TomTom « Terug naar discussie overzicht

Don 05-06-14 Draghi time!

120 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
[verwijderd]
2
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
outofthebox
0
Toch nog even....

Ik denk dat Roodkapje opgegeten is door de boze wolf. Wat kwam er daarna ook alweer? Iets met de buik van de wolf, wat hem daarna zwaar op de maag lag? Weet het niet precies meer, maar liep voor hem niet goed af.
Ik hoop dat het lukt om de bijlage tot te voegen. Edit: nee lukt niet, een bijlage afbeelding vanaf mijn bureaublad geeft een internal error, jammer.

Ik zal me verder maar inhouden, is natuurlijk wel verstandig :-)
harrysnel
1
quote:

*Justin* schreef op 5 juni 2014 08:46:

@erik, ik zit sinds een paar dagen een plukje long sbmo. Miniscuul want ik wilde er gestaffeld in, dus als het zakt vind ik het niet erg. Ik heb het idee dat er nogal wordt getrokken aan sbmo, terwijl ze al best goedkoop zijn.
CFRA kwam augustus 2012 met dergelijk rapport over Fugro. Steenbakker ontkende destijds boekhoudkundige problemen. Koers rond E53.
www.z24.nl/ondernemen/fugro-inzage-ge...

19 november 2012: Steenbakker vertrekt onverwachts. Koers daalt op volume tot E37 die dag.

Dat er daar problemen waren had CFRA dus goed gezien. Overigens destijds wederom een reactie van Jos Versteeg waaruit blijkt dat hij totaal geen verstand heeft van beurs (of met succes doet alsof). Hij legt de link met CFRA rapport niet:

"..Analist Jos Versteeg van Theodoor Gilissen noemde de enorme koersval van Fugro ,,onvoorstelbaar''. Hij wees erop dat er geen reden is om aan te nemen dat de voorgenomen overname van GeoScience door CGGVeritas niet doorgaat. Hij vermoedt dat het vertrek van Steenbakker samenhangt met onenigheid over de besteding van de opbrengst van die transactie..."
:)
www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/fugro/...

Overigens bij Imtech bracht CFRA al eind 2011 een dergelijk rapport uit. Jos en cs. gaven lang daarna nog kopen met koersdoel E30 af.

Ik denk dat rapport CFRA wel serieus moet worden genomen gezien het verleden.

Edit: excuus voor offtopic. Ik wilde niet in het SBM draadje schrijven omdat ik daar nooit post. Kom dan wellicht over als een ramptoerist die het altijd al wel goed gezien heeft vwb SBM, dat wil ik niet:).
Balimoney
1
quote:

harrysnel schreef op 5 juni 2014 09:59:

[...]

CFRA kwam augustus 2012 met dergelijk rapport over Fugro. Steenbakker ontkende destijds boekhoudkundige problemen. Koers rond E53.
www.z24.nl/ondernemen/fugro-inzage-ge...

19 november 2012: Steenbakker vertrekt onverwachts. Koers daalt op volume tot E37 die dag.

Dat er daar problemen waren had CFRA dus goed gezien. Overigens destijds wederom een reactie van Jos Versteeg waaruit blijkt dat hij totaal geen verstand heeft van beurs (of met succes doet alsof). Hij legt de link met CFRA rapport niet:

"..Analist Jos Versteeg van Theodoor Gilissen noemde de enorme koersval van Fugro ,,onvoorstelbaar''. Hij wees erop dat er geen reden is om aan te nemen dat de voorgenomen overname van GeoScience door CGGVeritas niet doorgaat. Hij vermoedt dat het vertrek van Steenbakker samenhangt met onenigheid over de besteding van de opbrengst van die transactie..."
:)
www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/fugro/...

Overigens bij Imtech bracht CFRA al eind 2011 een dergelijk rapport uit. Jos en cs. gaven lang daarna nog kopen met koersdoel E30 af.

Ik denk dat rapport CFRA wel serieus moet worden genomen gezien het verleden.
Dank hiervoor.

Ik denk ook dat het hele zaakje stinkt. Vanuit de lessen uit het verleden met dit soort berichten heb ik vanmorgen weer zo snel mogelijk afscheid genomen van mijn pakketje op Dinsdag aangeschafte Turbo's.
[verwijderd]
1
Hmm. Ziet er wel uit als een serieuze club. Tegelijkertijd zie je wel vaker dat soort analyses wat rammelen. Denk aan beperktedijkbewaking met analyse (van andere partij) over Fleetmatics dat hele andere cijfers over de churn rate noemde dan ik elders lees.

Ik was van plan om gestaffeld (5 x plukje van 20%) in te stappen om een mooie middenprik te vinden. Dat kan nog steeds, maar eerst maar even afwachten.

Wel ben ik nog steeds van mening dat het orderboek van sbmo gevuld is, en daarmee de toekomstige inkomsten voor meerdere jaren gecovered zijn. Alleen moeten ze er in Brazilie uitkomen (na de verkiezingen). Als ze tot een agreement weten te komen, dan wordt sbmo goedkoop. Maar daar gaat nog even tijd overheen. Gewoon op de watchlist houden dan maar.
harrysnel
0
quote:

Balimoney schreef op 5 juni 2014 10:04:

[...]

Ik denk ook dat het hele zaakje stinkt.
Bij mij is dat vooral gevoelsmatig in die zin dat ik het CFRA rapport niet gelezen heb. Ik denk dat Justin ook punt heeft als hij wijst op mogelijke belangenverstrengeling met shorters. Zij gebruiken info vanuit CFRA en publiciteit rond dergelijk rapport is natuurlijk mooi meegenomen zodra positie is ingenomen.

Kwam vanochtend nog een leuk stukje tegen over Imtech/CFRA. Imtech is grootste misser van het Add Value Fund (Willem Burgers), een club die ik zeker serieus neem. In maandbericht 2012 wijten zij het achterblijven van de koers van Imtech (beurskoers destijds E23,60!) aan shortende partijen die zich baseren op CFRA rapport. Zij noemen dat rapport "vooralsnog onjuist gezien de inhoud van Imtech's nieuwjaarsrapport". Add Value heeft destijds de verkeerde partij serieus genomen. Daarna heeft Addvalue (zeker voor een professionele partij) de fout gemaakt om te blijven vasthouden aan oorspronkelijke investeringsbeslissing door waarde te hechten aan de informatie die ze "wilden" horen. "Nu fraude boven tafel is weer tijd om te focussen op operationele prestaties"...."Nu emissie geweest is kan er weer vooruit gekeken worden" etc. Het niet kunnen/willen afkappen van verliesgevende positie overkomt zelfs de profs, wijze les voor beleggers denk ik (iig voor mij) blz 2/3:

www.addvaluefund.nl/upload/file/Add%2...

Edit: @justin: juist ook in dat bericht van Add Value Fund wordt investeringsbeslissing voor belangrijk deel gebaseerd op omzetgroei en orderportefeuille. Maar: operationeel heeft SBM ook "niet altijd" alles op orde (Yme-platform). Eerder kondigde SBM aan af te zien van dividend. Ook zonder evt fraude (omkoping/boekhouding) moet een bedrijf nog maar bewijzen dat ze omzet kunnen omzetten in winst. SBM krijgt m.i. teveel credits daarvoor van analisten. Bedrijf is typische Nova top5 kandidaat omdat "ze de zaken eindelijk op orde hebben" ...
[verwijderd]
1
quote:

Balimoney schreef op 5 juni 2014 10:04:

Dank hiervoor.

Ik denk ook dat het hele zaakje stinkt. Vanuit de lessen uit het verleden met dit soort berichten heb ik vanmorgen weer zo snel mogelijk afscheid genomen van mijn pakketje op Dinsdag aangeschafte Turbo's.
Misschien herinner je je dat ik meestal werk met geschreven puts. Ik heb eerder dit jaar een zeer interessant ritje in SBMO gemaakt. Maar ik heb nu zelf het gevoel dat de mogelijke beloning van bijv. de put 15 mrt 2015 niet voldoende opweegt tegen het risico dat je momenteel loopt. Ik ga er pas weer naar kijken als we in de 10 belanden. Het geeft toch allemaal een "licht Imtech-gevoel".

Bij ASML kan ik eerder zwaar verlieslatende posities met geschreven puts nu alsnog met winst sluiten. Bij ASML had ik zo'n zelfde gevoel als ik al tijden bij TomTom heb: het neerwaarts potentieel is zeer beperkt en voor de stijging moet je even geduld hebben en daar de "vormgeving" van je positie op afstemmen. Het stijgingspotentieel bij ASML procentueel beduidend minder is dan bij TomTom. Dus daar heb ik een flinke hefboom op gezet. Bij ASML kan dat, gezien de relatief beperkte margin-verplichting, vrij gemakkelijk. Bij TomTom ga ik meer voor het "echte spul", de aandelen zelf, aangevuld met zo'n 25% geschreven LT deep ITM puts.

Ik kan mij niet voorstellen dat er niet minimaal een stijging richting het najaar gaat ontstaan, vergelijkbaar met vorig jaar. Maar de kans op een "bing bang" (in positieve zin) neemt in mijn ogen met de maand toe. Het is voor mij ondenkbaar dat Apple niet uiterlijk 2015 tot zaken komt. Hun strategisch belang is zo evident en HG heeft voldoende bewezen dat hij geen zwakke knieën heeft. Kost wat, maar dan krijgt Apple ook wel iets. Zeker als de realtime maps operationeel zijn.
Balimoney
1
quote:

harrysnel schreef op 5 juni 2014 10:46:

[...]

Bij mij is dat vooral gevoelsmatig in die zin dat ik het CFRA rapport niet gelezen heb. Ik denk dat Justin ook punt heeft als hij wijst op mogelijke belangenverstrengeling met shorters. Zij gebruiken info vanuit CFRA en publiciteit rond dergelijk rapport is natuurlijk mooi meegenomen zodra positie is ingenomen.

Tuurlijk, dat zou zomaar kunnen (belangenverstrengeling). Maar zelfs als dat zo is klinkt het als een plan van shorters en dat moet ik meewegen met mijn beslissingen. Ik denk dat we rustig mogen stellen dat SBM al besmet was en dat wordt hierdoor niet beter. Ik raak het aandeel voorlopig niet meer aan.
[verwijderd]
0
De materiële punten uit dat CFRA rapport klinken alsof ze daar een punt zouden kunnen hebben.
[verwijderd]
0
Zo zie je maar dat beleggen gewoon niet makkelijk is. Ik heb het add value fund (Willem Burgers) ook hoog zitten, maar hier hebben ze een fout gemaakt. Op zich snap ik heel goed dat zij - als je moet kiezen tussen de info van zo'n CFRA rapport of de berichten van Imtech zelf - je kiest voor de kant van Imtech. Je moet er immers op kunnen vertrouwen dat het bedrijf Imtech zelf het best weet hoe de vlag er voor staat.

Die visie, die uitgaat van vertrouwen, kan je duur komen te staan in het geval dat het management echt niet eerlijk is en dingen verdoezelt. Dat zijn denk ik uitzonderingen, waar bij Imtech dus sprake van is.

Ik zag die oud CEO van Imtech ook bij RTLZ "dag van de belegger" van RTLZ aanschuiven waarin hij (als een boer met kiespijn) een beetje lacherig deed over hedgefunds. Toen dacht ik: oef foute boel. Ik was totaal niet bekend met Imtech, maar soms is een gezichtsuitdrukking voldoende om te bepalen of je iemand vertrouwt of niet. Ik ben daar best goed in, als ik zo bescheiden mag zijn, ik ben makkelijk in het geven van vertrouwen, ben niet bij voorbaat achterdochtig, maar af en toe gaan je nekharen overeind staan, en dat blijkt dan ook terecht.

Verder was ik het niet eens met de groeistrategie van Imtech, die teveel gericht was op omzet, en te weinig op cash, kosten, beheersbaarheid en de kwaliteit van de omzet (wanneer de klant betaalt, of ie kan betalen, etc)

Hier die oude Imtech video: www.gemistvoornmt.nl/a.aspx/1361879101/1
Balimoney
0
quote:

xynix schreef op 5 juni 2014 10:52:

[...]
Misschien herinner je je dat ik meestal werk met geschreven puts. Ik heb eerder dit jaar een zeer interessant ritje in SBMO gemaakt. Maar ik heb nu zelf het gevoel dat de mogelijke beloning van bijv. de put 15 mrt 2015 niet voldoende opweegt tegen het risico dat je momenteel loopt. Ik ga er pas weer naar kijken als we in de 10 belanden. Het geeft toch allemaal een "licht Imtech-gevoel".

Bij ASML kan ik eerder zwaar verlieslatende posities met geschreven puts nu alsnog met winst sluiten. Bij ASML had ik zo'n zelfde gevoel als ik al tijden bij TomTom heb: het neerwaarts potentieel is zeer beperkt en voor de stijging moet je even geduld hebben en daar de "vormgeving" van je positie op afstemmen. Het stijgingspotentieel bij ASML procentueel beduidend minder is dan bij TomTom. Dus daar heb ik een flinke hefboom op gezet. Bij ASML kan dat, gezien de relatief beperkte margin-verplichting, vrij gemakkelijk. Bij TomTom ga ik meer voor het "echte spul", de aandelen zelf, aangevuld met zo'n 25% geschreven LT deep ITM puts.

Ik kan mij niet voorstellen dat er niet minimaal een stijging richting het najaar gaat ontstaan, vergelijkbaar met vorig jaar. Maar de kans op een "bing bang" (in positieve zin) neemt in mijn ogen met de maand toe. Het is voor mij ondenkbaar dat Apple niet uiterlijk 2015 tot zaken komt. Hun strategisch belang is zo evident en HG heeft voldoende bewezen dat hij geen zwakke knieën heeft. Kost wat, maar dan krijgt Apple ook wel iets. Zeker als de realtime maps operationeel zijn.
Eens v.w.b. TomTom hoewel mijn aandelenpositie op dit moment niet zo erg groot is. Wel heb ik inmiddels weer een aardig pakket TL opgebouwd.

ASML volg ik niet, kan ik dus niets over zeggen. Aan opties heb ik een broertje dood ivm de weglekkende tijdswaarde. Ik werk liever met Turbo's en Sprinters.
[verwijderd]
0
Je hoeft alleen maar te kijken hoe het anderhalf jaar geleden bij Saipem is gegaan, de italiaanse concurrent van SBSO.
[verwijderd]
0
quote:

Balimoney schreef op 5 juni 2014 10:58:

Aan opties heb ik een broertje dood ivm de weglekkende tijdswaarde.
Da's ook precies mijn reden om eigenlijk alleen maar te schrijven. Dan werkt de tijdswaarde in je voordeel als je ATM en kortlopend werkt. Zoiets doe ik bijv. bij ASML. Bij langlopende geschreven puts werk je eigenlijk in feite met een soort "kunstmatige aandelen". Maar bij geschreven puts mag je dus nooit in Imtech-achtige aandelen verzeild raken want dan kun je op 1 positie zomaar de winst op 10 andere kwijtraken.
[verwijderd]
1
quote:

*Justin* schreef op 5 juni 2014 10:56:

Zo zie je maar dat beleggen gewoon niet makkelijk is.

Als er bij Justin iets fout gaat is dat natuurlijk niet zijn eigen fout of verantwoordelijkheid. Dat is dan alleen maar een bewijs dat beleggen gewoon moeilijk is......
Beperktedijkbewaking
0
quote:

*Justin* schreef op 5 juni 2014 10:38:

Hmm. Ziet er wel uit als een serieuze club. Tegelijkertijd zie je wel vaker dat soort analyses wat rammelen. Denk aan beperktedijkbewaking met analyse (van andere partij) over Fleetmatics dat hele andere cijfers over de churn rate noemde dan ik elders lees.

Ik was van plan om gestaffeld (5 x plukje van 20%) in te stappen om een mooie middenprik te vinden. Dat kan nog steeds, maar eerst maar even afwachten.

Wel ben ik nog steeds van mening dat het orderboek van sbmo gevuld is, en daarmee de toekomstige inkomsten voor meerdere jaren gecovered zijn. Alleen moeten ze er in Brazilie uitkomen (na de verkiezingen). Als ze tot een agreement weten te komen, dan wordt sbmo goedkoop. Maar daar gaat nog even tijd overheen. Gewoon op de watchlist houden dan maar.
Nu je me toch noemt:
Ook ik zit al langer in SBM, en helaas ook in Imtech.
SBM hou ik zeker vast. Bij Imtech twijfel ik: alsnog met veel verlies verkopen, of toch maar houden in de hoop dat ze opkrabbelen?
[verwijderd]
1
quote:

Marie Trottoir schreef op 5 juni 2014 11:08:

[...]

Als er bij Justin iets fout gaat is dat natuurlijk niet zijn eigen fout of verantwoordelijkheid. Dat is dan alleen maar een bewijs dat beleggen gewoon moeilijk is......
Dat vind ik nou een hele rare verdraaiing, maar het zal wel satire zijn, aangezien je ook stelt dat posters als Leeuw en dat dronken draaiorgel zorgden voor "een prettige verbreding van de discussie".

Behoeft denk ik geen verdere toelichting dat ik vind dat je bij beleggen fouten kan maken die je eigen schuld zijn en waar je van leert. Ik vind het een illusie om te denken dat je op een gegeven moment geen fouten meer maakt, dat zou hoogmoed zijn. Dus beleggen is niet per se 'moeilijk' in de zin dat het iets zwaars is ofzo, maar het is wel moeilijk in de zin dat fouten niet uit te sluiten zijn.
[verwijderd]
1
nu weer over TomTom graag
waar slaat dit allemaal op
kan mijn grootmoeder er anders ook wel bijhalen
120 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mrt 2025 09:42
Koers 4,674
Verschil -0,022 (-0,47%)
Hoog 4,842
Laag 4,674
Volume 22.488
Volume gemiddeld 320.944
Volume gisteren 255.240

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront