Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

RBS Perpen

405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 » | Laatste

Omlaag ↓

Stapelaar 26 december 2015 11:43

Ik kwam er dezer dagen achter dat de in Amsterdam genoteerde 5.5% perp (XS0205935470) al sinds de 15e december dirty noteert. Dit in verband met de toekenning van de coupon op de 14e, exdate de 15e en record date de 16e.

Betaaldatum van de coupon is echter de 31e december. Je zou bijna zeggen dat ze dit gedaan kunnen hebben in verband met een call. Maar daarover heb ik niets kunnen vinden. Recente aankopen geven dus geen rente tot eind december.

Ik houd het er maar op dat Euronext weer eens heeft zitten klunzen, het gaat immers om een obligatie en niet om een preferent aandeel.

Lk-33 28 december 2015 12:45

quote:
Stapelaar schreef op 26 december 2015 11:43:
Ik kwam er dezer dagen achter dat de in Amsterdam genoteerde 5.5% perp (XS0205935470) al sinds de 15e december dirty noteert. Dit in verband met de toekenning van de coupon op de 14e, exdate de 15e en record date de 16e.

Betaaldatum van de coupon is echter de 31e december. Je zou bijna zeggen dat ze dit gedaan kunnen hebben in verband met een call. Maar daarover heb ik niets kunnen vinden. Recente aankopen geven dus geen rente tot eind december.

Ik houd het er maar op dat Euronext weer eens heeft zitten klunzen, het gaat immers om een obligatie en niet om een preferent aandeel.

Ik zie de accrued interest van deze 5,5% alleen maar omlaag gaan bij DeGiro. Erg bijzonder allemaal. Ook de SRLEV wordt overigens niet goed bijgehouden sinds deze weer clean noteert. Ik denk overigens dat de RBS5,5% nog een jaar doorloopt. Positief.

shaai 29 december 2015 23:55

Dit gaat over een note,
Het betreft product welke afliep per 12/6. RBS Perp portefeuille notes. Toen afgerekend op 55 en kreeg te horen dat dit gecorrigeerd is naar 49,5. Geld dus van mijn rekening afgetrokken. Dus nu een half jaar na afloop corrigeren ze het in mijn portefeuille bij ING. Ze schijnen een brief te hebben gestuurd, maar die heb ik nog niet gezien.

Polder_mania 30 december 2015 08:36

Ik heb hetzelfde. Heb contact gehad met ING en zij gaven aan dat RBS nu de boeken aan het opmaken was en dat ze op dit verschil stuitten.
Zeer vreemd allemaal.
Ben benieuwd naar de brief van ING en een reactie RBS.

Wordt vervolgd

zeurpietje 30 december 2015 11:22

beste shaai. lees jouw postings altijd met belangstelling maar moet toch zegen dat ik je laatste posting over de 5.5 rbs totaal niet begrijp. wil je het nog eens proberen uit te leggen aub.

Stapelaar 30 december 2015 22:36

quote:
zeurpietje schreef op 30 december 2015 11:22:
beste shaai. lees jouw postings altijd met belangstelling maar moet toch zegen dat ik je laatste posting over de 5.5 rbs totaal niet begrijp. wil je het nog eens proberen uit te leggen aub.

Misschien nog eens lezen dan staat het antwoord wellicht in zijn posting.

shaai 31 december 2015 11:11

quote:
zeurpietje schreef op 30 december 2015 11:22:
beste shaai. lees jouw postings altijd met belangstelling maar moet toch zegen dat ik je laatste posting over de 5.5 rbs totaal niet begrijp. wil je het nog eens proberen uit te leggen aub.

Dank je.
Dit gaat over drie RBS perpetuele notes (een was een aandeel). Het waren soort van structured notes, die midden afgelopen jaar afliepen en in feite een mandje van perps. Het gaat dus niet om de 5.5. Maar ze waren al 'afgelost', alleen is daar nu een half jaar na dato achteraf dat bedrag verminderd. Dit is dus een klein, waarschijnlijk kortlopend onderwerpje, vandaar dit 'draadje-vervuiling' (hoewel RBS perps wel de lading dekt).

Ik wou kijken of hier veel lotgenoten zijn, en of mensen nog actie ondernemen, en los daarvan is het gebeuren dusdanig curieus, dat meningendaarover (zijn hier bijv precedenten voor?) mijn interesse hebben.

zeurpietje 31 december 2015 11:45

ok shaai, ik had een andere obligatie voor ogen n.l.de 5.5% perp isin XS0205935470
daarom snapte ik er ook niks van.

[verwijderd] 5 februari 2016 12:45

Waarom zakken de RBS 5.5 en 5.25 perps de laatse dagen ineens zo?

Alias II 5 februari 2016 13:58

Dat zou ik ook wel eens willen weten!

[verwijderd] 5 februari 2016 15:54

en door de 95% heen, iemand enig idee?

zeurpietje 5 februari 2016 16:16

deze obl. zakt net zoals zoveel achtergesteld papier. er is gewoon geen markt. steeds minder banken mogen een markt onderhouden in achtergesteld papier. dit vernam ik van een handelaar in dergelijk papier die ook voorlopig geen markt meer onderhoud.
stil zitten als je geschoren wordt.

[verwijderd] 5 februari 2016 16:44

liever wat kort knippen dan scheren.. maar banken moeten toch wat met hun kapitaal, rendement zit niet in de aandelen op dit moment en andere staatsleningen, etc,ook niet, rente zal nog wel even laag blijven, of in ieder geval een lager niveau dan de perps.

shaai 6 februari 2016 12:31

quote:
shaai schreef op 31 december 2015 11:11:
[...]

Dank je.
Dit gaat over drie RBS perpetuele notes (een was een aandeel). Het waren soort van structured notes, die midden afgelopen jaar afliepen en in feite een mandje van perps. Het gaat dus niet om de 5.5. Maar ze waren al 'afgelost', alleen is daar nu een half jaar na dato achteraf dat bedrag verminderd. Dit is dus een klein, waarschijnlijk kortlopend onderwerpje, vandaar dit 'draadje-vervuiling' (hoewel RBS perps wel de lading dekt).

Ik wou kijken of hier veel lotgenoten zijn, en of mensen nog actie ondernemen, en los daarvan is het gebeuren dusdanig curieus, dat meningendaarover (zijn hier bijv precedenten voor?) mijn interesse hebben.

op 29 jan is bij mij dat terugdraaien van december wederom teruggedraaid naar hoe de effecten medio 2015 werden beëindigd.

[verwijderd] 12 februari 2016 15:11

Ik zit momenteel aan de koopkant van de RBS 5,5 %
Heeft deze perp jullie aandacht, wie heeft er een visie ?
Een paar opgepikt onder de 90 %

[verwijderd] 12 februari 2016 15:57

Als je de visie van RBS op de markt bekijkt, dan kan deze nog veel lager.
Ik zag net dat de aareal weer onder de 25, die zal dan mijn voorkeur hebben.
Eind maart gaan ze ex dus dan vang je ook nog 0,45

[verwijderd] 12 februari 2016 16:37

quote:
lute11 schreef op 12 februari 2016 15:57:
Als je de visie van RBS op de markt bekijkt, dan kan deze nog veel lager.
Ik zag net dat de aareal weer onder de 25, die zal dan mijn voorkeur hebben.
Eind maart gaan ze ex dus dan vang je ook nog 0,45

Die Aareaal heb ik ook fors gehad, maar na de call van de identiek Bawag was ik niet zeker meer van het uitblijven van een call op kortere termijn.
Vanwege de recente overname zal de call wel tot 2017 uitgesteld worden, maar dan kom die zeker.
Tot dat moment een mooi renderende vrijwel risicoloze belegging lute11.
Ik zou willen dat ik ze gehouden had.....;

zeurpietje 12 februari 2016 17:41

@free, lutte11

heb zelf ook een pos. in de 5 1/2% RBS kostprijs 99.60
ben niet bang voor de debiteur maar heb ook een pos. in de range accr. RBS., kostprijs 117.70 zodra ik deze coupon heb geincasseerd(handeld niet met opgelopen rente) denk ik er aan deze weer te verkopen en dan nog wat 5 1/2% rbs bij te kopen. de RBS is nog grotendeels in handen van de engelse staat maar heeft natuurlijk geen staatsgarantie.

om de RBS5.5% te vergelijke met de Aareal Pref gaat voor mij niet op. heb ook deze in pos.
de 5.5 RBS zou ik op deze koers willen kopen om te profiteren van een mogelijke koerswinst als er weer wat rust komt op de beurs. In de aareal is geen koerswinst te behalen alleen een mooi rendement.

Stapelaar 13 februari 2016 14:16

quote:
zeurpietje schreef op 12 februari 2016 17:41:
@free, lutte11
.. heb ook een pos. in de range accr. RBS., kostprijs 117.70 zodra ik deze coupon heb geincasseerd(handelt niet met opgelopen rente) denk ik er aan deze weer te verkopen ...

RBS onderhoudt de handel in dit product met een bandbreedte van vier punten, laatste quote 120,54-124,54: euronext.com/nl/products/warrants-cer...
Die vier punten zijn in een wat verder verleden ook wel eens drie of vijf punten geweest. De bandbreedte beweegt op en neer met de lange rente.
Maar beweegt ook mee met de credit spread van langlopende senior schuldverplichtingen van RBS.
Als de coupon eraf gaat op 15 maart dan zakt de bandbreedte met 5.50 punten.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat je een verkoop niet moet laten bepalen door de timing van de coupon, maar door een visie op de lange rente en een visie op de ontwikkeling van de kredietwaardigheid van RBS (door de bril van de markt).

zeurpietje 14 februari 2016 13:59

zstapelaar, ik speel dit spelletje al jaren en meestal met succes. er zou op de ex-datum 5,5 punten van de koers moeten afgaan maar de praktijk is dat dit vaak minder is. ook wil de koers vlak voor de ex datum nog wel eens wat oplopen omdat men dan aast op de coupon. dus ook grote kans dat ik er voor de ex datum uit ga.

405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	0,00%
WTI	73,10	0,00%