80) dus vooral is veroorzaakt door speculanten en niet zozeer door obligatiehouders. Dit gerucht doet nl. ook de ronde. De obligatiehouders zouden het aandeel kopen, zodat men ook koerswinst kon maken als men de obligatiedeal sloot. Dit zou (denk ik) handelen met voorkennis zijn, wat strafbaar is. Niet reëel dus. Ik verwacht echter dat het vooral door speculanten is veroorzaakt. Er is iemand die er aardig wat heeft gekocht, vervolgens dachten anderen dat men meer zou weten. Iedereen liep achter elkaar met kopen, allemaal bang om de trein te missen. Nu kan die zelfde paniek er ook omlaag in gaan zitten. Het is een schommelfonds, waarbij de koers kan stijgen als de deal rond is. Maar hij kan ook nog een eind terugzakken. Dit lijkt me reëler aangezien hij ‘op geen nieuws’ (tja…een order van Bakkersland, das toch wel nieuws. Maar geen nieuws om zover te gaan stijgen) bijna verdubbeld is. Daarnaast ligt er ook nog een weerstand op 0.69 euro’s, daar zit de koers dichtbij. Kortom: ik heb ze maar verkocht, en ik hoop ze volgende week (na vrijdag) weer te kopen op 0.40. Maar ach…misschien zit ik wel helemaal fout met Versatel. Ik zit met heel veel fondsen goed met mijn adviezen, maar met Versatel ben ik al eerder de fout in gegaan. Gegroet, thijs752 p.s.: geinteresseerd in TA. Kijk dan eens op dat forum naar mijn verhaal over de TRIX en de Stochastic Oscilator.
[verwijderd]
0
Beste Thijs, Je gaat echter aan één ding voorbij. De koers vóór dat er sprake was van een obligatiedeal lag hoger dan deze nu ligt. De koers is sinds de oblideal gedaald van 1.52 naar 0.40. Het koersverloop van de laatste dagen kan dus gewoon verklaard worden ahv een technish herstel.
NewEnergy
0
Vergeet ook niet dat als die obligatiedeal plaatsvind, er een forse verwatering van de aandelen plaatsvind. Anyway, ik ben het helemaal eens met de analyse dat er geen overname bod plaats kan vinden voor de obligatiedeal. Immers de enige reden voor de obligatiehouders om akkoord te gaan met herstructurering is het risico van een faillisement. Na een overname valt dit risico weg, en blijven de obligatiehouders lekker op hun obligaties zitten om een dik rendement op te strijken. Als je gelooft in Versatel, kun je volgens mij beter die obligaties kopen dan de aandelen.
thijs752
0
Ik weet niet hoe het koersverloop van die obligaties is geweest. Dat bod is aan de ene kant ongustig voor de obli-houders omdat ze maaar 25 % (of zoiets) van de nominale waarde terugkrijgen, maar aan de andere kant ze krijgen nog iets. Dus ik weet te weinig van de obligaties. Ga nu effe koffie drinken, mzzl.
[verwijderd]
0
Hetkanlager, Je bent abuis. sinds de obligatiedeal steeg zowel de koers van de obligatie (van 18% naar circa 25%, maar met name ook het aandeel van circa 0,40 naar boven 1,00. De laatste tijd komt hier weer de klad in wegens weigering obligatiehouders (terecht uiteraard) en verder slechte cijfers. Elk spankje hoop op een deal stuurt de koers van het aandeel weer richting 1,00. Elke onzekerheid stuurt het aandeel weer richting 0,40.
[verwijderd]
1
Zie niet 1,2,3 een overname gebeuren, wellicht door een financieele partij, PE-fund of zo dat meedoet aan de obli-deal en daarmee een groot belang in Versatel krijgt. Ik zie momenteel niet echt een andere telecom operator Versatel overnemen, die hebben wel wat anders aan hun hoofd en kunnen deze addtionele problemen missen als kiespijn. Dus mijn voorspelling, een vulture fund of zo iets. Moet het allemaal nog maar eens zien. Vrsa kan natuurlijk ook gewoon failliet gaan, lijkt me zeker niet ondenkbeeldig. Ik val in herhaling, maar ik zie veel meer upside bij UPC, dat is gewoon een veel beter verhaal (maar blijkbaar ben ik de enige).
NewEnergy
0
UPC? Als je aandelen UPC koopt, koop je aandelen 'niets'. Alle assets van het bedrijf zijn zo ongeveer al in onderpand gegeven aan de banken, en de onderneming is technisch al failliet nadat ze uitstel hebben gekregen op die rentebetaling twee weken terug. Nee, dan staat Versatel met een flinke zak met geld op de bank, en geen direct faillisementsrisico er wel iets beter voor.
thijs752
0
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
kans op slagen UPC herstructurering lijkt mij veel hoger dan bij Versatel, gezien de veel hogere waarde van de assets van UPC die steady cash flow genereren, die banken zijn natuurlijk ook niet gek (zie mijn ideeen op UPC forum). Wat heeft versatel nou voor assets? Versatel heeft de afgelopen 3 jaar wat kabeltjes in de grond gelegd en een handvol klanten, maar het is allemaal commodity business waar er 13 van in een dozijn gaan, helemaal geen value added. Nee hier is echt geen enkele telco in geinterresseerd, hoogstens een financieele goochelaar.
NewEnergy
0
Hmm, okay, misschien zijn de assets van UPC aantrekkelijker, maar het probleem is dat de schuldeisers het bedrijf volledig in de tang hebben. Bij een herstructurering van de schulden zal ongetwijfeld wel de bestaande schulden omgezet worden in een deel aandelen en een deel nieuwe obligaties met een langere looptijd etc. Volgens mij moet dat tot een enorme verwatering van de aandelen leiden waarbij dat geintje van Laurus nog niets is. Kleine kans dat er voor de oude aandeelhouders nog een flink stuk van de taart overblijft.
[verwijderd]
0
Liever een klein stuk in een gezonde tent dan een groot stuk in een ongezonde toko. Maar je hebt gelijk, het hang van de exacte dilution cijfers af. Ik gok er op dat ook bij mega-dilution er nog wel een koers van EUR 1 of zo in zit. Het probleem met Versatel is dat ook na herstructurering er onvoldoende cash flow is, het business model van Vrsa is volgens mij gewoon niet levensvatbaar, ook getuige faillissementen van Energis, Williams, etc. etc. De good old cable subs van UPC blijven echt wel TV kijken hoor!
[verwijderd]
0
Overname? Waarom en door wie dan wel. Meerwaarde VERSATEL: netwerkcapaciteit?, NIET dus! Er is geen telco in geinterreseerd aangezien de grote telco's gezien de nog niet aantrekkende economie geen netwerkcapaciteit nodig hebben maar klanten die er gebruik van willen maken. Neem een bedrijf als BT,France Telecom(Equant),QWEST, UPC zij hebben zoveel netwerkcapaciteit dat ze graag zouden willen zien dat ze een concurrent minder hebben laat staan het duur kopen van extra capacitiet die tot aan 2005 NIET nodig is!
[verwijderd]
0
goed stukje ik wou er net voor 15k stukken aanschaffen wacht toch maar even. weet je ook hoe laat de cijfers zullen komen. en weet iemand ook een site waar je kan zien hoeveel dividend iemand gaat uitkeren en wanneer.
[verwijderd]
0
juist, bandwith glut heet dat. Het is net een soort aardappelmarkt, Versatel heeft alleen maar aardappels in de aanbieding, geen sepcialistische producten. Als die Telco's netwerkcapaciteit willen (NOT) dan sluiten ze wel een wurg-contractje af met Versatel, KQ, etc. Iedereen zit met de oversupply in z'n maag, maar alleen de sterken (KQ?) zullen overleven en daar hoot Vrsa gewoon niet bij.
[verwijderd]
0
ik bedoel niet bij versatel maar in het algemeen de abnamro had dit altijd op hun site staan maar nu helaas niet meer. ik vroeg me dus af wie dit nog wel heeft. sorry als ik zo onduidelijk was ik luister nu eenmaal langzaam
NewEnergy
0
Check www.beleggingsplein.nl en dan 'Research' , en vervolgens het aandeel naar keuze, die geven o.a. het verwachte dividend.
[verwijderd]
0
Zat daar net te kijken bij VRSA. Het viel me op dat in de loop van de tijd de schattingen van het verlies afnemen en de koersdoelen en adviezen afnemen. Is dit niet strijdig?
22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,52  -3,72  -0,41%  18:05
 Germany40^ 22.425,70 -0,51%
 BEL 20 4.344,17 -0,50%
 Europe50^ 5.307,58 -0,24%
 US30^ 42.217,90 +0,56%
 Nasd100^ 19.580,00 +0,74%
 US500^ 5.668,72 +0,66%
 Japan225^ 35.948,90 +0,66%
 Gold spot 3.124,78 +0,35%
 EUR/USD 1,0879 +0,79%
 WTI 71,83 +0,84%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Sif Holding +5,37%
HAVAS +3,01%
INPOST +2,04%
IMCD +1,77%
FASTNED +1,77%

Dalers

Avantium -17,57%
THEON INTERNAT -7,51%
CM.COM -3,68%
ForFarmers -2,50%
Philips Konin... -1,96%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront