Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Vlokkenfeest schreef:

[quote=blaaskaak]
Minimum loon is in dit land veel te laag.

Voor de dag van morgen. Het zal mij benieuwen :)
[/quote]
Te laag?

Denk dat het verder omlaag moet wil je het bedrijfsleven hier een beetje ondersteunen. Dit is niet bepaald een rechtvaardige gedachte daar ben ik me van bewust, maar het is wel zo zoals het in de wereld werkt.

Welke voordelen zie jij aan een minimumloonsverhoging?

quote:

blaaskaak schreef:

Meer bereidheid om aan de slag te gaan. Nederlanders willen niet bij een bollenboer aan de slag om maar wat te noemen want het is niet de moeite. Je kunt je rekeningen niet of nauwelijks betalen van zo`n inkomen. Als dat ten koste gaat van de concurrentiepositie dan is er blijkbaar wat loos.

Ok. De minimumlonen hoeven niet perse omhoog. Flinke verlaging van de kosten voorlevensonderhoud zou ook een optie wezen indien haalbaar.

quote:

Vlokkenfeest schreef:

Uit privacygronden kan ik niet zeggen om wat voor bedrijf het gaat en om welke nationaliteiten. Wat ik echter weet is dat de oosteuropeanen die daar werken en gewerkt hebben altijd conform de Nederlandse CAO zijn betaald. Puur een tekort aan Nederlanders was de reden waarom het bedrijf met de oosteuropeanen aan de slag ging. Het werd tot voor kort ook altijd gestimuleerd. Nu echter is het beleid 180 graden gedraaid en kwam vorige week de aap uit de mouw. "Meneer u bevindt zich op glad ijs. Alles is weliswaar steeds in orde, maar we moeten u echt aanraden om in de toekosmt verder af te zien van de mensen die nu voor u werken. We kunnen en mogen u dit niet officieel zeggen maar onze overheid wil het verder ontmoedigen dat nog langer van buitenaf arbeiders worden aangetrokken."

Toevallig heb ik het hier een maandje geleden met die vriend over gehad. Hij snapte toe niet dat al die invallen steeds plaatsvonden. Nu snapt hij het wel en is hij behoorlijk gefrustreerd. Gefrustreerd als werkgever, niet als werknemer. Een duidelijk verschil.

De uptrend op de beurs lijkt voorbij, al is een korte snelle beweging omhoog ook nog steeds niet uitgesloten. Maar fundamenteel is er niets dat hogere koersen met bijbehorende hoge kw's rechtvaardigt. Wen er maar vast aan. Oude historische toppen zien we de komende tien jaar niet meer terug. Maar ook deze uitspraak is een herhaling van zetten.

Nog even kort wat andere zaken: Een manager van OCE Nederland wist me te vertellen dat OCE het eerste half jaar van 2010 een correctie binnen de markt verwacht. Slechte bedrijven zulen inderdaad omvallen en mogelijk resulteert dat in de tweede helft van dat jaar in wat meer autonome groei.

quote:

Vlokkenfeest schreef:

Je hebt gelijk Dirk, kan er niets anders van maken. Meestal bepaalt de historie de geloofwaardigheid van iets dat iemand schrijft.

quote:

dirk34 schreef:

[quote=Vlokkenfeest]
Je hebt gelijk Dirk, kan er niets anders van maken. Meestal bepaalt de historie de geloofwaardigheid van iets dat iemand schrijft.
[/quote]

Da's duidelijk, blijft toch dat verhalen zonder enige referentie walgelijk zijn, eigenlijk gewoon gelul.

quote:

Vlokkenfeest schreef:

[quote=dirk34]
[quote=Vlokkenfeest]
Je hebt gelijk Dirk, kan er niets anders van maken. Meestal bepaalt de historie de geloofwaardigheid van iets dat iemand schrijft.
[/quote]

Da's duidelijk, blijft toch dat verhalen zonder enige referentie walgelijk zijn, eigenlijk gewoon gelul.[/quote]
Dat denk ik niet. Het wordt pas gelul als ze buitenproportionee onwaarschijnlijk zijn. De drie voorbeelden waar jij op doelt zijn verder niet extreem en passen bovendien in de huidige tijd.

Je kunt van mij toch niet verwachten dat ik de naam van het bedrijf hier ga noemen? Bovendien: wat voegt dat toe aan de essentie van het verhaal?

quote:

dirk34 schreef:

De essentie van je verhaal haal je zelf onderuit... quote De uptrend op de beurs lijkt voorbij, al is een korte snelle beweging omhoog ook nog steeds niet uitgesloten... end quote
Voorlopig werken er nog steeds 100.000 Polen, als je moeite doet kun je dit cijfer op het net vinden.

quote:

Vlokkenfeest schreef:

[quote=dirk34]
De essentie van je verhaal haal je zelf onderuit... quote De uptrend op de beurs lijkt voorbij, al is een korte snelle beweging omhoog ook nog steeds niet uitgesloten... end quote
Voorlopig werken er nog steeds 100.000 Polen, als je moeite doet kun je dit cijfer op het net vinden.
[/quote]
Dirk, het maakt niet uit wat voor alias je aanneemt, begrijpend lezen zal nooit je sterkste kant worden. Voor jou speciaal nog een keer: De uptrend van de beurs heeft/had niets met de Polen te maken. Daarnaast: ik maak nog steeds en heb altijd een onderscheid gemaakt tussen de kortetermijnbeweging en de wat grotere beweging.

In dit verhaaltje komt vooral naar voren -althans dat is de bedoeling- dat de keuze van de overheid nu niet conform Europese regelwetgeving is. Precies in lijn eigenlijk wat andere landen ook doen. Daarnaast hang ik er een eigen waardeoordeel aan vast door te zeggen dat zoiets niet goed is voor de BV Europa als het gaat om haar concurrentiepositie tov de rest van de wereld.

Tot slot, en dan wil ik eigenlijk gaan slapen, wens ik je veel plezier deze week op de beurs en schroom vooral niet om kritische vragen te blijven stellen. Het komt denk ik wel sterker over als je niet eerst met krachttermen als "gelul" op de proppen komt en vervolgens probeert om daadwerkelijk inhoudelijk te worden.

quote:

dirk34 schreef:

Verder heb je een op geen enkele manier bewezen verhaal over Polen, die hier van overheidswege weg moeten.
Ik schreef gelul maar onzin is netter, heb je gelijk in.

quote:

Vlokkenfeest schreef:

In Lelystad of Almere, weet niet zeker meer in welke stad, staat een bedrijf dat suikeklontjes maakt en andere suikerprodukten. Ik ben hier drie jaar geleden ooit binnen geweest en er was op de werkvloer geen Nederlander meer te bekennen.

Ik kan me voorstellen -tis slechts een gedachte- dat bij een verder oplopende werkloosheid ook hier het bedrijf aangespoord zal worden om weer Nederlanders in dienst te nemen.

Eignlijk precies zoals je ook een natuurlijke verschuiving ziet van de kleur die er tegenwoordig bij Mac Donald voort steeds vaker achter de toonbank is te vinden. Als je daar niet blind voor bent dan zie je die verschuiving ook. Ja ja, de Hollandse jonge kaaskop neemt tegenwoordig meer werk aan dan dat hem vroeger lief was.