Getronics « Terug naar discussie overzicht

Rekensom: 6,25 is geen reële overnameprijs.

42 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 oktober 2007 15:20

Rekensommetje: Waarom KPN probeert voor een rip-off prijs met GTN aan de haal te gaan:

GTN Benelux is het enige deelgebied dat het écht goed doet met 1350 miljoen euro omzet en een EBITAE winstmarge van 9,5% Bij 10% winst is een overname prijs van 10 tot 12 keer de winst gebruikelijk of 1 X de jaaromzet. Daarom zou de Benelux alleen al 1,3 mld. euro waard zijn.

OK, andere belangrijke deelgebieden renderen minder hard met lagere EBITAE winstmarges(1,2% tot 3,4%) O.a. De UK en de VS. maar die kan KPN verkopen. Bij elkaar de VS en de UK goed voor 1,1 mld. van de omzet.
Die verkoopt KPN vanwege de slechte winstmarges voor 10% van de omzet. Totale opbrengsten: 110 miljoen. Vervolgens zijn er dankzij de overname GTN voor KPN nog eens een goede 100 miljoen aan compensabele verliezen van Getronics op te voeren bij de fiscus.

Brengt de totale waarde van GTN voor KPN op: 1560 miljoen euro gedeeld door 123 miljoen aandelen: € 12,68 is een reële overnameprijs voor KPN van GTN per aandeel.

Daarom voel ik mij getild 6,25 is geen reële overnameprijs. En meld ik mij NIET aan.
Kom op! KPN, Risseeuw en Scheepbouwer: Doe eens niet zo gierig. Schaad je het goede imago van KPN mee. Stel dan gewoon een 1 op 1 aandelenruil GTN-KPN voor! Daar kan ik wél mee leven!

[verwijderd] 7 oktober 2007 15:48

je kan wel roepen maar voorlopig is de prijs nog hooguit 6,25

welke partij zou dan geinteresseerd zijn voor + 12 euro????

[verwijderd] 7 oktober 2007 16:05

Je kunt overwegen dezelfde rekensom voor andere aandelen te maken. Vervolgens voor 6.23 de boel te dumpen en in het andere aandeel stoppen dat er volgens je berekening het beste uitkomt.
Zowel financieel als emotioneel je verlies pakken en je energie in iets vruchtbaarders stoppen.
Als je werkelijk objectief tot de conclusie gekomen bent dat je niet moet aanmelden, dan zou je eigenlijk goed moeten bijkopen. Dat zou dan immers een goede investering moeten zijn.

[verwijderd] 7 oktober 2007 16:39

Helemaal juist, eindelijk iemand met een no nonsense-verhaal. Paar weken geleden riep ik al "gratis geld" toen Getronics net boven de 6 euro stond en KPN 6,25 bood. Zelf heb ik Getronics in de portefeuille verdubbeld op een koers van 6,10 euro en die gaan er niet uit onder de 10 euro voor eind 2007.

Fluppie 7 oktober 2007 17:16

Wel even de juiste feiten noemen quickk.

Op het moment dat KPN 6,25 bood, stond het aandeel Getronics 5,10. M.a.w. ver beneden de 6 euro.

[verwijderd] 7 oktober 2007 17:32

Beide feiten zijn juist Fluppie.

[verwijderd] 7 oktober 2007 18:51

quote:
quickk schreef:
Zelf heb ik Getronics in de portefeuille verdubbeld op een koers van 6,10 euro en die gaan er niet uit onder de 10 euro voor eind 2007.

Verdubbeld? Dus je hebt er nu 200. Wauw, da's schrikken voor KPN.

[verwijderd] 7 oktober 2007 21:02

Getroncis heeft Pink overgenomen voor 375 miljoen euro.

Is dit wel meegenomen in de overnameprijs??
Totaal neemt KPN Getronics voor 675 miljoen over en dat zou betekenen dat Getronics met al haar buitenlandse deelnemingen en Benelux slechts 300 miljoen euro waard is.

Er klopt iets niet.

Hans

[verwijderd] 7 oktober 2007 21:18

Precies en KPN krijgt Getronics dan ook niet onder de 10 euro. Read my lips.

[verwijderd] 7 oktober 2007 23:22

Dit hele verhaal hangt op EBITDA winstmarges. Maak de calculatie maar eens met de echte winstmarges en kom dan nog maar eens terug.

E.

[verwijderd] 8 oktober 2007 01:22

quote:
Huib I schreef:
"...Zowel financieel als emotioneel je verlies pakken en je energie in iets vruchtbaarders stoppen."

Kijk dat is nou net het flauwe van het verhaal; Dat is nou precies wat de "Heren" Bestuurders van GTN & KPN hopen wat wij de gedupeerde particuliere beleggers tegen elkaar gaan roepen: Gewoon je verlies pakken en niet meer over lullen. Kunnen wij lekker onze zakken vullen met De Gouden Klap In het Gezicht Van De Aandeelhouder. En kan KPN lekker haar zakken vullen met een ondergewaardeerd Getronics.

Nou deze jongen niet dus. Als ik kan stemmen door mij NIET aan te melden over het bod. Dan doe ik dat.
Heb ik het in ieder geval geprobeerd, mocht KPN dan toch de 80% in handen krijgen.

[verwijderd] 8 oktober 2007 10:44

quote:
StockRocks schreef:
[quote=Huib I]
"...Zowel financieel als emotioneel je verlies pakken en je energie in iets vruchtbaarders stoppen."

[/quote]

Kijk dat is nou net het flauwe van het verhaal; Dat is nou precies wat de "Heren" Bestuurders van GTN & KPN hopen wat wij de gedupeerde particuliere beleggers tegen elkaar gaan roepen: Gewoon je verlies pakken en niet meer over lullen. Kunnen wij lekker onze zakken vullen met De Gouden Klap In het Gezicht Van De Aandeelhouder. En kan KPN lekker haar zakken vullen met een ondergewaardeerd Getronics.

Nou deze jongen niet dus. Als ik kan stemmen door mij NIET aan te melden over het bod. Dan doe ik dat.
Heb ik het in ieder geval geprobeerd, mocht KPN dan toch de 80% in handen krijgen.

Wat ik met de (volledige) post bedoelde is dat men vooral objectief moet proberen te blijven tijdens het beleggen. Tussen de regels door lees ik hier vrij veel zeer terechte frustratie. Echter in je keuze (kopen/verkopen/aanmelden) moet die emotie geen rol spelen.
Zo kan ik mij voorstellen dat mensen in plaats van aanmelden, de aandelen verkopen voor 6.23. Dit hoeft helemaal niet gunstig te zijn voor KPN. Immers wie koopt die aandelen?
Ik kan mij voorstellen dat mensen hun aandelen aanmelden (ik zou ze dan gewoon voor 2 cent minder verkopen, maar goed…).
Ik sluit ook zeker niet uit dat er partijen zijn die nu juist bijkopen en vervolgens niet aanmelden.
Kortom, genoeg mogelijkheden voor de objectieve belegger.

Hoe dan ook, als je bij jezelf constateert dat emotie bij je keuzes een rol gaat spelen, dan kun je wellicht beter energie gaan stoppen in een ander aandeel. Om die reden heb ik direct na het bekend worden van het Italië drama mijn aandelen er uit gegooid. Niet omdat ik dacht dat het niet meer goed zou komen, maar omdat ik niet meer kon uitsluiten dat mijn keuzes met betrekking tot dit fonds zonder emoties zouden zijn.

Veel succes!

[verwijderd] 8 oktober 2007 11:11

quote:
StockRocks schreef:
Rekensommetje: Waarom KPN probeert voor een rip-off prijs met GTN aan de haal te gaan:

GTN Benelux is het enige deelgebied dat het écht goed doet met 1350 miljoen euro omzet en een EBITAE winstmarge van 9,5% Bij 10% winst is een overname prijs van 10 tot 12 keer de winst gebruikelijk of 1 X de jaaromzet. Daarom zou de Benelux alleen al 1,3 mld. euro waard zijn.

OK, andere belangrijke deelgebieden renderen minder hard met lagere EBITAE winstmarges(1,2% tot 3,4%) O.a. De UK en de VS. maar die kan KPN verkopen. Bij elkaar de VS en de UK goed voor 1,1 mld. van de omzet.
Die verkoopt KPN vanwege de slechte winstmarges voor 10% van de omzet. Totale opbrengsten: 110 miljoen. Vervolgens zijn er dankzij de overname GTN voor KPN nog eens een goede 100 miljoen aan compensabele verliezen van Getronics op te voeren bij de fiscus.

Brengt de totale waarde van GTN voor KPN op: 1560 miljoen euro gedeeld door 123 miljoen aandelen: € 12,68 is een reële overnameprijs voor KPN van GTN per aandeel.

Daarom voel ik mij getild 6,25 is geen reële overnameprijs. En meld ik mij NIET aan.
Kom op! KPN, Risseeuw en Scheepbouwer: Doe eens niet zo gierig. Schaad je het goede imago van KPN mee. Stel dan gewoon een 1 op 1 aandelenruil GTN-KPN voor! Daar kan ik wél mee leven!

Waarom huren jullie Jesse Livermore niet in. Die is erg goed om met ingewikkelde rekensommetjes aan te tonen dat Getronics meer waard is dan de koers.

Waar is JL eigenlijk. Ik vraag me af of hij zijn stukjes heeft aangemeld.

Fluppie 8 oktober 2007 19:01

Hans19 schreef:

Getroncis heeft Pink overgenomen voor 375 miljoen euro.

Is dit wel meegenomen in de overnameprijs??
Totaal neemt KPN Getronics voor 675 miljoen over en dat zou betekenen dat Getronics met al haar buitenlandse deelnemingen en Benelux slechts 300 miljoen euro waard is.

Er klopt iets niet.

Hans

Wat er niet klopt is de overnamesom die door jou wordt genoemd. Deze bedraagt namelijk 766 miljoen.

[verwijderd] 9 oktober 2007 13:47

Bah, het is weer zaad vandaag. Hele beurswereld gaat goed. Lekkere najaarsrally. AEX door de 550 Super stijgingen van een aantal individuele aandelen, Pharming group, Hagemeyer doet het hartstikke goed. Die worden ook overgenomen. En daar kan wél een normale overname bonus uitgekeerd worden 4,25 om precies te zijn. En wat doet dat verd*mde Getronics weer! Helemaal niets! Maar ik meld ze nog stééds niet aan! Ik wil minder verlies. Ik wil meer als die belachelijke 6,25!

[verwijderd] 9 oktober 2007 16:07

Het verschil tussen een goed geleid bedrijf (Hagemeijer) en een slecht geleid bedrijf (GTN) is vandaag wel schrijnend duidelijk geworden. Daar waar bij HGM de koers ver over het eerste bod gaat en er sprake is van een tweede partij die belangstelling heeft blijft de koers van GTN tot nu toe onder de biedprijs van de enige aanwezige bieder.

[verwijderd] 9 oktober 2007 19:21

Tuurlijk Morris, dat is het eerste wat ik de studenten bijbreng. Je kunt aan de beurskoers zien of een bedrijf goed of slecht geleid wordt. Het 2e, dat ik ze vertel is, dat wanneer er slechts 1 bod is, het bedrijf een slecht management heeft en bij 2 of meer biedingen dat het bedrijf goed geleid is. Wordt er op een bedrijf helemaal niet geboden nou dan is faillissement niet ver weg en de bestuurders staan met 1 been in de gevangenis.
Tsjonge, tsjonge Morris ga ergens anders sprookjes vertellen.

[verwijderd] 9 oktober 2007 19:24

Alleen maar feiten mijn beste, je mag het ontkennen of ridiculiseren of je kop ervoor in het zand steken, het zijn gewoon feiten. Geen andere bieders en de koers staat drie dagen voor het sluiten van de biedingsperiode nog steeds onder het gedane eerste bod. Allemaal feiten.

[verwijderd] 9 oktober 2007 19:32

Klopt maar wel met een duidelijke toevoeging "jouw feiten" zoals:
"Je kunt aan de beurskoers zien of een bedrijf goed of slecht geleid wordt". Echt lachu.

[verwijderd] 9 oktober 2007 20:24

quote:
quickk schreef:
Klopt maar wel met een duidelijke toevoeging "jouw feiten" zoals:
"Je kunt aan de beurskoers zien of een bedrijf goed of slecht geleid wordt". Echt lachu.

Wellicht kun je aangegeven waar ik geschreven heb "Je kunt aan de beurskoers zien of een bedrijf goed of slecht geleid wordt". En anders graag je excuses. Dank.

Bovendien, ter aanvulling, het zijn niet "mijn" feiten maar de objectieve feiten van vandaag, koers staat onder de biedprijs en er zijn geen andere bieders.

42 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 17:41


Germany40^	22.640,60	+1,40%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,45	+0,80%
US30^	41.371,30	-0,16%
Nasd100^	19.643,00	+1,38%
US500^	5.604,99	+0,62%
Japan225^	37.128,20	+1,60%
Gold spot	2.935,58	+0,64%
EUR/USD	1,0915	-0,01%
WTI	67,78	+1,83%