Aegon « Terug naar discussie overzicht

koers vrijdag 3 april

273 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste
[verwijderd]
0
het waren 2 fantastische dagen.......

verwachten we nog een 3e mooie dag? of gaan we down?
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
houden die handel, komt allemaal weer goed. de 4 euro gaan we echt zien binnen kort
[verwijderd]
0
Er is nu weer vertrouwen en ze doen er alles aan om dat zo te houden. Als er binennkort een bank omvalt dondert alles in mekaar en dat gaat dus niet gebeuren. Zelfs de de accountingregels zijn versoepelt dus banken hebben weer wat meer speelruimte om de cijfers wat op te poetsen. Daarom denk ik ook dat Aegon deze maand nog de 4 euro gaat zien.
[verwijderd]
0
quote:

40Fred schreef:

Er is nu weer vertrouwen en ze doen er alles aan om dat zo te houden. Als er binennkort een bank omvalt dondert alles in mekaar en dat gaat dus niet gebeuren. Zelfs de de accountingregels zijn versoepelt dus banken hebben weer wat meer speelruimte om de cijfers wat op te poetsen. Daarom denk ik ook dat Aegon deze maand nog de 4 euro gaat zien.
Tsja maar spyker misschien ook wel ;)
[verwijderd]
0
quote:

40Fred schreef:

Er is nu weer vertrouwen en ze doen er alles aan om dat zo te houden. Als er binennkort een bank omvalt dondert alles in mekaar en dat gaat dus niet gebeuren. Zelfs de de accountingregels zijn versoepelt dus banken hebben weer wat meer speelruimte om de cijfers wat op te poetsen. Daarom denk ik ook dat Aegon deze maand nog de 4 euro gaat zien.
niet alles lukt altijd....als jij al weet dat ze alles doen om het vertouwen te scheppen en te houden als dit eigenlijk voor dit moment nog niet gegrond is, dan weten anderen dat ook....dan is dat vertrouwen wankel.....maar het zou zo maar kunnen
[verwijderd]
0
Kijk dit gaan ze versoepelen.

Bevrij-dag
1 april 2009, 9:44 uur | FD.nl
3Door: Ype Schaap
Vrijdag zou wel eens een bevrijding kunnen betekenen voor de Q1 cijfers van de (vooral Amerikaanse) banken. Wij spraken er al regelmatig eerder over dat er wel eens een bevrijding van geforceerde afboekingen zou kunnen ontstaan als er wat gedaan zou worden aan de mark-to-market regelgeving.

Sinds 2004 moeten banken en verzekeraars (wereldwijd) de resultaten op hun beleggingen direct opnemen in de winst en verliescijfers. Die resultaten (positief of negatief) ontstaan omdat men sinds 2004 is gehouden alle effecten te boeken tegen de laatst bekende prijzen en niet meer zoals vaak in het verleden werd gedaan tegen een door de bank of verzekeraar zelf bepaalde prijs.

Deze regel leek geen probleem te gaan veroorzaken toen die in 2004 werd ingevoerd maar nu blijkt de regel verwoestend te werken. In delen van de derivaten- en obligatiemarkten die er totaal verlaten bij liggen komt af en toe een transactie tot stand waarbij het verschil met de vorige prijzen soms schrikbarend is maar toch moeten banken en verzekeraars die nieuwe prijs opnemen in de boeken.

Omdat de markt er verlaten bij lag en sommige beleggers toch moesten verkopen is er een slachting aangericht en hebben banken en verzekeraars (al dan niet terecht) hierdoor soms al miljarden moeten afschrijven op delen van hun portefeuille. Transparantie is ok maar is deze regel wel zo ok als een kleine verkooporder de koers soms vele procenten lager zet en moeten we onszelf niet een beetje beschermen tegen deze enorme uitslagen in de winst- en verliesrekening van banken en verzekeraars.

Al vaker hebben we gezegd dat veel banken feitelijk insolvabel zijn door deze regelgeving maar dat de prijs van een nog 20 jaar lopend effect waarbij de debiteur nog netjes aan zijn verplichtingen voldoet wat ons betreft niet aangepast hoeft te worden totdat het tegendeel wordt bewezen en in dat geval is niet de prijs maar de debiteur het bewijs. De Amerikaanse toezichthouder op de boekhoudregels vind dit argument inmiddels ook niet zo dronken meer en wil ook graag meedenken over (eventuele) nieuwe regelgeving.

Op 16 maart is er in de VS een uitgebreid gesprek geweest tussen experts van banken en verzekeraars en politici over de voor- en nadelen van mark-to-market en op 2 april gaat men in het Huis van Afgevaardigden stemmen over voorstellen tot aanpassingen (bevriezing?) van de mark-to-market regelgeving. Het bevriezen en de banken en verzekeraars zelf (maar wel met toezicht van officiële toezichthouders!) de waarde laten bepalen van vooral derivaten- en obligatieposities zou vele miljarden extra opleveren als resultaat voor banken.

Een goed voorbeeld is Banc of America die in 2008 $1.6mrd op hypotheekobligaties moest afboeken terwijl de bank niet kan bedenken (op dit moment) dat het verlies ooit meer dan $ 535 mln zou kunnen worden. Vele voorbeelden zijn behandeld door de financiële commissie van het Huis van Afgevaardigden en we zullen zien of het indruk heeft gemaakt.

Maar als wij het voor het zeggen hadden en we mochten kiezen tussen de gevaarlijke veilingen die Geithner voorstelt (wat als er niet geboden wordt of tientallen procenten onder de laatste boekwaarde?) of een aanpassing (of bevriezing) van de regels rond mark-to-market dan wisten wij het wel en kozen we voor de laatste optie.

Een tijdelijke bevriezing van de mark-to-market regelgeving zou de beurs een enorme boost kunnen geven omdat er dan miljarden aan afboekingen achterwegen kunnen blijven en als dat in de VS al met de Q1 resultaten zou kunnen gaan starten is iedereen blij en kunnen we waarschijnlijk even op adem gaan komen en dat is nou juist wat de economie zo hard nodig heeft.

Wij gaan er overigens maar vanuit dat Europa (die overigens al wat escapes heeft bedacht voor banken) trouw gaat volgen met versoepeling en dat dus niet alleen Citigroup en Banc of America maar ook Deutsche Bank en ING de kroonluchters in kunnen als de regels worden versoepeld.

Wij staan geen roekeloos gedrag van bestuurders voor die ons voorliegen met allerlei niet reële (papieren)winsten maar wij vinden wel dat bestuurders die een voorzichtig bepaling van de waarde maken en dan soms toch tientallen procenten boven de laatst gedane prijs uitkomen het voordeel van de twijfel moeten krijgen zeker als het gaat om effecten met een looptijd van nog 10 jaar of meer. Gooi de boeken open zou ik zo zeggen en ga samen met de toezichthouder (geen lokale boekhouder) een faire prijs bepalen en laat je even niet gek maken door de markt want die gedraagt zich bij tijd en wijlen als een dronkenman die vallend en springend door de straten trekt

.............................................

Vooral dit stuk is leuk te lezen:-)

Een tijdelijke bevriezing van de mark-to-market regelgeving zou de beurs een enorme boost kunnen geven omdat er dan miljarden aan afboekingen achterwegen kunnen blijven en als dat in de VS al met de Q1 resultaten zou kunnen gaan starten is iedereen blij en kunnen we waarschijnlijk even op adem gaan komen en dat is nou juist wat de economie zo hard nodig heeft.
[verwijderd]
0
quote:

40Fred schreef:

Kijk dit gaan ze versoepelen.

Bevrij-dag
1 april 2009, 9:44 uur | FD.nl
3Door: Ype Schaap
Vrijdag zou wel eens een bevrijding kunnen betekenen voor de Q1 cijfers van de (vooral Amerikaanse) banken. Wij spraken er al regelmatig eerder over dat er wel eens een bevrijding van geforceerde afboekingen zou kunnen ontstaan als er wat gedaan zou worden aan de mark-to-market regelgeving.

Sinds 2004 moeten banken en verzekeraars (wereldwijd) de resultaten op hun beleggingen direct opnemen in de winst en verliescijfers. Die resultaten (positief of negatief) ontstaan omdat men sinds 2004 is gehouden alle effecten te boeken tegen de laatst bekende prijzen en niet meer zoals vaak in het verleden werd gedaan tegen een door de bank of verzekeraar zelf bepaalde prijs.

Deze regel leek geen probleem te gaan veroorzaken toen die in 2004 werd ingevoerd maar nu blijkt de regel verwoestend te werken. In delen van de derivaten- en obligatiemarkten die er totaal verlaten bij liggen komt af en toe een transactie tot stand waarbij het verschil met de vorige prijzen soms schrikbarend is maar toch moeten banken en verzekeraars die nieuwe prijs opnemen in de boeken.

Omdat de markt er verlaten bij lag en sommige beleggers toch moesten verkopen is er een slachting aangericht en hebben banken en verzekeraars (al dan niet terecht) hierdoor soms al miljarden moeten afschrijven op delen van hun portefeuille. Transparantie is ok maar is deze regel wel zo ok als een kleine verkooporder de koers soms vele procenten lager zet en moeten we onszelf niet een beetje beschermen tegen deze enorme uitslagen in de winst- en verliesrekening van banken en verzekeraars.

Al vaker hebben we gezegd dat veel banken feitelijk insolvabel zijn door deze regelgeving maar dat de prijs van een nog 20 jaar lopend effect waarbij de debiteur nog netjes aan zijn verplichtingen voldoet wat ons betreft niet aangepast hoeft te worden totdat het tegendeel wordt bewezen en in dat geval is niet de prijs maar de debiteur het bewijs. De Amerikaanse toezichthouder op de boekhoudregels vind dit argument inmiddels ook niet zo dronken meer en wil ook graag meedenken over (eventuele) nieuwe regelgeving.

Op 16 maart is er in de VS een uitgebreid gesprek geweest tussen experts van banken en verzekeraars en politici over de voor- en nadelen van mark-to-market en op 2 april gaat men in het Huis van Afgevaardigden stemmen over voorstellen tot aanpassingen (bevriezing?) van de mark-to-market regelgeving. Het bevriezen en de banken en verzekeraars zelf (maar wel met toezicht van officiële toezichthouders!) de waarde laten bepalen van vooral derivaten- en obligatieposities zou vele miljarden extra opleveren als resultaat voor banken.

Een goed voorbeeld is Banc of America die in 2008 $1.6mrd op hypotheekobligaties moest afboeken terwijl de bank niet kan bedenken (op dit moment) dat het verlies ooit meer dan $ 535 mln zou kunnen worden. Vele voorbeelden zijn behandeld door de financiële commissie van het Huis van Afgevaardigden en we zullen zien of het indruk heeft gemaakt.

Maar als wij het voor het zeggen hadden en we mochten kiezen tussen de gevaarlijke veilingen die Geithner voorstelt (wat als er niet geboden wordt of tientallen procenten onder de laatste boekwaarde?) of een aanpassing (of bevriezing) van de regels rond mark-to-market dan wisten wij het wel en kozen we voor de laatste optie.

Een tijdelijke bevriezing van de mark-to-market regelgeving zou de beurs een enorme boost kunnen geven omdat er dan miljarden aan afboekingen achterwegen kunnen blijven en als dat in de VS al met de Q1 resultaten zou kunnen gaan starten is iedereen blij en kunnen we waarschijnlijk even op adem gaan komen en dat is nou juist wat de economie zo hard nodig heeft.

Wij gaan er overigens maar vanuit dat Europa (die overigens al wat escapes heeft bedacht voor banken) trouw gaat volgen met versoepeling en dat dus niet alleen Citigroup en Banc of America maar ook Deutsche Bank en ING de kroonluchters in kunnen als de regels worden versoepeld.

Wij staan geen roekeloos gedrag van bestuurders voor die ons voorliegen met allerlei niet reële (papieren)winsten maar wij vinden wel dat bestuurders die een voorzichtig bepaling van de waarde maken en dan soms toch tientallen procenten boven de laatst gedane prijs uitkomen het voordeel van de twijfel moeten krijgen zeker als het gaat om effecten met een looptijd van nog 10 jaar of meer. Gooi de boeken open zou ik zo zeggen en ga samen met de toezichthouder (geen lokale boekhouder) een faire prijs bepalen en laat je even niet gek maken door de markt want die gedraagt zich bij tijd en wijlen als een dronkenman die vallend en springend door de straten trekt

.............................................

Vooral dit stuk is leuk te lezen:-)

Een tijdelijke bevriezing van de mark-to-market regelgeving zou de beurs een enorme boost kunnen geven omdat er dan miljarden aan afboekingen achterwegen kunnen blijven en als dat in de VS al met de Q1 resultaten zou kunnen gaan starten is iedereen blij en kunnen we waarschijnlijk even op adem gaan komen en dat is nou juist wat de economie zo hard nodig heeft.

bank of america +1,56%
american express +1,66%
cti group +2,24%
jp morgan -2,20%

vrij magertjes vind je niet? hoe kan dat dan? hoe staat dat in verhouding tot jouw bericht?
[verwijderd]
0
Er is toch sprake van een breed herstel met redelijke volumes, ik denk dat we de kommende weken toch een hoger nivo op gaan zoeken...zie voorzie voor Aegon en nivo van rond de vier Euro!
[verwijderd]
0
Springtime for Stocks: Rally May Finally Beat Down Bear

As investors digested this week's flurry of good news—or at least better-than-bad news—talk grew that the long slog through the debilitating bear market could be over.

"The world is not going to zero," Nadav Baum, managing director of investments at BPU Investment Management in Pittsburgh, says of investor sentiment these days. "Things seem to be getting better. Deals are getting done and people have more swagger in their step. So maybe we are coming out of something."

The markets kicked off the second quarter in the face of a series of positive developments that sent stocks soaring in Thursday trade.

[verwijderd]
0
quote:

Tuinstraat schreef:

Er is toch sprake van een breed herstel met redelijke volumes, ik denk dat we de kommende weken toch een hoger nivo op gaan zoeken...zie voorzie voor Aegon en nivo van rond de vier Euro!
Bij een goed herstel kan Aegon makkelijk naar de 5 euro volgens mij..
[verwijderd]
0
quote:

sjikkem schreef:

bank of america +1,56%
american express +1,66%
cti group +2,24%
jp morgan -2,20%
bank of a + 4,11
cti group + 3,73%
jpm - 0,5 %
[verwijderd]
0
de Dow weer terug beneden de 8000.. zou mooi zijn als ze er boven gingen sluiten!

er wordt gedumpt in Amerika lijkt het, they are going down.
[verwijderd]
0
quote:

Qimble schreef:

de Dow weer terug beneden de 8000.. zou mooi zijn als ze er boven gingen sluiten!
heeee stuudje.....ik hoop eigenlijk dat ze weer in elkaar zakken......heb vandaag nl gecasht
[verwijderd]
0
quote:

sjikkem schreef:

[quote=Qimble]
de Dow weer terug beneden de 8000.. zou mooi zijn als ze er boven gingen sluiten!
[/quote]

heeee stuudje.....ik hoop eigenlijk dat ze weer in elkaar zakken......heb vandaag nl gecasht
hehe, ik moet ze morgen maar even cashen, morgen gaat zo'n dag worden dat mensen niet weten wat ze ermee moeten.
[verwijderd]
0
quote:

Qimble schreef:

[quote=sjikkem]
[quote=Qimble]
de Dow weer terug beneden de 8000.. zou mooi zijn als ze er boven gingen sluiten!
[/quote]

heeee stuudje.....ik hoop eigenlijk dat ze weer in elkaar zakken......heb vandaag nl gecasht
[/quote]

hehe, ik moet ze morgen maar even cashen, morgen gaat zo'n dag worden dat mensen niet weten wat ze ermee moeten.
als iedereen nou wil gaan cashen morgen dan pak ik er wel weer een paar op ;-)
[verwijderd]
0
quote:

sjikkem schreef:

[quote=Qimble]
[quote=sjikkem]
[quote=Qimble]
de Dow weer terug beneden de 8000.. zou mooi zijn als ze er boven gingen sluiten!
[/quote]

heeee stuudje.....ik hoop eigenlijk dat ze weer in elkaar zakken......heb vandaag nl gecasht
[/quote]

hehe, ik moet ze morgen maar even cashen, morgen gaat zo'n dag worden dat mensen niet weten wat ze ermee moeten.
[/quote]

als iedereen nou wil gaan cashen morgen dan pak ik er wel weer een paar op ;-)
ik wacht dan wel even tot naar het weekend, tenzij het morgen er beter eruit ziet (waar ik natuurlijk vanuit ga).
273 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 feb 2025 11:25
Koers 6,410
Verschil +0,032 (+0,50%)
Hoog 6,422
Laag 6,390
Volume 331.343
Volume gemiddeld 4.107.369
Volume gisteren 3.295.370

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront