Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

16.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 ... 844 845 846 847 848 » | Laatste

Omlaag ↓

Guus_Geluk 11 juni 2021 11:45

Bitcoin verbieden in Nederland, waarom Pieter Hasekamp van CPB er volledig naast zit

nieuws.btcdirect.eu/hasekamp-cpb-bitc...

Guus_Geluk 11 juni 2021 11:55

quote:
Guus_Geluk schreef op 11 juni 2021 11:37:
Hij verwijst naar steeds meer uitwassen. Stilaan krijgen cryptomunten breder ingang, ze domineren op sociale media. Gewone consumenten raken eraan gewend, de reclames voor beleggen in cryptomunten vliegen Nederlanders om de oren.

Microsoft en Dell accepteren bitcoin als betaalmiddel. Tesla bood korte tijd autokopers aan om met deze munt af te rekenen. In Nederland zijn de eerste huizen aangeboden die met cryptomunten kunnen worden afgerekend. Betaalplatform PayPal heeft die deur ook open gezet voor bijna 400 miljoen gebruikers, creditcardmaatschappijen als Visa snuffelen aan het potentieel, met $1500 miljard aan inkomsten.

www.telegraaf.nl/financieel/559201928...

De belastinginkomsten zullen steeds lager worden, dat zal het probleem zijn...

DeZwarteRidder 11 juni 2021 12:00

quote:
Joshua41 schreef op 11 juni 2021 10:06:
[...]Ik noem jou een opportunist ;)
In het slechtste geval kan u altijd migreren naar een bitcoin vriendelijk klimaat.
Dan kan u uw BTC gaan opdoen in El Salvador.
Ik zou dan wel een body guard nemen.

Het leuke van Bitcoin is dat je ze kunt gebruiken in El Salvador zonder dat je er naar toe hoeft te gaan.

DeZwarteRidder 11 juni 2021 12:01

quote:
Guus_Geluk schreef op 11 juni 2021 11:45:
Bitcoin verbieden in Nederland, waarom Pieter Hasekamp van CPB er volledig naast zit
nieuws.btcdirect.eu/hasekamp-cpb-bitc...

Bitcoin verbieden in Nederland, waarom Pieter Hasekamp van CPB er volledig naast zit

Vanochtend publiceerde Pieter Hasekamp van het Centraal Planbureau een opiniestuk met de titel: Nederland moet bitcoin in de ban doen. Hij haalt een aantal argumenten aan, die wij natuurlijk graag van repliek bedienen.
Is bitcoin goed, of slecht geld?

Allereerst beginnen we met iets wat hij goed heeft, maar waar hij de verkeerde conclusie aan verbindt. In de intro schrijft hij over de wet van Gresham. Dit komt er in het kort op neer dat slecht geld zoveel mogelijk wordt uitgegeven en het goede geld wordt vastgehouden. Om hem te citeren:

‘Cryptomunten vertonen alle kenmerken van slecht geld.’

Maar wat is de echte uitleg van de wet van Gresham? De wet van Gresham stelt dat de omloop van “slecht geld” die van “goed geld” verdringt. Met slecht geld werd oorspronkelijk muntgeld bedoeld dat onderhevig is aan muntontwaarding omdat het edelmetaal waar de munten van geslagen worden, aangelengd wordt met minder kostbaar materiaal, terwijl de nominale waarde ongewijzigd blijft ten opzichte van zuivere munt. Denk aan een gouden munt, waarvan in de loop der jaren steeds minder goud in zit, en steeds meer koper of nikkel.

Het effect dat de wet van Gresham voorspelt vindt dan plaats omdat producenten en consumenten, zodra zij het verschil in intrinsieke waarde bemerken, het zuivere geld zullen opsparen, terwijl ze het slechte geld zo snel mogelijk zullen uitgeven; daardoor verdwijnt het zuivere geld uit het economische verkeer.

Nogmaals, Hasekamp benoemt crypto als het slecht geld. Als we meegaan in zijn redenatie, zou iedereen dus bitcoin moeten uitgeven, omdat dat het slechte geld is, en de euro op de rekening houden.
Argumentatie houdt geen stand

En dan komt het meest tegenstrijdige uit zijn hele betoog. Hij zegt dat niemand met crypto betaalt. En als je goed om je heen kijkt, zie je dat iedereen in Nederland juist met euro’s betaalt. Volgens de wet van Gresham, is dan juist bitcoin (kunnen niet alle crypto’s langsgaan) goed geld, en de euro juist slecht geld. Ofwel, hij interpreteert dit helemaal verkeerd.

Printer is niet transparant

In de uitleg over Gresham gaat het ook over muntontwaarding. Fiat wordt dagelijks ontwaard. Iedereen die het nieuws volgt weet dat de Europese, maar ook de Amerikaanse centrale banken de printer op standje infinity hebben aanstaan. Al dit nieuwe fiatgeld vernietigt de waarde van onze spaar- en pensioenpotten. En denk maar niet dat dit op een transparante manier gebeurt. Enig idee hoeveel geld er dit jaar is bijgekomen? En hoeveel er morgen bijkomt? Succes met je zoektocht.

Bitcoin daarentegen, is juist ontzettend transparant. Voor de komende eeuw weet je precies hoeveel bitcoins erbij komen, en ook binnen welk tijdsbestek. Er zullen nooit meer dan 21 miljoen bitcoins zijn (nu 18,5 miljoen) en doordat de regels van bitcoin openbaar zijn, weet je ook precies hoeveel bitcoins er gemiddeld elke tien minuten bijkomen. En daar hoef je ons niet voor te geloven, dat is gewoon inzichtelijk via elke willekeurige blockexplorer.

Wat is nu echt waardevast?

Een ander interessant onderwerp wat Hasekamp aanhaalt is waardevastheid: ‘Als we het overheidsgeld (dollars, euro’s) langs de bovenstaande meetlat leggen, scoort dat goed op waardevastheid. De afgelopen decennia is er nauwelijks sprake van geldontwaarding.’

Een blik op de huizenmarkt of op de aandelenkoersen van de afgelopen 20 jaar, en dit argument kan de prullenbak in. Zelfs inclusief crashes, is alles de afgelopen 20 jaar enorm hard in fiatgeld gestegen. Investeerders vinden kennelijk dat deze assets meer waarde opleveren dan gewoon fiatgeld aanhouden. Het enige wat opzienbarend goedkoper is geworden, zijn bepaalde consumentengoederen zoals flatscreens, maar dat komt vooral door technologische ontwikkelingen.

Hieronder de cumulatieve inflatie van de dollar, een van de fiatvoorbeelden van Hasekamp. De dollar heeft een langere geschiedenis dan de euro waardoor data makkelijker te achterhalen is. Dit laat zien dat je steeds minder ‘bang for your buck’ krijgt.

[verwijderd] 11 juni 2021 12:01

quote:
Joshua41 schreef op 11 juni 2021 11:44:
[...]
Als het om macht draait, kan alles.
Ik beweer niet dat het zal gebeuren.

Het is een worst case scenario en uiteraard zal de BTC dan nog wel blijven bestaan, maar de waarde zal wel aanzienlijk dalen.

Maw, als de verzamelde overheden vol in de dictatorstand gaan, dan heeft crypto een probleem. Ja, dat lijkt me juist. Alleen heb je dan meer problemen dan enkel je digitale muntjes.

BassieNL 11 juni 2021 12:08

quote:
Guus_Geluk schreef op 11 juni 2021 11:45:
Bitcoin verbieden in Nederland, waarom Pieter Hasekamp van CPB er volledig naast zit

nieuws.btcdirect.eu/hasekamp-cpb-bitc...

Ik vind de naïeve kokervisie van cryptofans veel gevaarlijker.

Gemberthee 11 juni 2021 12:10

quote:
Guus_Geluk schreef op 11 juni 2021 11:55:
[...]

De belastinginkomsten zullen steeds lager worden, dat zal het probleem zijn...

Het probleem is veel groter.

Stel dat je nu instapt in BTC voor 1000 EUR en de koers gaat van 1 BTC gaat naar 900000 EUR;
Dan heb je van je 1000 EUR, maar eventjes 30000 EUR gemaakt

Alleen bezitten enkele whales praktisch alle BTC en crypto.
Zij zullen dan van hun 100 miljard euro , 3000 miljard euro hebben gemaakt.

Het is dus eigenlijk zinloos en dom voor de gewone man om nu nog te beleggen in BTC.
Je blijft in proportie toch altijd een arme luis.
Wat ben je met 30000 EUR in een wereld van triljonairs.

Stel je voor dat DZR, Keinscheissecoins , Guus_Geluk en enkele van hun vrienden naar cryptopia verhuizen.
Ze hebben mischien 100k, 1M of 10M verdiend met crypto, mss minder, mss meer maakt niet uit.

Op cryptopia behoren ze echter tot het plebs.

Op cryptopia zullen deze heren zich waarschijnlijk al snel ongelukkig voelen omdat ze nog altijd aan de onderkant van de PIRAMIDE staan.

[verwijderd] 11 juni 2021 12:15

En wat is jouw politieke voorkeur Joshua?

tampi 11 juni 2021 12:15

quote:
Keinscheisscoins schreef op 9 juni 2021 13:33:
[...]

Ook de euro en de USD zijn geen sterke valuta. Het feit dat sommige valuta nog zwakker zijn dan deze twee, maakt het nog niet tot sterke valuta. De USD heeft in 100 jaar tijd meer dan 95% van haar waarde verloren. De euro verliest elk jaar zo'n 2%. Dat maakt zo'n 18% per 10 jaar.

Dit zijn algemeen bekende, aanvaarde en gewilde consequenties van een inflatoir monetair stelsel. Overheden en banken profiteren ervan, de rest verliest er aan.

Heb jij liever een bankrekening met een munteenheid die steeds meer waard wordt, of een bankrekening met een munteenheid die steeds minder waard wordt?

Dit zijn de cijfers van afgelopen jaar.
De euro verliest ongeveer 0.8% per maand, dat maakt ongeveer 10% per jaar
Bron: tradingeconomics.com/euro-area/money-...

De USD is veel erger, die verliest ongeveer 1.5% per maand, dat maakt ongeveer 20% per jaar
Bron: fred.stlouisfed.org/series/M2SL

De enige assets in de wereld die het geldprinten kunnen bijbenen, dat zijn cryptomunten.
Het bijprinten gaat exponentiëel. Volgend jaar is er 20% Euro en 40% USD bijgeprint vermoed ik.

Gemberthee 11 juni 2021 12:21

quote:
Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 12:15:
En wat is jouw politieke voorkeur Joshua?

Ik heb niet gestemd vorige keer.
Had een kater.

Ron-tron system 11 juni 2021 12:24

quote:
tampi schreef op 11 juni 2021 12:15:
[...]

Dit zijn de cijfers van afgelopen jaar.
De euro verliest ongeveer 0.8% per maand, dat maakt ongeveer 10% per jaar
Bron: tradingeconomics.com/euro-area/money-...

De USD is veel erger, die verliest ongeveer 1.5% per maand, dat maakt ongeveer 20% per jaar
Bron: fred.stlouisfed.org/series/M2SL

De enige assets in de wereld die het geldprinten kunnen bijbenen, dat zijn cryptomunten.
Het bijprinten gaat exponentiëel. Volgend jaar is er 20% Euro en 40% USD bijgeprint vermoed ik.

Ik zit al 21j in physiek goud en dat is ook best ok in waardebehoud.

[verwijderd] 11 juni 2021 12:25

quote:
tampi schreef op 11 juni 2021 12:15:
[...]
Dit zijn de cijfers van afgelopen jaar.
De euro verliest ongeveer 0.8% per maand, dat maakt ongeveer 10% per jaar
Bron: tradingeconomics.com/euro-area/money-...

De USD is veel erger, die verliest ongeveer 1.5% per maand, dat maakt ongeveer 20% per jaar
Bron: fred.stlouisfed.org/series/M2SL

De enige assets in de wereld die het geldprinten kunnen bijbenen, dat zijn cryptomunten.Het bijprinten gaat exponentiëel. Volgend jaar is er 20% Euro en 40% USD bijgeprint vermoed ik.

Dat is goed mogelijk. Ik heb de streefdata aangehouden.
Laten we niet vergeten dat dit allemaal gewild is. Dit zijn geen vergissingen of noodzakelijkheden. Dit is planmatige destructie zodat ze zo later hun CBDC kunnen uitrollen en jij gaat dat willen hebben.

tampi 11 juni 2021 12:38

quote:
Joshua41 schreef op 11 juni 2021 12:10:
[...]

Het probleem is veel groter.

Stel dat je nu instapt in BTC voor 1000 EUR en de koers gaat van 1 BTC gaat naar 900000 EUR;
Dan heb je van je 1000 EUR, maar eventjes 30000 EUR gemaakt

Alleen bezitten enkele whales praktisch alle BTC en crypto.
Zij zullen dan van hun 100 miljard euro , 3000 miljard euro hebben gemaakt.

Het is dus eigenlijk zinloos en dom voor de gewone man om nu nog te beleggen in BTC.
Je blijft in proportie toch altijd een arme luis.
Wat ben je met 30000 EUR in een wereld van triljonairs.

Stel je voor dat DZR, Keinscheissecoins , Guus_Geluk en enkele van hun vrienden naar cryptopia verhuizen.
Ze hebben mischien 100k, 1M of 10M verdiend met crypto, mss minder, mss meer maakt niet uit.

Op cryptopia behoren ze echter tot het plebs.

Op cryptopia zullen deze heren zich waarschijnlijk al snel ongelukkig voelen omdat ze nog altijd aan de onderkant van de PIRAMIDE staan.

Bitcoin is transparant. Je kunt zelf volgen hoe de Bitcoinverdeling is via verschillende site.

De whales, de 1K-5K BTC houders, beschikken niet praktisch alle BTC en crypto. Deze groep is 18%.
Deze groep is wat aantallen betreft best groot, het zijn er meer dan 1000. Er dus is geen sprake van "enkele whales".

Bron: insights.glassnode.com/content/images...

DeZwarteRidder 11 juni 2021 12:41

quote:
Joshua41 schreef op 11 juni 2021 12:10:
[...]
Het probleem is veel groter.

Stel dat je nu instapt in BTC voor 1000 EUR en de koers gaat van 1 BTC gaat naar 900000 EUR;
Dan heb je van je 1000 EUR, maar eventjes 30000 EUR gemaakt

Alleen bezitten enkele whales praktisch alle BTC en crypto.
Zij zullen dan van hun 100 miljard euro , 3000 miljard euro hebben gemaakt.

Het is dus eigenlijk zinloos en dom voor de gewone man om nu nog te beleggen in BTC.
Je blijft in proportie toch altijd een arme luis.
Wat ben je met 30000 EUR in een wereld van triljonairs.

Stel je voor dat DZR, Keinscheissecoins , Guus_Geluk en enkele van hun vrienden naar cryptopia verhuizen.
Ze hebben mischien 100k, 1M of 10M verdiend met crypto, mss minder, mss meer maakt niet uit.
Op cryptopia behoren ze echter tot het plebs.

Op cryptopia zullen deze heren zich waarschijnlijk al snel ongelukkig voelen omdat ze nog altijd aan de onderkant van de PIRAMIDE staan.

Wat een onzinverhaal: voor gewoon geld en gewone miljardairs geldt hetzelfde.

HCohen 11 juni 2021 12:42

quote:
BassieNL schreef op 11 juni 2021 12:08:
[...]
Ik vind de naïeve kokervisie van cryptofans veel gevaarlijker.

100% eens

Insider 11 juni 2021 12:43

Als de Bitcoin klapt

De schade voor de nederlandse economie kan gigantisch zijn op het moment dat de Bitcoin klapt. Hoe meer huishoudens hun spaarcentjes in de Bitcoin hebben gestald hoe groter de klap. Dat moet Nederland voor zijn door de burger goed te informeren en eventueel daar duidelijk in te sturen. Hoe eerder hoe beter. De klap komt onvermijdelijk. Helaas als de klap komt is het gevaar pas goed duidelijk. Voor preventief handelen ontbreekt vaak het draagvlak, het besef van de risico’s is er nog onvoldoende en men denkt het zal wel loslopen, het gaat toch lekker nu.

Moet de Bitcoin in de ban?
www.cpb.nl/nederland-moet-de-bitcoin-...

De Bitcoin staat voor afgrond.
youtu.be/C7bRMjT4ebw

Gemberthee 11 juni 2021 12:45

quote:
tampi schreef op 11 juni 2021 12:38:
[...]

Bitcoin is transparant. Je kunt zelf volgen hoe de Bitcoinverdeling is via verschillende site.

Als 1 whale meerdere accounts heeft dan is dat niet geweten.

1 whale kan:
- 1 whale account hebben;
- 10 shark accounts
- 1000 schrimp accounts

Het is allemaal niet zo transparant als het lijkt.

Gemberthee 11 juni 2021 12:49

quote:
DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2021 12:41:
[...]

Wat een onzinverhaal: voor gewoon geld geldt hetzelfde.

Voor gewoon geld zijn er wel reeds spelregels vast gelegd.

Is inderdaad een verhaal é.
Ik heb zeker niet de waarheid in pacht.

Het probleem is dat als de BTC echt naar 1M EUR zou gaan dit complete anarchie kan betekenen.
Omdat sommige enkelingen dan zo veel macht naar zich toe kunnen trekken.

[verwijderd] 11 juni 2021 13:02

quote:
Joshua41 schreef op 11 juni 2021 12:49:
[...]
Het probleem is dat als de BTC echt naar 1M EUR zou gaan dit complete anarchie kan betekenen.
Omdat sommige enkelingen dan zo veel macht naar zich toe kunnen trekken.

Kijk, dat dacht ik al. Jij zit dus in de hoek: bitcoin tast de staatsalmacht aan. Een socialistische angst omdat voor hen de staat het mooiste is wat er is.

[verwijderd] 11 juni 2021 13:04

quote:
Insider schreef op 11 juni 2021 12:43:
Als de Bitcoin klapt
De schade voor de nederlandse economie kan gigantisch zijn op het moment dat de Bitcoin klapt. Hoe meer huishoudens hun spaarcentjes in de Bitcoin hebben gestald hoe groter de klap.

Oh ja, hoe werkt dat dan? Als bitcoin vandaag nog in elkaar klapt zijn mijn spaarcentjes overwegend weg. Hoe levert dat schade op voor de NL economie?

16.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 ... 844 845 846 847 848 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	8 feb 2025 04:22
Koers	96.775,63
Verschil	+69,92 (+0,07%)
Hoog	96.906,21
Laag	95.893,66
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

BTC/USD nieuws meer

03 feb	Trump schokt cryptomarkt; schade bij ...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
06 jan	Bitcoin in 2025: positieve sentiment ...
13 dec	TA Crypto-update: Vermoeidheidsversch...
07 dec	Weekoverzicht beurs: 'uncharted terri...	2
06 dec	Slotcall: AEX onderuit, maar Franse b...	1
05 dec	Cadeautje voor bitcoinbelegger, 3 nie...
21 nov	Futures kleuren groen, Nvidia knipper...	2
19 nov	AEX gaat lichtgroene opening tegemoet...
08 nov	Trumprally, dollareffect en staal: di...	1