DeBeurs.nl

Hans_U 17 november 2008 08:59

1

zo'n goed bedrijf, en zo'n lage koers op de borden.

Ik schud het moede hoofd en kan niet anders dan op betere tijden wachten, die naar mijn stellige overtuiging echt weer aanbreken.

Laatste 5 jaar een k/w van tussen de 9-14.
Bussiness gaat beter dan ooit.
Vooruitzichten zijn prima (flink geinvesteerd, wordt nu oogst-tijd).
Weinig recessie-gevoelig.
Er moet een goed Q4 2008 aankomen (veel lagere grondstofprijzen)
Resultaten 2009 zullen echt niet slechter zijn dan die van 2008
En dan nu een k/w van 6 !! Ongelofelijk.
Met elk aandeel (van nu 16 euro) wordt (naar verwachting) 2.60 verdiend en 1 euro dividend uitgekeerd.

Ga eens heel voorzichtig op een lt-k/w van 10 zitten en dan moet er toch een koers van 25 euro op de borden staan. Cq heel snel weer komen als er een partij weer bij z'n positieven is en door de waan (paniek) van de dag heen prikt....

Lijkt me dat de koers weer heel snel op een ietwat realistischer niveau zou moeten komen.
Wie wil er nu uit vrije wil verkopen?
Een enkele partij die z'n eigen investering wil beschermen, en nog wat wil uitbreiden in een nu wel heel sterk ondergewaardeerd fonds, kan met minimaal geld de koers weer flink omhoog kopen. Lijkt me dat dat ook zal gaan gebeuren voor het eind van het jaar.....

Kijk, dat banken, auto-industrie en dat soort takken van sport het moeilijk hebben, maar solide bedrijven als TC, Imtech, TKH, noem het rijtje maar op.... Er staan nu koersen alsof ze aan de rand van de afgrond staan. Niets is minder waar.

Begrijpen doe ik het allemaal niet, voorzien had ik het al helemaal niet.
Wachten maar op hulp van die gelukkigen die nog wat geld achter de hand hebben (ik helaas niet meer) en nu voor een prikkie hun slag kunnen slaan.

Wie het weet, mag het zeggen, ik zit de storm wel uit, maar leuk is het nog eventjes niet......

Succes, groeten, Hans.

[verwijderd] 17 november 2008 20:03

0

quote:
Hans_U schreef:
zo'n goed bedrijf, en zo'n lage koers op de borden.

Ik schud het moede hoofd en kan niet anders dan op betere tijden wachten, die naar mijn stellige overtuiging echt weer aanbreken.

Laatste 5 jaar een k/w van tussen de 9-14.
Bussiness gaat beter dan ooit.
Vooruitzichten zijn prima (flink geinvesteerd, wordt nu oogst-tijd).
Weinig recessie-gevoelig.
Er moet een goed Q4 2008 aankomen (veel lagere grondstofprijzen)
Resultaten 2009 zullen echt niet slechter zijn dan die van 2008
En dan nu een k/w van 6 !! Ongelofelijk.
Met elk aandeel (van nu 16 euro) wordt (naar verwachting) 2.60 verdiend en 1 euro dividend uitgekeerd.

Ga eens heel voorzichtig op een lt-k/w van 10 zitten en dan moet er toch een koers van 25 euro op de borden staan. Cq heel snel weer komen als er een partij weer bij z'n positieven is en door de waan (paniek) van de dag heen prikt....

Lijkt me dat de koers weer heel snel op een ietwat realistischer niveau zou moeten komen.
Wie wil er nu uit vrije wil verkopen?
Een enkele partij die z'n eigen investering wil beschermen, en nog wat wil uitbreiden in een nu wel heel sterk ondergewaardeerd fonds, kan met minimaal geld de koers weer flink omhoog kopen. Lijkt me dat dat ook zal gaan gebeuren voor het eind van het jaar.....

Kijk, dat banken, auto-industrie en dat soort takken van sport het moeilijk hebben, maar solide bedrijven als TC, Imtech, TKH, noem het rijtje maar op.... Er staan nu koersen alsof ze aan de rand van de afgrond staan. Niets is minder waar.

Begrijpen doe ik het allemaal niet, voorzien had ik het al helemaal niet.
Wachten maar op hulp van die gelukkigen die nog wat geld achter de hand hebben (ik helaas niet meer) en nu voor een prikkie hun slag kunnen slaan.

Wie het weet, mag het zeggen, ik zit de storm wel uit, maar leuk is het nog eventjes niet......

Succes, groeten, Hans.

Beste Hans,

Op 27 augustus jl heb ik je al een aantal redenen gegeven om niet teveel vertrouwen in dit bedrijf te hebben. Daar zijn er volgens mij nog een paar bij gekomen:
- investeringen in kunstgras gaan naar een dieptepunt de komende tijd. Kunstgrasvelden worden vaak met een financieringsregeling verkocht (lease). Dat is inmiddels een stuk moeilijker en duurder geworden (uiteraard niet voor de grote profclubs, maar dat zijn niet de volumes)
- idem dito geldt voor de vliegtuigindustrie. Composites is nu nog een grote winstmaker, maar wat gebeurd er volgend jaar?
- Barak Obama moet gaan snoeien in de militaire uitgaven. De Amerikaanse militaire uitgaven zijn hoger dan de 20 landen die daarna komen. Amerika heeft domweg niet meer het geld om oorlogen te blijven voeren. De geldstromen van de tweede grote winstmaker, beschermende kleding in Amerika, is nu ook onzeker geworden.

Kortom, veel onzekerheden en daar houden beleggers niet van. Op zich is Ten Cate nog steeds een gezond bedrijf, maar ik verwacht dat de bodem nog niet bereikt is.

Zonder verdere ontwikkelingen zal ik voorzichtig weer plukjes gaan kopen rond de 10,50 tot 11,00 euro.

Sterkte de komende tijd. Ik hoop voor je dat ik ongelijk krijg.

Hans_U 18 november 2008 15:19

0

Randall,
tja, ieder z'n inschatting. Die van mij is dat omzet/winst van TC relatief recessie-bestendig is.
Een flink deel van de omzet van TC is 'overheidsgerelateerd', en die is in moeilijke tijden constanter dan consument-afhankelijke omzet.
Kunstgras staat nog in de kinderschoenen. Misschien vertraagt het iets? Nauwelijks denk ik. Misschien wat minder groei. Let wel, een tijdelijke groeivertraging.
Geophysics? Ook in hoge mate overheidsafhankelijk. Ging al een tijdje niet overdreven goed, moet een keer wat aantrekken.
Allebei profiteren ze overigens van lagere grondstofprijzen.

Advanced textiles is een hele waaier aan produkten, heel wat meer dan alleen defensie. En ook daarmee kunnen ze nog wel even vooruit. Voor zover als ik weet staat er een heel meerjaren vervangingsprogramma in de planning. En zelfs als Obama minder oorlog gaat voeren (ik hoop het van harte), zijn de beschermende spullen van TC nog niet een schijntje van het totale budget, dus daar zal niet op bezuinigd gaan worden.

Composites? Staat ook aan het begin van z'n ontwikkeling. Nieuwe Airbussen gaan echt gebouwd worden, idem de Embraers en nog een handjevol van dat spul.
Composites/advanced textiles zijn typisch van die gebieden die nog volop in ontwikkeling zijn met nieuwe toepassingen.

Doelstellingen voor 2008 gaan zondermeer gehaald worden, en voor 2009 verwacht ik minimaal dezelfde cijfers. En dan een koers van 10/11 euro?
Tja, alles kan kapot, alles lijkt wel kapot te moeten, maar een k/w verhouding van nog geen 4 lijkt me wel vreselijk extreem. Dan zitten er toch wel heel veel beleggers te slapen. Of met knikkende kniën hun paar procent rente op te strijken.

Kijk iedereen wordt overvallen door de recente gebeurtenissen, ikzelf voorop. Bedrijven uiteraard ook. Bizar allemaal, niet tegenaan te plannen.
Ik volg TC al heel lang; heb er ook al heel lang aandelen van, en doe dat met name omdat het een enorm goed geleid bedrijf is. Heldere strategie, goede uitvoer van die strategie, pro-actief bezig en heel alert inspringend op kansen en wijzigende omstandigheden.
En zo zullen ze m.i. op een behoorlijk slagvaardige manier door de huidige crisis komen. Bedreigingen? Uiteraard, altijd. Maar ook weer nieuwe kansen.

Huidige waardering snap ik niet. Maar dat geldt voor nog wel meer bedrijven. Ik hou het maar op een gevolg van de alghele malaise en onzekerheid. Er komt onder de huidige omstandigheden 'verplicht' (paniek) aanbod. En dat valt in een vrijwel lege markt. Niemand wil (misschien gaat het morgen nog lager) of kan kopen. Tja, en dan dalen de prijzen. En dat heeft dan even niet zoveel relatie meer met de onderliggende waarde.
Enorme koersdalingen t.o.v. het verhandelde volume.
Maar ja, 't zijn nu eenmaal de transacties die de prijs maken, de 'waarde' die de zittenblijvers aan hun bezit toekennen (minimaal een euro of 25 wat mij betreft), staat nergens op de borden.

Geduld. Ik zit het wel uit. Had wel een beetje winst willen nemen op m'n koopjes van onder de 20 euro, maar ja, dan nog maar even zonder nieuwe keuken... Komt wel weer als koersen en waarde (hoe je die ook wilt bepalen) weer wat dichter bij elkaar zitten.

Succes, groeten, Hans

[verwijderd] 18 november 2008 22:34

0

Beste Hans,

Je lijkt redelijk op de hoogte. Ik denk ook wel dat de KTC wel tegen een stootje kan. Het aandeel gaat op termijn wel herstellen, maar zal eerst nog wel meebewegen met het algemene beurssentiment (naar beneden vermoed ik).
Heb zelf jaren bij KTC gewerkt, dus je kunt wel stellen dat ik Ten Cate ook al een behoorlijk aantal jaren volg.

De strategie is inderdaad helder en er zijn meer kansen dan bedreigingen. Toch is de afhankelijkheid van de strategie gebaseerd om de visie van 1 man: Loek de Vries. Hoewel hij door vriend en vijand briljant genoemd wordt, zit er inmiddels wel een afbreukrisico aan. Zijn ego is door de successen de laatste jaren zo opgeblazen dat persoonlijke belangen en spelletjes zwaarder wegen dan het bedrijfsbelang. En hij was al niet vies van persoonlijke belangen gezien de zaak waar het openbaar ministerie hem van verdacht heeft alsook de wijze waarop hij ooit lid is geworden van de Raad van Bestuur.

De informatie naar buiten toe wordt ook zeer zorgvuldig voorbereid en gestuurd. Ik zeg niet dat het onjuiste informatie is, maar durf wel te beweren dat het gekleurd is.

Hans_U 19 november 2008 08:07

0

Randall,
dank voor deze 'inside' info. Aan het eind van de dag zijn het de cijfers die tellen. En die zullen goed zijn voor Q4/2008, behoorlijk overeind blijven voor 2009 en weer verder aantrekken als de recessie(angst) weer uit de lucht gaat.

Het gaat er bij mij niet in dat de koers zo ongeveer gehalveerd is sinds begin september terwijl het bedrijf aan z'n (hoge) verwachtingen voor 2008 (ik denk zelf met een tikkie meer) zal voldoen.
Onder deze omstandigheden. En dan een halvering van de koers? K/w van 6? Bizar.

Hoe je het ook wendt of keert, TC is een goed geleid bedrijf dat slagvaardig is, relatief recessie-bestendig is, op korte termijn kan profiteren van lage grondstofprijzen en lange(re) termijn uitstekend gepositioneerd is in een aantal groeimarkten. Goed om in je portefeuille te hebben. Veel kansen, weinig risico, en een leuk dividend om het wachten op betere waardering niet al te vervelend te maken.

Tenzij de hele wereldeconomie instort en we weer aardappelen tegen brood gaan ruilen, zal iedereen m.i. weer snel bij z'n positieven komen en zal er weer snel een fatsoenlijke koers op de borden komen.
Huidige koersje is wat mij betreft het korte termijn resultaat van verplichte (paniek) verkopen in een lege markt.
Sterke dalingen hebben we bij TC eerder meegemaakt, en de ervaring leert dat gezond verstand dan toch weer snel terugkeert.
Kijk maar naar het koersverloop van de afgelopen paar jaar. Bergen en dalen: behoorlijk volatiel voor een gedegen, behoorlijk voorspelbaar presterend bedrijf.

Ik wacht het met vertrouwen af, en zie al weer heel snel een koers boven de 20 euro komen (persoonlijke inschatting, wishful thinking zo je wilt, geen verdere onderbouwing)jammer dat ik m'n kruit te vroeg verschoten heb, maar ja, wie had de recente scenario's voorzien? Ik niet.

Succes, groeten, Hans.

[verwijderd] 19 november 2008 18:48

0

hier kunt u nog stiller van worden!!!!!

www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/KTC19...

www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/KTC-n...

(schuif met uw muis over deze links om van grafiek te veranderen)

Ten Cate maakt sinds begin van dit jaar deel uit van de AMX-index, maar ik heb er nog niet over geschreven. Het is tijd om dit recht te zetten. Om met de deur in huis te vallen, het ziet er niet best uit voor dit aandeel. Vorige maand werd namelijk een hoofd en schouders patroon afgerond, waarvan het koersdoel gebaseerd op de hoogte van het hoofd rond €3 ligt. Het patroon is door de uitschieter die het fonds begin dit jaar naar het 61,8% niveau maakte een wat onregelmatig gevormd patroon. Het lichaam van de eerste candle van dit jaar waarmee die uitschieter tot stand kwam lag echter boven de stippellijn rond €18,35 die ik nu als neklijn zie, waardoor ik het patroon toch wil gebruiken.
Tot begin deze maand was het nog zo dat het 61,8% niveau rond €16,45 de daling op kon vangen, de daling daaronder heeft daar een eind aan gemaakt en we dienen daarom verder naar beneden te kijken.
De waarde €3 die ik aan het hoofd en schouders patroon ontleende wil ik echter niet als koersdoel nemen, ik richt me de komende maanden eerst op het bereiken van de stippellijn rond €11,40. Daarna schuif ik het doel afhankelijk van het koersverloop eventueel door naar de bodem uit 2003 rond €5,50, maar dat hangt geheel en al af van het koersverloop ten opzichte van mijn eerste koersdoel €11,40.
Het hoofd en schouders patroon, en daarmee de kans op een grote daling, blijft geldig zolang de koers van Ten Cate in de weekgrafiek onder de stippellijn rond €18,35 blijft. Dat is de neklijn van het patroon.
Momenteel wordt het aandeel door lijn a in de daggrafiek naar beneden geleid. Zou deze lijn doorbroken worden dan betekent dat nog niet dat ik het koersdoel loslaat, dat hangt dan namelijk van de beweging ten opzichte van €18,35 af. Wordt die grens niet doorbroken dan kan ik ook in het geval van een stijging mijn doel aanhouden. Zolang Ten Cate onder lijn a noteert is het gemakkelijk, het fonds is dan via de kortste weg op pad naar €11,40. -Ad Nooten-
Er zijn op deze site niet eerder analyses verschenen betreffende dit fonds.

[verwijderd] 19 november 2008 19:01

0

deze was van 8 november op iex

TEN CATE, KON. (AEX: KTC) Koers Grafiek TA Nieuws/Agenda Columns Profiel Research Forums Beloggen

Kon Ten Cate ST: Technische AnalyseTradincentral - 8 november 2008, 09:36

18.5 is ons omslagpunt.

Onze voorkeur : zolang 18.5 niet opgegeven wordt, geven we de voorkeur aan een neerwaartse beweging van Kon Ten Cate met 13.2 en vervolgens 12 als volgende koersobjectieven.

Alternatief scenario :als een verdere stijging gewenst is, moet het scenario overwogen worden dat 18.5 opgegeven zal worden met 20.8 en vervolgens 22.1 als volgende koersobjectieven.

Analyse: de dagelijkse technische indicatoren vertonen een dalende trend. De RSI is onder het neutrale gebied op 50. De MACD is onder de signaallijn en negatief.

steunpuntenenweerstanden: 20.8 *, 18.5 **, 17.6, 16.27, 13.2, 12 **, 10.7 *

[verwijderd] 19 november 2008 19:17

0

quote:
Hans_U schreef:
Ik wacht het met vertrouwen af, en zie al weer heel snel een koers boven de 20 euro komen (persoonlijke inschatting, wishful thinking zo je wilt, geen verdere onderbouwing)jammer dat ik m'n kruit te vroeg verschoten heb, maar ja, wie had de recente scenario's voorzien? Ik niet.

Zet dat heel snel maar heel snel uit je gedachten. Het zou mij hogelijk verbazen. Nabije toekomst zie ik somber in; voor bijna alle fondsen wereldwijd.

Ik zie/hoor nergens lichtpuntjes. Jij wel?

De sneeuwbal rolt verder.

Hans_U 19 november 2008 21:00

0

quote:
John Cleese schreef:
[quote=Hans_U]
Ik wacht het met vertrouwen af, en zie al weer heel snel een koers boven de 20 euro komen (persoonlijke inschatting, wishful thinking zo je wilt, geen verdere onderbouwing)jammer dat ik m'n kruit te vroeg verschoten heb, maar ja, wie had de recente scenario's voorzien? Ik niet.
[/quote]
Zet dat heel snel maar heel snel uit je gedachten. Het zou mij hogelijk verbazen. Nabije toekomst zie ik somber in; voor bijna alle fondsen wereldwijd.

Ik zie/hoor nergens lichtpuntjes. Jij wel?

De sneeuwbal rolt verder.

tja, dat 'heel snel' wordt wel iets twijfelachtiger als ik het koersverloop van vandaag zie en met dat vertrouwen van me is het inmiddels ook wel wat minder. Niet in het bedrijf, maar wel in de afloop van de huidige crisis. Onontgonnen terrein is het.
M'n argumentatie staat nog steeds : er gaan gewoon airbussen gebouwd worden en grasvelden aangelegd en voertuigen bepantserd en dat soort zaken.
Ik kan me niet voorstellen dat we een compleet 'melt-down' scenario krijgen waarbij we allemaal werkeloos in een hoekje gaan zitten treuren.

En de angstscenario's die TA ons voorschotelt, geloof ik al helemaal niet : alsof trends naar beneden tot 0 gaan, en trends naar boven tot in het oneindige blijven stijgen.
Uiteindelijk is er toch zo iets als toetsing aan de werkelijkheid.....
Groot deel massa-pschychologie, maar ja, je hebt er wel mee te maken. Als we allemaal gaan roepen dat er een tekort aan vuiniszakken is, komt er ook een tekort. Als we allemaal gaan roepen dat de banken geen geld meer hebben, en onze saldo's op gaan vragen, dan hebben zo ook al gauw geen geld meer..... Idem met aandelenkoersen, als we allemaal (TA-ers voorop) gaan roepen dat ze gaan dalen, dan doen ze dat ook. Zinnig of niet..... En wanneer er dan het omkeerpunt komt waarbij we door de psychologie heenprikken en naar werkelijke waarde kijken en weer kansen durven pakken? Afwachten; ik durf er niets meer van te zeggen, het punt dat koersen dik onder de reele waarde noteren is wat mij betreft allang gepasseerd.

Ik heb er nog steeds veel vertrouwen in dat 'we' (de wereld) uiteindelijk weer 'gewoon' gaan doen en dat TC zich goed door lastigere omstandigheden kan en zal manoevreren. Beter dan het gemiddelde bedrijf, en zeker beter dan bedrijven die met name in de hoek van duurzame consumptiegoederen zitten....

Maar stil word ik er wel van. Er gaat veel nodeloos kapot.

Succes, groeten, Hans.

Hans_U 21 november 2008 08:57

1

ON-VOOR-STEL-BAAR
zoals ik met m'n Nederlandse kwaliteitsaandelen door het putje ga.

gezien gisteren? Mijn 3 Nederlandse midkappers :alles meer dan 10% onderuit na al eerder gekelderd te zijn:
TenCate, Imtech, TH.
Alledrie bedrijven die het heel goed doen, gevulde orderboeken hebben, winst maken, goed door de crisis kunnen en zullen komen.
En qua koers helemaal in elkaar geplempt.
Bizar, alsof het banken zijn, of autoindustrie.

Speciaal door mij geselecteerd op management, mt/lt vooruitzichten, relatieve stabiliteit. En nu bij het grof vuil gezet?
Zou toch voor de bedrijven in kwestie ook wel eens tijd worden om een signaal af te geven dat deze koersen nergens op slaan.
Eigen aandelen in gaan kopen?

Ik weet het niet meer, maar logischerwijs zou je toch moeten verwachten dat zittende partijen hun belangen zullen gaan beschermen : kost relatief weinig en is nog een slimme investering ook.
En uiteraard koopjesjagers. Wie nu geld heeft, kan verschrikkelijk z'n slag slaan.

Wie het weet mag het zeggen. Niet met TA aankomen, de lijntjes wijzen naar het 0-punt, en dat geloof ik nou net nog niet.

Succes en wijsheid in deze barre tijden.

groeten, Hans.

raadzaam 21 november 2008 09:39

0

quote:
Hans_U schreef:
ON-VOOR-STEL-BAAR
zoals ik met m'n Nederlandse kwaliteitsaandelen door het putje ga.

gezien gisteren? Mijn 3 Nederlandse midkappers :alles meer dan 10% onderuit na al eerder gekelderd te zijn:
TenCate, Imtech, TH.
Alledrie bedrijven die het heel goed doen, gevulde orderboeken hebben, winst maken, goed door de crisis kunnen en zullen komen.
En qua koers helemaal in elkaar geplempt.
Bizar, alsof het banken zijn, of autoindustrie.

Speciaal door mij geselecteerd op management, mt/lt vooruitzichten, relatieve stabiliteit. En nu bij het grof vuil gezet?
Zou toch voor de bedrijven in kwestie ook wel eens tijd worden om een signaal af te geven dat deze koersen nergens op slaan.
Eigen aandelen in gaan kopen?

Ik weet het niet meer, maar logischerwijs zou je toch moeten verwachten dat zittende partijen hun belangen zullen gaan beschermen : kost relatief weinig en is nog een slimme investering ook.
En uiteraard koopjesjagers. Wie nu geld heeft, kan verschrikkelijk z'n slag slaan.

Wie het weet mag het zeggen. Niet met TA aankomen, de lijntjes wijzen naar het 0-punt, en dat geloof ik nou net nog niet.

Succes en wijsheid in deze barre tijden.

groeten, Hans.

Ik vrees een situatie als in de naoorlogse periode met Duitsland dat het gehele geldsysteem onderuit gaat. En een brood onbetaalbaar werd. Doemdenken? Ik vind en hoop van niet. Ik blijf gewoon zitten in de fondsen die ik heb, waaronder ook KTC!

[verwijderd] 21 november 2008 12:42

0

raadsaam speciaal voor u geplaatst!!!!!!!!

Europese banken dieper in het rood dan Amerikaanse
Financiële crisis serieuze bedreiging voor éénheid Europese Unie

--------------------------------------------------------------------------------

Crisis dreigt Europese Unie uit elkaar te rukken

De financiële crisis in de VS en de wereld is de afgelopen weken vanuit Duitsland en Frankrijk omschreven als een 'hoofdzakelijk Amerikaans probleem'. Niets is minder waar. De Europese banken blijken namelijk nog dieper in de schulden te zitten dan hun Amerikaanse collega's. De crisis in Europa is zó ernstig dat deze een serieuze bedreiging vormt voor de toekomst van de euro en de Unie als geheel.

De Duitse minister van financiën Steinbrück bekritiseerde vorige week de 'hebzucht' van de Amerikanen, wat hen hun 'supermacht' status zou doen verliezen. Een paar dagen later, afgelopen maandag, moest Steinbrück echter zélf ingrijpen door de grootste financiële reddingsoperatie uit de Duitse geschiedenis: 35 miljard euro was nodig op Hypo Real Estate te redden van de ondergang.

Toen gaf Steinbrück toe dat 'Europa op de rand van de afgrond balanceert'. België en Nederland moesten Fortis nationaliseren, en een dag later hadden de Belgen hulp nodig van de Fransen om Dexia over te nemen. Ierland ging daar slechts een paar uur later fors overheen door bankgaranties af te geven voor de schulden van de zes grootste Ierse banken. Toen kwam Frankrijk -of was het toch Nederland?- met het plan om een 300 miljard euro kostend pan-Europees noodfonds op te richten, om herhaling in de toekomst te voorkomen.

Inmiddels is duidelijk geworden dat het de Franse minister van Financiën Christine Lagarde is die haar Amerikaanse collega Paulson smeekte om de Amerikaanse verzekeraar AIG te redden. AIG stond namelijk garant voor 300 miljard dollar aan tegoeden van Europese banken. Was AIG failliet gegaan, dan zou er een enorme schok door Europa zijn gegaan. Het kapitaal van de banken zou dan tot onder het zeeniveau zijn gedaald, met alle ernstige gevolgen van dien.

Mede hierdoor blijkt dat de Europese banken buiten de boeken nog grotere risico's hebben genomen dan de Amerikaanse. Daarom zou het best eens zo kunnen zijn dat Paulson Europa heeft gered - in ieder geval tijdelijk.

De ogen van de wereld zijn gericht op Washington, maar de kern van het gevaar begint zich naar de andere kant van de Oceaan de begeven, naar Europa. Duitsland en Italië kennen reeds een krimpende economie, en Frankrijk zit daar dicht achter. Ze glijden sneller en dieper weg dan de Verenigde Staten.

De rente op Italiaanse 10-jarige staatsobligaties is gestegen tot 92 punten boven de Duitse tegenhangers, een absoluut record in de geschiedenis van de EMU (Europese Monetaire Unie). Deze cijfers gelden als een barometer voor de toestand van de EMU. Handelaren beginnen er nu serieus rekening mee te houden dat de EMU wel eens uit elkaar zou kunnen gaan vallen.

Top-economen van de Europese Commissie waarschuwden in 1990 dat de euro in zijn huidige vorm een grote crisis mogelijk niet zou overleven. Er is geen gemeenschappelijke EU-'schatkist' of een verdrag om de munt bij grote verliezen te ondersteunen. De één-rente politiek van de ECB blijkt slecht toepasbaar op de verschillende behoeften van de EU-lidstaten. Het 'Duitse blok' (inclusief Nederland) is vanwege de dreigende inflatie gebaat bij een stabiele, niet al te lage rente, terwijl de Mediterrane EU-leden feitelijk al jaren schreeuwen om een renteverlaging om hun moeizaam functionerende economieën uit het slop te trekken.

De Europese pleitbezorgers van de euro onderkenden dit probleem, maar zagen dit juist als een kans om tijdens een crisis zoals de huidige de EU te dwingen tot meer éénheid. Voormalig EU-voorzitter Prodi heeft toegegeven dat zo'n crisis Brussel in staat zou stellen om te komen tot een krachtige Europese regering, in ieder geval op economisch gebied.

Maar het tegendeel lijkt nu een serieuze mogelijkheid te worden. De huidige crisis zou de EU namelijk wel eens kunnen gaan vernietigen. Spanje verkeert op het randje van een depressie, een instorting van het economische systeem. De werkeloosheid is er in één jaar tijd gestegen van 8.3 naar 11,3 %, mede als gevolg van het instorten van de onroerend-goedmarkt. Toch gaan de kosten van het lenen van geld (Euribor) nog altijd omhoog. De Spanjaarden waren dan ook woedend toen de Duitsers de ECB ertoe bewogen de rente in juli nog verder te verhogen.

Dat zou wel eens de allergrootste monetaire blunder van na de Tweede Wereldoorlog kunnen zijn. De ECB's reactie op de sterk stijgende olie- en voedselprijzen was er een van anti-inflatie overkill. Hierdoor kwam er echter een nog groter gevaar om de hoek kijken: toenemende schuld-deflatie. Maakt de ECB de klassieke fout die eerder Centrale Banken (30-er jaren) maakten?

Na jaren van rust beginnen de financiële markten zich serieus af te vragen of de Eurozone in staat is om snel in te grijpen om de huidige crisis de kop in te drukken. Wie heeft de authoriteit om de leiding te nemen? Het is de ECB wettelijk niet toegestaan om landen financieel te hulp te komen. Het Stabiliteitspact verbiedt belastingsmaatregelen die Amerika de laatste jaren gaande hebben gehouden. Verdragen kunnen welliswaar aangepast worden, maar het bankensysteem zou wel eens veel sneller kunnen imploderen dan de tijd die de EU-ministers nodig zullen hebben om op één lijn te komen.

Het scenario ontwikkelt zich precies volgens de verwachtingen van veel eurosceptici. Duitsland heeft het Franse (/Nederlandse?) voorstel voor een noodfonds al van de hand gewezen. De nationalisten in zowel Berlijn als in Madrid graven zich in. We naderen snel het moment waarop Europa moet beslissen of het nauwer zal gaan samenwerken om de monetaire unie te redden, of dat het uiteen zal vallen in verschillende boze kampen. Zal het noorden van de EU het in nog diepere problemen verkerende zuiden financieel te hulp komen? Zo niet, dan kan het wel eens over en uit zijn voor de Europese Unie in zijn huidige vorm.

Begin maar alvast het land van herkomst van uw eurobiljetten te checken. Dat zou namelijk wel eens van belang kunnen zijn als de boel uit elkaar spat.

door Xander

Bron: Telegraph/Finance
www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=sp...

raadzaam 21 november 2008 13:55

0

quote:
de vale schreef:
raadsaam speciaal voor u geplaatst!!!!!!!!

Europese banken dieper in het rood dan Amerikaanse
Financiële crisis serieuze bedreiging voor éénheid Europese Unie

--------------------------------------------------------------------------------

Crisis dreigt Europese Unie uit elkaar te rukken

De financiële crisis in de VS en de wereld is de afgelopen weken vanuit Duitsland en Frankrijk omschreven als een 'hoofdzakelijk Amerikaans probleem'. Niets is minder waar. De Europese banken blijken namelijk nog dieper in de schulden te zitten dan hun Amerikaanse collega's. De crisis in Europa is zó ernstig dat deze een serieuze bedreiging vormt voor de toekomst van de euro en de Unie als geheel.

De Duitse minister van financiën Steinbrück bekritiseerde vorige week de 'hebzucht' van de Amerikanen, wat hen hun 'supermacht' status zou doen verliezen. Een paar dagen later, afgelopen maandag, moest Steinbrück echter zélf ingrijpen door de grootste financiële reddingsoperatie uit de Duitse geschiedenis: 35 miljard euro was nodig op Hypo Real Estate te redden van de ondergang.

Toen gaf Steinbrück toe dat 'Europa op de rand van de afgrond balanceert'. België en Nederland moesten Fortis nationaliseren, en een dag later hadden de Belgen hulp nodig van de Fransen om Dexia over te nemen. Ierland ging daar slechts een paar uur later fors overheen door bankgaranties af te geven voor de schulden van de zes grootste Ierse banken. Toen kwam Frankrijk -of was het toch Nederland?- met het plan om een 300 miljard euro kostend pan-Europees noodfonds op te richten, om herhaling in de toekomst te voorkomen.

Inmiddels is duidelijk geworden dat het de Franse minister van Financiën Christine Lagarde is die haar Amerikaanse collega Paulson smeekte om de Amerikaanse verzekeraar AIG te redden. AIG stond namelijk garant voor 300 miljard dollar aan tegoeden van Europese banken. Was AIG failliet gegaan, dan zou er een enorme schok door Europa zijn gegaan. Het kapitaal van de banken zou dan tot onder het zeeniveau zijn gedaald, met alle ernstige gevolgen van dien.

Mede hierdoor blijkt dat de Europese banken buiten de boeken nog grotere risico's hebben genomen dan de Amerikaanse. Daarom zou het best eens zo kunnen zijn dat Paulson Europa heeft gered - in ieder geval tijdelijk.

De ogen van de wereld zijn gericht op Washington, maar de kern van het gevaar begint zich naar de andere kant van de Oceaan de begeven, naar Europa. Duitsland en Italië kennen reeds een krimpende economie, en Frankrijk zit daar dicht achter. Ze glijden sneller en dieper weg dan de Verenigde Staten.

De rente op Italiaanse 10-jarige staatsobligaties is gestegen tot 92 punten boven de Duitse tegenhangers, een absoluut record in de geschiedenis van de EMU (Europese Monetaire Unie). Deze cijfers gelden als een barometer voor de toestand van de EMU. Handelaren beginnen er nu serieus rekening mee te houden dat de EMU wel eens uit elkaar zou kunnen gaan vallen.

Top-economen van de Europese Commissie waarschuwden in 1990 dat de euro in zijn huidige vorm een grote crisis mogelijk niet zou overleven. Er is geen gemeenschappelijke EU-'schatkist' of een verdrag om de munt bij grote verliezen te ondersteunen. De één-rente politiek van de ECB blijkt slecht toepasbaar op de verschillende behoeften van de EU-lidstaten. Het 'Duitse blok' (inclusief Nederland) is vanwege de dreigende inflatie gebaat bij een stabiele, niet al te lage rente, terwijl de Mediterrane EU-leden feitelijk al jaren schreeuwen om een renteverlaging om hun moeizaam functionerende economieën uit het slop te trekken.

De Europese pleitbezorgers van de euro onderkenden dit probleem, maar zagen dit juist als een kans om tijdens een crisis zoals de huidige de EU te dwingen tot meer éénheid. Voormalig EU-voorzitter Prodi heeft toegegeven dat zo'n crisis Brussel in staat zou stellen om te komen tot een krachtige Europese regering, in ieder geval op economisch gebied.

Maar het tegendeel lijkt nu een serieuze mogelijkheid te worden. De huidige crisis zou de EU namelijk wel eens kunnen gaan vernietigen. Spanje verkeert op het randje van een depressie, een instorting van het economische systeem. De werkeloosheid is er in één jaar tijd gestegen van 8.3 naar 11,3 %, mede als gevolg van het instorten van de onroerend-goedmarkt. Toch gaan de kosten van het lenen van geld (Euribor) nog altijd omhoog. De Spanjaarden waren dan ook woedend toen de Duitsers de ECB ertoe bewogen de rente in juli nog verder te verhogen.

Dat zou wel eens de allergrootste monetaire blunder van na de Tweede Wereldoorlog kunnen zijn. De ECB's reactie op de sterk stijgende olie- en voedselprijzen was er een van anti-inflatie overkill. Hierdoor kwam er echter een nog groter gevaar om de hoek kijken: toenemende schuld-deflatie. Maakt de ECB de klassieke fout die eerder Centrale Banken (30-er jaren) maakten?

Na jaren van rust beginnen de financiële markten zich serieus af te vragen of de Eurozone in staat is om snel in te grijpen om de huidige crisis de kop in te drukken. Wie heeft de authoriteit om de leiding te nemen? Het is de ECB wettelijk niet toegestaan om landen financieel te hulp te komen. Het Stabiliteitspact verbiedt belastingsmaatregelen die Amerika de laatste jaren gaande hebben gehouden. Verdragen kunnen welliswaar aangepast worden, maar het bankensysteem zou wel eens veel sneller kunnen imploderen dan de tijd die de EU-ministers nodig zullen hebben om op één lijn te komen.

Het scenario ontwikkelt zich precies volgens de verwachtingen van veel eurosceptici. Duitsland heeft het Franse (/Nederlandse?) voorstel voor een noodfonds al van de hand gewezen. De nationalisten in zowel Berlijn als in Madrid graven zich in. We naderen snel het moment waarop Europa moet beslissen of het nauwer zal gaan samenwerken om de monetaire unie te redden, of dat het uiteen zal vallen in verschillende boze kampen. Zal het noorden van de EU het in nog diepere problemen verkerende zuiden financieel te hulp komen? Zo niet, dan kan het wel eens over en uit zijn voor de Europese Unie in zijn huidige vorm.

Begin maar alvast het land van herkomst van uw eurobiljetten te checken. Dat zou namelijk wel eens van belang kunnen zijn als de boel uit elkaar spat.

door Xander

Bron: Telegraph/Finance
www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=sp...

de Vale,
Dit verhaal van Xander liegt er niet om. Ernstige zaak overigens. Bedankt overigens voor het toezenden.

[verwijderd] 8 december 2008 20:00

0

Weer een klein beetje Ten Cate nieuws. Niet om vrolijk van te worden trouwens.
Ik heb begrepen dat bij Ten Cate Advanced Composites (ja die van de A380 Airbus) afgelopen vrijdag 11 ontslagen zijn gevallen. Weliswaar uitzendkrachten en tijdelijke contracten, maar toch.
Het is een teken aan de wand dat juist op deze plek in de organisatie gesaneerd wordt.

Dankzij Composites verovererde Ten Cate het predikaat "Meest innovatieve bedrijf van europa", waarmee het zo'n 6.000 andere bedrijven achtr zic liet. Naast kunstgras vertoont nu dus blijkbaar het tweede juweeltje aan de Ten Cate kroon barsten.

Aan de andere kant toont Ten Cate zeer altijd zeer daadkrachtig en getuigd de actie mogelijk juist van veerkracht en toekomstvisie. Even een jaartje de broekriem aantrekken om dan weer volop vooruit te stormen. Het digitale finishen staat immers nog in de kinderschoenen. Ik hoop dat ik de aandelen nog in mijn bezit heb op het moment dat deze tak van sport doorbreekt.

Hoe je het ook bekijkt, het aandeel is laag gewaardeerd. Het neerwaarts risico is vele malen beperkter dan het opwaarts potentieel.

[verwijderd] 11 december 2008 22:14

0

Strubbelingen aan de (sub)top:
- concerncontroller verlaat het bedrijf
- divisiecontroller TCAT weg
- divisiedirecteur TCAT krijgt andere rol

Krijgen de financials/boodschappers de schuld voor het slechte nieuws wat nog gaat komen of berust deze samenloop op louter toeval? Ik ben zeer benieuwd naar de resultaatontwikkelingen bij met name de divisie TCAT.

Één ding is zeker. Het rommelt bij Ten Cate. Maar of het ook echt noodweer wordt...

Hans_U 12 december 2008 00:03

0

quote:
Randall Flag schreef:
Strubbelingen aan de (sub)top:
- concerncontroller verlaat het bedrijf
- divisiecontroller TCAT weg
- divisiedirecteur TCAT krijgt andere rol

Krijgen de financials/boodschappers de schuld voor het slechte nieuws wat nog gaat komen of berust deze samenloop op louter toeval? Ik ben zeer benieuwd naar de resultaatontwikkelingen bij met name de divisie TCAT.

Één ding is zeker. Het rommelt bij Ten Cate. Maar of het ook echt noodweer wordt...

tja,meestal geen goed teken, zeker in slechte(re) tijden, maar kan van alles zijn, dus dat het zéker is, dat het rommelt, zou ik niet zomaar durven beweren.
zeker bij TCAT verwacht ik voor Q4 2008 goede resultaten. bestaande kontrakten die uitgeleverd worden.
Hoe kom je aan deze wetenschap overigens?

groeten, Hans.

Hans_U 12 december 2008 01:45

1

quote:
Randall Flag schreef:
Strubbelingen aan de (sub)top:
- concerncontroller verlaat het bedrijf
- divisiecontroller TCAT weg
- divisiedirecteur TCAT krijgt andere rol

Krijgen de financials/boodschappers de schuld voor het slechte nieuws wat nog gaat komen of berust deze samenloop op louter toeval? Ik ben zeer benieuwd naar de resultaatontwikkelingen bij met name de divisie TCAT.

Één ding is zeker. Het rommelt bij Ten Cate. Maar of het ook echt noodweer wordt...

[/quote]
Randall,
dit leek me wel heel suggestieve berichtgeving om niet te zeggen stemmingmakerij.
‘strubbelingen’ , ‘het slechte nieuws wat nog gaat komen’ en ‘het rommelt’ zonder verdere onderbouwing, kan ik onder de huidige omstandigheden niet zomaar schouderophalend afdoen. Er staat voor mij persoonlijk veel op het spel met TC.
Ergo, maar even wat nagezocht en nagevraagd.

Wat ik (zelf of uit betrouwbare bron) weet is het volgende :
- Jaap Lock is concerncontroller en gaat regulier met pensioen.
- Peter Bruns is directeur TCAT en 65 jaar. Zal dus ook wel regulier aan z’n pensioen toe zijn.
- Frank Meurs lijkt de opvolger van Peter Bruns te zijn/worden. Had eind november bij een aandeelhoudersmiddag de titel ‘groepsdirecteur TCAT EMEA’ en gaf juist de indruk dat het bij TCAT heel goed ging

Lijkt me ook niet meer dan normaal dat er bij personele wissels (en misschien wijzigende omstandigheden?) ook qua verantwoordelijkheden een en ander aangepast wordt.

Zijn dit de mensen/functies waar je op doelt???

En vwb ‘het slechte nieuws’? waar haal je dat vandaan? Vierde kwartaal 2008 kan niet anders dan goed zijn, en zeker binnen de verwachtingen die eerder uitgesproken zijn. Merendeel van een kwartaalomzet bestaat uit lopende contracten en projecten, gecombineerd met scherp gedaalde grondstofprijzen en een hogere dollarkoers, moet Q4 2008 behoorlijk goed zijn.
Zeker/juist voor TCAT.

Tja en 2009? Volgend jaar zal een moeilijk jaar worden. Als ALLES stil valt, houdt alles op, maar juist bij tencate denk ik dat de bedrijvigheid relatief goed op peil zal blijven. Langer lopende contracten, airbussen gaan gewoon gebouwd worden, kunstgrasvelden en geophysics gaat allemaal gewoon (misschien een tikkie minder, misschien juist wat meer) door. Merendeel van de omzet komt uit overheid, danwel overheid-gerelateerde bronnen. En die blijven geld uitgeven.
Grondstofprijzen zijn heel scherp gedaald. Rentelasten dalen. Resultaten zullen behoorlijk op peil blijven, en zeker niet instorten.

En de koers? Die hoort toch een correlatie met de resultaten te hebben. Zelfs op de korte termijn ben ik optimistisch. Je mag hopen dat de gedwongen verkopen die de koers tot onder de 12 euro gebracht hebben (onvoorstelbaar), nu wel achter de rug zijn. Op de huidige koers (zeg maar alles onder de 20-25 euro) is er toch niemand die ‘vrijwillig’ verkoopt??
Om te beginnen mag je in 2009 al een euro dividend gaan rekenen over pak-m-beet 2.50 wpa in 2008.

Als er weer een klein beetje gezond verstand terugkeert en er weer de eerste aarzelende koper verschijnt, gaat de koers al weer flink omhoog.
Als ik pensioenfonds of belegginsfonds met een belang in TC was, dan wist ik het wel: hele slimme investering om nog wat bij te kopen (brengt heel wat meer dividend op dan een ‘veilige’ obligatie aan rente), koerswinst en ik verklein ook nog m’n verlies op m’n bestaande portefeuille....no-brainer.

Goed, al met al een mix waarvan je mag concluderen dat er veel meer potentie omhoog is dan risico naar beneden. Zelfs op de korte termijn.

En daar had je met je posting van 8 december natuurlijk weer helemaal gelijk mee:

[quote=Randall Flag]
Hoe je het ook bekijkt, het aandeel is laag gewaardeerd. Het neerwaarts risico is vele malen beperkter dan het opwaarts potentieel.

Succes, groeten, Hans.

[verwijderd] 14 december 2008 12:56

0

Ten Cate heeft aangekondigd dat het nog eens USD 35 miljoen aan DefenderM orders heeft ontvangen van het Amerikaanse leger. Het grootste deel van de order wordt geleverd in 2009. Op 21 juli jl. gaf Ten Cate reeds aan dat het orders ter waarde van USD 100 miljoen had ontvangen (levering medio 2009).

Na enkele maanden van relatieve stilte voor wat betreft nieuwe orders en een zwakker dan verwachte derdekwartaalcijfers, waren de financiële markten bang dat het huidige omzetniveau van DefenderM van circa USD 100 miljoen niet houdbaar was en zou dalen in 2009. De recente aankondiging vermindert deze angsten. Ook de onzekerheden of het bedrijf zijn nettowinstdoelstelling van 30% zal halen, zijn minder geworden door deze order.

Ik ga uit van een mooie omzet van DefenderM in 2009, omdat ik verwacht dat meerdere legers ook deze stof zullen bestellen in 2009 (hebben eea op proef). Ondanks de aanhoudende orderstroom uit Amerika, zullen de nieuwe Europese orders zorgen voor toekomstige groei van de DefenderM-stof.

Het bedrijf handelt op een EV/EBITDA van 5,2 voor 2008 en 4,8 voor 2009 en een koers- winstverhouding van 5,3 voor 2008 en 4,8 voor 2009. Naast de waardering zijn er andere katalysatoren voor een verdere koersstijging:
1) aankondiging van nieuwe orders voor DefenderM van buiten de VS.
2) de aankondiging van nieuwe orders bij Composix. 3) Betere beschikbaarheid van ruw materiaal, waaronder Dynema van DSM en Lenzing FR Fibers in het derde kwartaal.
4) Hoewel met enige vertraging, zal Ten Cate zal profiteren van de lagere olieprijzen, omdat de meeste van de gebruikte materialen oliegerelateerde materialen zijn.

[verwijderd] 14 december 2008 19:29

1

[/quote]
Randall,
dit leek me wel heel suggestieve berichtgeving om niet te zeggen stemmingmakerij.
‘strubbelingen’ , ‘het slechte nieuws wat nog gaat komen’ en ‘het rommelt’ zonder verdere onderbouwing, kan ik onder de huidige omstandigheden niet zomaar schouderophalend afdoen. Er staat voor mij persoonlijk veel op het spel met TC.
Ergo, maar even wat nagezocht en nagevraagd.

Wat ik (zelf of uit betrouwbare bron) weet is het volgende :
- Jaap Lock is concerncontroller en gaat regulier met pensioen.
- Peter Bruns is directeur TCAT en 65 jaar. Zal dus ook wel regulier aan z’n pensioen toe zijn.
- Frank Meurs lijkt de opvolger van Peter Bruns te zijn/worden. Had eind november bij een aandeelhoudersmiddag de titel ‘groepsdirecteur TCAT EMEA’ en gaf juist de indruk dat het bij TCAT heel goed ging

Lijkt me ook niet meer dan normaal dat er bij personele wissels (en misschien wijzigende omstandigheden?) ook qua verantwoordelijkheden een en ander aangepast wordt.

Zijn dit de mensen/functies waar je op doelt???

En vwb ‘het slechte nieuws’? waar haal je dat vandaan? Vierde kwartaal 2008 kan niet anders dan goed zijn, en zeker binnen de verwachtingen die eerder uitgesproken zijn. Merendeel van een kwartaalomzet bestaat uit lopende contracten en projecten, gecombineerd met scherp gedaalde grondstofprijzen en een hogere dollarkoers, moet Q4 2008 behoorlijk goed zijn.
Zeker/juist voor TCAT.
_______________

Beste Hans U,
Allereerst heb ik misschien inderdaad ten onrechte aan stemmingmakerij gedaan. Dat is niet de bedoeling. Mijn excuses hiervoor. De feiten kloppen verder wel.

Het vierde kwartaal zal absoluut goed zijn. Ten Cate is zeer conservatief in haar waarderingen. Ze hebben waarschijnlijk voldoende "potjes" om eventuele tegenvallers op te vangen.

Jaap Lock was al een jaar of 17 CFO van ten Cate. Hij was volgens mij de langst zittende CFO van de beursgenoteerde ondernemingen. Een behoorlijke prestatie.Financieel was ten cate onder hem altijd strak geleid. Hij is al een aantal maanden met de VUT en geniet op zijn boerderij in Delden. De concerncontroller die ik bedoelde zat vlak onder hem. Binnen TCAT wordt een andere groepsdirecteur overgeplaatst. TCAT divisie wordt nog opgeplitst in TCAT EMEA en TCAT Advanced Textiles. Het schijnt de directeur te zijn van Advanced Textiles, o.a.. Technical Fabrics (tentdoek) en Protect (beschermende kleding). Ook in deze groep gaat de groepscontroller weg.

Hoewel verder de grondstoffen wel goedkoper worden, is ook dit jaar het gas veel te duur gekocht. Volgens mij is de kale gasprijs op 35 cent vastgezet (tegen rond 21 cent nu en 20 cent kosten vorig jaar). Tegen een inkoop van 20 miljoen m3 niet extreem, maar dit betreft alleen de productie in Nijverdal en Almelo.

Gezien de huidige koers en in het totaalbeeld zijn dit slechts rimpeltjes. De strategie en helder en volgens mij uitstekend. Ik heb rond de 12 euro toch wat ingekocht en heb absoluut vertrouwen in de langere termijn. Wel hoop ik dat de herfinanciering geen problemen oplevert. De banken doen echt heel moeilijk en hebben industrie en textiel als hoog risico gekwalificeerd. De rentelasten naar beneden geloof ik dus niet.

Hans_U 15 december 2008 02:36

0

Randall,
dank voor je reactie. Prima, "no hard feelings".
Wisselingen in de (sub)top en aanpassen van verantwoordelijkheden horen er gewoon bij. En er mag zelfs best wel eens iemand kwaad weglopen of niet geschikt blijken voor z'n functie en opgevolgd worden door een betere..... Graag zelfs. Zolang er maar geen sprake is van 'strubbelingen' of 'gerommel'. Maar daar lijkt dus gelukkig geen sprake van te zijn.

Precieze timing en omvang van voordelen door dalende grondstofprijzen (en energie dus) en rente weet ik in het geheel niet. Gaat het ook niet om. Rimpelingen t.o.v. het grote geheel zoals je zelf al aangeeft.
Maakt het lastig om op basis van een enkel kwartaal al conclusies te trekken. Sometimes you win, sometimes you loose.

Excellente timing als je op 12 euro bijgekocht hebt.

verder blijf ik uiteraard de huidige waardering gezien positie en vooruitzichten, zelfs in een recessie-scenario, belachelijk vinden.
Ze moesten maar alle winst als dividend uit gaan keren. 2.50 of zo, dan zou de koers wel hoger gaan. Nu doen ze er verstandiger dingen mee (deels her-investeren in eigen bedrijf) en de koers stokt bij 5-6 keer de winst. Beurswaarde lager dan het eigen vermogen, dat soort toestanden....
Het wachten is op een slimme opkoper en dan kan er weer een prachtig Nederlands bedrijf van de beurs....

Ander onderwerp : iemand enig idee wat er voor irritant computer-programma (al een tijdje) bezig is? Afgelopen vrijdag was er volgens mij geen normale transactie meer te vinden, één groot rookgordijn van computer-gegenereerde zelfbevrediging.
Behalve dat het irritant is om het orderboek als een flipperkast heen en weer te zien gaan, ontneemt het je totaal het zicht op de werkelijke omzetten. Misschien maar iets van 10.000 ècht verhandelde stukken op vrijdag??? Maar wel een koers van -8%. Morgen maar weer bij de sterkste stijgers?

succes, groeten, Hans.

AEX 858,23 -19,19 -2,19% 12:15


Germany40^	20.965,80	-3,46%
BEL 20	4.161,86	-3,09%
Europe50^	4.941,71	-3,36%
US30^	39.924,50	-1,51%
Nasd100^	18.260,10	-1,40%
US500^	5.317,87	-1,48%
Japan225^	33.137,10	-2,11%
Gold spot	3.096,80	-0,54%
EUR/USD	1,0986	-0,60%
WTI	63,92	-4,21%

B&S Group SA	+49,43%
Sif Holding	+4,27%
DSM FIRMENICH AG	+3,03%
Avantium	+2,56%
JDE PEET'S	+1,66%

Aegon	-7,34%
HEIJMANS KON	-7,02%
ArcelorMittal	-6,92%
Van Lanschot ...	-6,69%
ING	-6,58%

Cate, ten « Terug naar discussie overzicht

om stil van te worden.....

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Markt vandaag

Aandelenadviezen van IEX.nl

Stijgers

Dalers