Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma in Augustus

474 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste

Omlaag ↓

DWB Happy 19 augustus 2016 17:55

"In dat geval kijk je naar een zeer winstgevend bedrijf dat zijn aandeelhouders gelukkig zal maken’, zegt Rüdiger"

Nou vandaag geen reden tot blijdschap Manfred, what's going on?

K. Wiebes 19 augustus 2016 18:02

Nou, dát hebben we dan óók alweer gehad.
Volgende week dan maar 2 Miljard in De Financiële Telegraaf? :P

DWB Happy 19 augustus 2016 18:43

Even de ticker list doorgenomen

www.euronext.com/nl/products/equities...

Het boekje vanmorgen bij opening leek nagenoeg leeg, maar schijn bedriegt!

Wat nu duidelijk is, is dat er op verschillende nivo's iceberg orders lagen.

Bij opening was amper of niks zichtbaar in de laat, toch zijn er ruim 20K stukken
verkocht op 11,75, op 11,85 lag ook een mega iceberg, daarna weinig tot aan de 12,- euro.

Uit de iceberg order op 12 euro zijn zo'n 8000 stukken verkocht, die is niet bezweken!

Dit heeft niks met verkopen te maken, dit is afgrendelen van een aandeel, om een koers uitbraak compleet vast te laten lopen, een anti tankbaan!

Om daarna systematisch de koers weer terug te zetten in de parkeerstand, erger nog zelfs op
een lagere koers.

106K verhandeld op goed nieuws, ruim 11 keer het normale dagvolume, en dan lager eindigen, dit heb ik in 25 jaar beleggen nog nooit eerder gezien!

Ontop1 19 augustus 2016 20:42

quote:
hoebeet schreef op 19 augustus 2016 18:02:
Nou, dát hebben we dan óók alweer gehad.
Volgende week dan maar 2 Miljard in De Financiële Telegraaf? :P

Een vooruitzicht van 1 miljard wat de koers vandaag 16 cent lager zet op hoog volume het blijft vreemd

Pokerface 19 augustus 2016 21:07

Om het sentiment weer een beetje te temperen: Koersen van 250 euro kun je vergeten. We hebben het hier over peak sales. We hebben het dan over een aantal jaren later. Natuurlijk gaan we omhoog na introductie van het middel, maar zover is het niet. Er kan altijd iets mis gaan in Fase 3. Er kan een concurrent op de markt komen. Men kan de prijs te hoog vinden. Er zijn dus nog allerlei risico's. Waren die er niet, dan stonden we inderdaad op een veel hogere koers. Staar je niet blind op dat miljard en die koers van 250 euro.

Leeser1959 19 augustus 2016 21:09

Kijk ook hoe het bijvoorbeeld bij Biocartis gaat, dan zal je merken dat een dergelijke koersvorming helemaal niet zo vreemd is. Er zijn gewoon grote verkopers, en 1 van hen is Quest for Growth.

DWB Happy 19 augustus 2016 22:41

quote:
Pokerface schreef op 19 augustus 2016 21:07:
Om het sentiment weer een beetje te temperen: Koersen van 250 euro kun je vergeten. We hebben het hier over peak sales. We hebben het dan over een aantal jaren later. Natuurlijk gaan we omhoog na introductie van het middel, maar zover is het niet. Er kan altijd iets mis gaan in Fase 3. Er kan een concurrent op de markt komen. Men kan de prijs te hoog vinden. Er zijn dus nog allerlei risico's. Waren die er niet, dan stonden we inderdaad op een veel hogere koers. Staar je niet blind op dat miljard en die koers van 250 euro.

Ik heb het idee steeds dat jij niet helemaal goed begrijpt om wat voor medicijn, of om wat voor een behandeling het gaat!

Een behandeling met dit medicijn vergroot de kans van overleven van 20% naar bijna 75%!
Dit zelfs zonder noemenswaardige bijwerkingen!

Dit medicijn is in het verleden uitvoerig getest en heeft zich bewezen, nogmaals
dit is geen medicijn om een of andere kwaal te verzachten, maar een direct levensreddend medicijn.

De medische wereld zal dit medicijn met open armen ontvangen, daar waar een arts-ziekenhuis eerst maar een score had van 1 op de vijf patiënten die een stamceltransplantatie overleefden, kunnen met Atir101 dus bijna het omgekeerde bereiken, oftewel 4 van de 5 patiënten zouden dan overleven!

De Ceo gaat uit van 20.000 patiënten in Noord-Amerika en Europa, waarbij hij een marktaandeel inschat van 30 tot 40% voor een behandeling!
En de rest van de wereld?

En wat te denken als dit middel straks standaard bij elke stamceltransplantatie
voorgeschreven gaat worden?
Het resultaat is zo extreem goed, het zou crimineel zijn als men patiënten zou onthouden van een behandeling met Atir101!

Lees dit stuk maar eens aandachtig:

Sommige analisten denken dat bedrijven als Kiadis een veel hogere prijs voor hun medicijnen kunnen vragen, maar volgens Rüdiger is dat een onredelijke veronderstelling – zeker als het gaat om duizenden patiënten per jaar.

En het gaat inderdaad om duizenden patiënten per jaar, in 2020 naar schatting zelfs om 20.000 patiënten alleen al in Noord-Amerika en Europa.
In zijn berekeningen gaat Rüdiger ervan uit dat 30% tot 40% van die patiënten een behandeling met Atir101 zal krijgen. ‘Een voorzichtige schatting’, zegt de ceo. Er zijn nu weinig alternatieven voor patiënten die een stamceltransplantatie nodig hebben maar voor wie geen volledig geschikte donor is gevonden.

Een marktaandeel van 30% tot 40% zou een omzet moeten opleveren van €600.000 tot €800.000 per jaar.

Een omzet van 400 miljoen, waarbij de winst minimaal 100 miljoen zou zijn,
geeft het aandeel al een waarde van minimaal 100 euro!

Een levensreddend medicijn voor terminaal zieken patiënten wordt altijd goedgekeurd!

Pokerface 19 augustus 2016 23:16

Ik weet hoe jij er tegenaan kijkt, en ik kijk er anders tegenaan. Ik denk dat jij het te rooskleurig ziet en daar geef ik graag wat tegengas tegen. Hoe meer jij komt met bedragen waar ik niet in geloof, hoe meer ik daar tegenin ga...
Een bedrijf van ruim 140 miljoen dat honderden miljoenen winst per jaar gaat maken, dat was toch allang overgenomen? Misschien komt die overname er wel, maar niet voor 250 euro per aandeel. De tijd zal het leren. Eerst het eind van het jaar maar eens zien te halen en kijken wie er dan het dichtst bij de koers zit. Ik hoop dat ik er het verst vandaan zit en jij het dichtst. Dat is een wedstrijd die ik graag verlies.

DWB Happy 20 augustus 2016 00:49

quote:
Pokerface schreef op 19 augustus 2016 23:16:
Ik weet hoe jij er tegenaan kijkt, en ik kijk er anders tegenaan. Ik denk dat jij het te rooskleurig ziet en daar geef ik graag wat tegengas tegen. Hoe meer jij komt met bedragen waar ik niet in geloof, hoe meer ik daar tegenin ga...
Een bedrijf van ruim 140 miljoen dat honderden miljoenen winst per jaar gaat maken, dat was toch allang overgenomen? Misschien komt die overname er wel, maar niet voor 250 euro per aandeel. De tijd zal het leren. Eerst het eind van het jaar maar eens zien te halen en kijken wie er dan het dichtst bij de koers zit. Ik hoop dat ik er het verst vandaan zit en jij het dichtst. Dat is een wedstrijd die ik graag verlies.

Het absurde koersverloop van vandaag geeft al heel duidelijk aan welke richting het dreigt op te gaan!
Een knock-out bod zal er mijn inziens komen, een bod om de grootaandeelhouders over de streep te trekken.
Kiadis heeft geen beschermings-constructie, is hier niet tegen op gewassen!

Ik verwacht dat de grootaandeelhouders voor 40 a 50 euro door de knieën zullen gaan,
maar hoop het zelf niet!

Als Kiadis zelfstandig kan blijven, (waar ik niet in geloof) dan zijn koersen van
250 euro and up rond 2020 absoluut mogelijk, dat is toch geen moeilijk rekensommetje bij een omzet van 1 miljard met slechts 14 miljoen uitstaande aandelen?

Pokerface, dit kleine bedrijfje heeft goud in handen, en degene die aandelen hebben ook!
De resultaten van Atrir101 zijn verbluffend goed!

De koers word al maanden gedrukt en gemanipuleerd, ook de CEO stoort zich hier aan, en heeft hier al eens een opmerking hier over gemaakt, de drukker zou in Amerika zitten, was zijn uitleg!

De koers wordt stelselmatig onder de 12 euro gehouden, bij elk goed nieuwsbericht knuppelen ze de koers weer naar beneden onder de 12 euro.

Leeser1959 20 augustus 2016 07:34

Ach, ach, wat een lucht fietserij. Dat er nu maar 14 miljoen aandelen uitstaan zegt niets, dat zullen er zoals bij elke biotech onderneming veel meer worden gezien de jaarlijkse cashburn.

Een overname is altijd mogelijk, maar staar je daar niet blind op, en het mag nooit de beslissing zijn voor een belegging, hoogstens voor speculatie.

Kiadis kan een mooi bedrijf worden, maar er is nog veel werk aan de winkel en dat kost voorlopig veel geld.

Pokerface 20 augustus 2016 10:46

quote:
"Be Happy, Don't Worry" schreef op 20 augustus 2016 00:49:
Ik verwacht dat de grootaandeelhouders voor 40 a 50 euro door de knieën zullen gaan,
maar hoop het zelf niet!

Als Kiadis zelfstandig kan blijven, (waar ik niet in geloof) dan zijn koersen van
250 euro and up rond 2020 absoluut mogelijk, dat is toch geen moeilijk rekensommetje bij een omzet van 1 miljard met slechts 14 miljoen uitstaande aandelen?

Een overnamepartij gaat echt geen 400% premie betalen. En als de grootaandeelhouders het met je eens zijn dat we in 2020 op 250 euro kunnen staan, dan gaan die nu echt niet voor 50 euro verkopen. Een bod van 20 euro, 25 max, dat zie ik nog wel gebeuren. En als de grootaandeelhouders daarmee akkoord gaan, dan geeft dat wel aan dat die koers van 250 euro een fabeltje is.

Polylepis 20 augustus 2016 10:54

Waar wachten we nu eigenlijk op? Overweeg in te gaan stapppen, maar een duidelijk overzicht aan triggers voor de komende periode en wanneer deze worden verwacht kan ik niet vinden.

Er loopt nog een f2 trial?
Start f3?

DWB Happy 20 augustus 2016 11:37

quote:
Pokerface schreef op 20 augustus 2016 10:46:
[...]

Een overnamepartij gaat echt geen 400% premie betalen. En als de grootaandeelhouders het met je eens zijn dat we in 2020 op 250 euro kunnen staan, dan gaan die nu echt niet voor 50 euro verkopen. Een bod van 20 euro, 25 max, dat zie ik nog wel gebeuren. En als de grootaandeelhouders daarmee akkoord gaan, dan geeft dat wel aan dat die koers van 250 euro een fabeltje is.

Zo'n knock out bod van 400% komt wel vaker voor bij Biotech bedrijven, zoals jij
het al beschrijft grootaandeelhouders zullen dat zelfs mogelijk niet eens accepteren.

Zeur niet over die 250 euro, als je een beetje kunt rekenen is dat de vanaf koers bij een
omzet van 1 miljard euro en bij 14 miljoen uitstaande aandelen.
Ik ga uit van de omzet die de CEO voorspelt, en die schatting is eigenlijk aan de lage kant.
Heb jij ander cijfers, kan jij onderbouwen dat deze omzet en koers niet gehaald kan worden?

Mocht de CEO het te rooskleurig ingezien hebben, en het wordt "maar"een omzet van de helft gerealiseerd, dus 500 miljoen, dan praat je over een koers vanaf zo'n 100 euro!

Ik geloof dat jij niet veel ervaring hebt met Biotechaandelen, er zijn vele voorbeelden
waar een farmaceutisch bedrijf dit soort koersresultaten hebben laten zien.

Even een vergelijk te maken met een ander Nederlands bedrijf, crucell stond rond 2003 op 1,50, zo'n 1,5 jaar later tikte het de 24 euro aan.

GLP, stond in november 2015 rond de 12 euro, 9 maanden later tikte het de 56 euro aan!

Alle 2 deze aandelen hadden hetzelfde probleem, koers werd ook daar ook maanden op slot gezet, de meeste beleggers stapte uit of durfde niet in te stappen, het was allemaal toch
te mooi om waar te zijn, het kon toch niet kloppen anders had de koers toch immers allang
veel hoger gestaan....

Ik heb in veel biotech aandelen gezeten, nog nooit in een biotechaandeel/bedrijf wat zo'n geweldige transparante vooruitzichten heeft!

De meeste zijn bang dat er een emissie komt, daar ben ik juist helemaal niet bang voor,
dit omdat het Atir101 al in zo'n ver stadium is dat geldschieters financiers, of een partner graag in dit succes willen delen!

Focus je eens op de zeer goede resultaten, goedkeuring EMA, The Leukemia & Lymphoma Society die al 2 x een groot belang in Kiadis genomen hebben.
Fase3 dat waarschijnlijk versneld gaat verlopen, marktintroductie 2017<>2018.

De medische wereld zit dringend verlegen om dit unieke levensreddende medicijn,
een medicijn voor terminaal zieken patiënten, wat de kans van overleven vergroot
tot zelfs 75%, wat nu nog 20% tot 25% is.

Dan is toch niet meer de vraag of dit medicijn goedgekeurd gaat worden, bot gesteld, overlijden of een behandeling met Atir101? Waar kiezen de patiënten, de medische wereld dan voor?

Leeser1959 20 augustus 2016 11:50

Je mag dan in veel biotech aandelen hebben gezeten maar je probeert de koers omhoog te pompen en ik kan heel wat tegen je redenatie inbrengen, zoals; Crucell op 1,50 in 2003, je vergeet dat de aandelen daarvoor van 10 kwamen, Galapagos van 12 naar 56 maar daarvoor stonden ze ook veel hoger, het is altijd makkelijk rekenen van de "laagste" koers.

Vergeet bovendien niet dat Kiadis nog maar een paar jaar geleden niet eens naar de beurs kon omdat er totaal geen belangstelling voor was.

Ik ben zeker niet contra Kiadis, en zie zeker kansen, maar alleen mooi weer spelen is overdreven en dat hoor jij als "ervaren" biotech belegger zeker te weten.

K. Wiebes 20 augustus 2016 11:51

quote:
Leeser1959 schreef op 19 augustus 2016 21:09:
...Er zijn gewoon grote verkopers, en 1 van hen is Quest for Growth.

Dat zal, getuige bovenstaand overzichtje, inderdaad zo zijn. Wanneer je
de omzetten in de daggrafiek bekijkt, zal er met name tijdens de opening
en om 16 uur 18 van wat grotere hoeveelheden afscheid zijn genomen.

De rest van de neerwaartse "spikes" werden toch voor het grootste deel veroorzaakt door de verkoop van 'n paar honderd stukkies of nog minder.

www.euronext.com/nl/products/equities...

Die arme Manfred zal 't zich ook wel anders hebben voorgesteld; maar ja, die omzet"voorspelling" is inderdaad al 'n paar keer langsgekomen
en die 100K staat ook in de listing-prospectus. Zie pagina 170:

www.kiadis.com/wp-content/uploads/201...

Praatjes vullen dus geen gaatjes en het wordt tijd voor wat operationeel nieuws. Start fase 3 met dubbele dosis zou wel leuk zijn.

DWB Happy 20 augustus 2016 12:44

quote:
hoebeet schreef op 20 augustus 2016 11:51:
[...]

Die arme Manfred zal 't zich ook wel anders hebben voorgesteld; maar ja, die omzet"voorspelling" is inderdaad al 'n paar keer langsgekomen
en die 100K staat ook in de listing-prospectus. Zie pagina 170:

Ik vermoed dat Manfred deze uitspraken nogmaals gedaan heeft, extra publiciteit gezocht,
om inderdaad de koers omhoog te krijgen.

Ook hij weet al maanden dat de koers vanuit Amerika gemanipuleerd wordt, deze uitleg
heeft hij er zelf aan gegeven!

Mijn inziens is Manfred bang dat er een knock out bod komt, een hogere koers zou dat mogelijk kunnen voorkomen!

Het zal hem niet zozeer om het geld te doen zijn, bij een overname zal hij ook vorstelijk
beloond worden, maar ik vermoed dat hij (nu nog) liever voor de grote eer gaat!

Manfred, heeft een zeer goede staat van dienst.
Het feit dat hij gelijk 100.000 euro privé geld in het bedrijf investeerde in 2011,
afgelopen maand voor ruim 100.000 euro aandelen gekocht heeft voor een prijs van
rond 11,75 eur, heb ik al het vertrouwen in deze man!

Mogelijk heeft hij de ambitie om de rebellen van Crucell te verslaan:)

Zet een wetenschapper en een ondernemer bij elkaar en je krijgt ruzie. Zo niet bij het Leidse farmaconcern Crucell. Daar kwamen de nieuwste internationale vindingen, de slimste mensen en de juiste geldzakken bij elkaar om schaterlachend de markt op te gaan. In 2011 werd Crucell voor drie miljard dollar aan Johnson & Johnson verkocht.

Pokerface 20 augustus 2016 15:43

quote:
"Be Happy, Don't Worry" schreef op 20 augustus 2016 12:44:
Mijn inziens is Manfred bang dat er een knock out bod komt, een hogere koers zou dat mogelijk kunnen voorkomen!

Bang voor een overnamebod van 50 euro en een hogere koers zou dat kunnen voorkomen? Denk je nou echt dat Manfred dacht dat het noemen van een omzet van 1 miljard de koers boven de 50 euro zou tillen? Kom nou toch.

Ik heb inderdaad niet veel ervaring met biotech, maar heb het ritje van Gala wat je noemt meegemaakt. Toegegeven, dat zag ik ook niet aankomen, maar Gala is wel ff een ander bedrijf dan Kiadis.

DWB Happy 20 augustus 2016 16:13

quote:
Pokerface schreef op 20 augustus 2016 15:43:
[...]

Ik heb inderdaad niet veel ervaring met biotech, maar heb het ritje van Gala wat je noemt meegemaakt. Toegegeven, dat zag ik ook niet aankomen, maar Gala is wel ff een ander bedrijf dan Kiadis.

Het gaat ook niet om het bedrijf, en het gaat niet om de grote van een bedrijf, het gaat om het medicijn, Kiadis heeft een Blockbuster in huis!

Een Blockbuster die in de toekomst een omzet kan halen van 1 miljard tot zelfs over
de 2 miljard als het medicijn wereld wijd ingezet gaat worden!

Een medicijn, wat einde fase2 zit wat binnenkort begint aan een versnelde fase3,
marktintroductie eind 2017 begin 2018.

Zover was Crucel en GLPG niet toen de koers omhoog schoot, Kiadis staat er nu veel beter voor met zelfs een kortere track naar marktintroductie toe.

Kiadis heeft veel betere kaarten nu, dan GLP en CRXL toen!

Hoe hoger de koers nu staat, des te groter zal het bod worden, dat is waar de CEO op aan probeert te sturen!

Een bod van 500 of 600 miljoen is voor sommige grote farmacie reuzen de netto maand winst, het is zakgeld voor hun, peanuts!

Grote pharmacie bedrijven stropen de hele wereld af om dit soort blockbusters binnen te halen, dit om hun eigen omzet winst op de lange termijn veilig te stellen, dit omdat er jaarlijks patenten van hun medicijnen aflopen

Een investering van 600 miljoen en dan jaarlijks een omzet generen in de toekomst van 1 tot 2 miljard is een koopje!

Kijk wat er vorig jaar met het Nederlandse Dezima Pharma gebeurde!
Ook slechts 1 goed medicijn in huis!

www.nrc.nl/nieuws/2015/09/16/amerikaa...

Ontop1 20 augustus 2016 16:21

Allemaal mooie verhalen tot nu toe maar voorlopig hebben we nog niet eens de IPO prijs gehaald nu een jaar later sinds ze op beurs zijn gekomen
Heb gewoon geduld en het aandeel hier pushen helpt ook niet kijk al uit naar de kerstdagen kijk dan eens verder hoe Kiadis ervoor staat

DWB Happy 20 augustus 2016 16:29

quote:
zwabbertje schreef op 20 augustus 2016 16:21:
Allemaal mooie verhalen tot nu toe maar voorlopig hebben we nog niet eens de IPO prijs gehaald nu een jaar later sinds ze op beurs zijn gekomen
Heb gewoon geduld en het aandeel hier pushen helpt ook niet kijk al uit naar de kerstdagen kijk dan eens verder hoe Kiadis ervoor staat

Zwabbertje, grote farmacie bedrijven hebben allang en breed hun oog op dit bedrijf laten vallen, de koers wordt geblokkeerd in opdracht van deze grote jongen(s)!

Ik verwacht zodra fase3 bekend gemaakt gaat worden, en als er meer goede onderzoeks- resultaten van Atir101 bekend gemaakt gaan worden dat ze dan toeslaan!

Zwabbertje, grote farmaceuten kopen elk goed medicijn cq bedrijf op, all arround the world.

Geloof me maar, de koers is vanaf dag 1 op slot gezet, Atir101 is hot!
Een compleet onlogisch koersverloop, wetende dat ze een blockbuster in huis hebben!

Mijn eindejaars- voorspelling kan zelfs wel eens te laag zijn!

474 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,41 +8,49 +0,92% 18:05


Germany40^	23.029,60	+2,12%
BEL 20	4.469,65	+1,11%
Europe50^	5.501,68	+0,70%
US30^	43.185,00	-1,44%
Nasd100^	20.442,80	-2,09%
US500^	5.848,71	-1,74%
Japan225^	37.316,20	-0,72%
Gold spot	2.892,96	+1,24%
EUR/USD	1,0487	+0,80%
WTI	68,24	-2,63%