DeBeurs.nl

tatje 13 juli 2019 13:49

3

Spannend is het wel, wat betreft de cijfers Q2.
Heel 2018

A plus 25%
E min 7%
C min 23%
TTT plus 6%

Omzet 7,5% meer dan de outlook

Gross margin van 63 naar 71%.

Outlook 2019

A en E 435 van 372,3 is 16,8% meer.
A in 2018 plus 25% E min 7%, maar E wordt in 2019 weer vet positief.

C laten ze in de outlook 2019 met 22,25% dalen, want van 2017 naar 2018 daalde het ook 23%

Maar C 2017 406 en C 2018 314,5, halen we hier voor 2017 45 sports uit, dan daalde de rest maar 12,88% .

miz had Tom Tom op 6 feb 2019, bij de outlook 2019, nog belang bij een lage koers.

Ik denk een afspraak met een eventuele koper voor TT.

Niet schelden, gewoon mijn mening.

Zou Q2 zo zijn als ik denk, dan zal de koers naar minimaal 15 gaan.

Ik geloof niet in nog een aandelen inkoop.
Ik geloof niet in een dividend.
Ik geloof niet in een minderheidsbelang.

Maar ja, de wereld is zou dynamisch, dat mijn geloof niet telt.

[verwijderd] 14 juli 2019 12:27

2

Indien men vertrouwen heeft in het verdienmodel van continuing activities had TT inderdaad belang bij een lage koers aan de vooravond van de reverse-split.

Door de reverse split krijg je voor alle komende jaren nl 44% meer wpa.

Door het aanbrengen van de focus op FCF komt de winstpotentie beter naar voren.
Anders dan jij denk ik, dat de FCF gebruikt gaat worden.

Een dividenduitkering is daarvoor het geeigende middel doordat er voor eventuele acquisities voldoende overige overtollige kas aanwezig is en het meer bestendig is in het stutten van de koers dan een aandeleninkoop.

Of men daarmee al begint in 2019 lijkt mij prematuur omdat het vuiltje van Automotive hardware onder Consumer de cijfers nog vertroebelt.
Ook in q1 werd er nog 10 mio geboekt onder dit kopje waarvan TT zelf heeft aangegeven dat men verwachte dat deze omzet in 2018 al op zou drogen.
Indien er tekenen zijn dat deze omzet nu ook echt uitfaseert mis je de 10 mio omzet in q2 daar staat tegenover dat ik ervan uitga dat een break-even resultaat voor deze catagorie het best haalbare is met zijn lage marge met als gevolg een beduidend hogere marge en iets minder Opex en dat zal voor TT het sein zijn om dividendbetaling als overweging uit te spreken.

Alhoewel de winsten te behalen in het nieuwe businessmodel nog uiterst onzeker zijn kan ik me niet voorstellen dat HG nu al serieus overweegt om TT in de etalage te zetten.

Eerst bewijs leveren en dan over 2-4 jaar verkoop tegen de hoofdprijs.

Benjamin G. 14 juli 2019 14:29

2

Dat lijkt mij ook een logischer scenario. Acquisitie en overnames zie ik steeds terugkomen in de discussie. Waar gaat het dan om? TomTom loopt toch voor op in de sector. Dan moet TomTom met acquisities horizontaal willen verbreden of synergievoordelen willen halen. Welke bedrijven zijn daar voor geschikt?

Of het gaat om inkoop van personeel en technologie via startups die op het bestaande ontwikkelpad ligt. Dan is er sprake van versnelling of van de betere mensen in de markt aantrekken. Zie autonomous. Dan gaat het om bedragen van ergens tussen de 20 en 50 miljoen. Het aantal startups of bedrijven dat TomTom kan incorperen is beperkt. Met andere woorden kan uit het eigen vermogen of resterende deel van de kasstromen.

Veel interessanter wordt het of dinsdag de cijfers veel beter zijn dan de consensus.

[verwijderd] 14 juli 2019 15:06

0

quote:
Benjamin G. schreef op 14 juli 2019 14:29:
Dat lijkt mij ook een logischer scenario. Acquisitie en overnames zie ik steeds terugkomen in de discussie. Waar gaat het dan om? TomTom loopt toch voor op in de sector. Dan moet TomTom met acquisities horizontaal willen verbreden of synergievoordelen willen halen. Welke bedrijven zijn daar voor geschikt?

Of het gaat om inkoop van personeel en technologie via startups die op het bestaande ontwikkelpad ligt. Dan is er sprake van versnelling of van de betere mensen in de markt aantrekken. Zie autonomous. Dan gaat het om bedragen van ergens tussen de 20 en 50 miljoen. Het aantal startups of bedrijven dat TomTom kan incorperen is beperkt. Met andere woorden kan uit het eigen vermogen of resterende deel van de kasstromen.

Veel interessanter wordt het of dinsdag de cijfers veel beter zijn dan de consensus.

Woensdag ..
Anders is men wellicht vroeg uit bed voor noppes. :o

ketchup 18 juli 2019 09:49

1

zoals gisteren reeds melde er zijn nu nog slechts 4 analisten die de moeite doen om TT te analyseren

hier nog even de laatste update

blurry reportings
TT's reported sales and earnigs understate strongly its cash generation with TT deferring a substantial part of its Automotive Revenues

as such we believe it is best to value the company based on DCF

for now modest upside for the stock @ 10 euro, awaiting the CMD in late september for a new catalyst to emerge
expect a reassuring message on growth

estimates 3 year out

FY to 31/12 (euro): - 12/19e - 12/20e - 12/21e (afgerond )

sales : 678 / 664 / 664
ebitda adj: 66 / 78 / 96
ebit adj: -65 / - 44 / - 16
net profit adj: 40 / 70 / 76
net debt - = + : -434 / -505 / - 577
FCF: 57 / 71 / 74
EPS adj: 0.30 / 0.55 / 0.58
consensus eps: 0.09 / 0.17 / 0.11

FY to 31/12 (euro) - 12/19e / 12/20e / 12/21e
pe adj : 32 / 18 / 17
EV/EBITDA: 12.6 / 9.8 / 7.2
FCF yield: 4.5% / 5.6% / 5.8%
net debt/evitda: -6.5 / -6.4 / -6.0
gearing: - 60.8 / -71.9 / - 81.7
ROIC: - 33.3% / - 30.9% - / - 12.3%

aanbeveling ( vrijblijvend) buy dips.

Benjamin G. 18 juli 2019 11:56

2

Vanuit het perspectief van marktomvang en marktaandeel naar TomTom kijken. Als de markt in 2023 voor HD maps 6,5 miljard euro groot is.

www.industryresearch.co/global-hd-map...

TomTom een marktaandeel heeft van 25% dan levert een omzet op van circa 1,6 miljard euro voor HD maps. Met licencing en eventueel nog een restje consumer kom ik uit rond de 1,8 miljard.

Met een bruto marga van circa 72% levert dat circa 1,3 miljard bruto omzet op. Bij operational expensive van 900 miljoen blijft er onder de streep 435 miljoen euro over oftewel ruim drie euro per aandeel.

tatje 18 juli 2019 13:35

0

quote:
ketchup of catch-up schreef op 18 juli 2019 09:49:
zoals gisteren reeds melde er zijn nu nog slechts 4 analisten die de moeite doen om TT te analyseren

hier nog even de laatste update

blurry reportings
TT's reported sales and earnigs understate strongly its cash generation with TT deferring a substantial part of its Automotive Revenues

as such we believe it is best to value the company based on DCF

for now modest upside for the stock @ 10 euro, awaiting the CMD in late september for a new catalyst to emerge
expect a reassuring message on growth

estimates 3 year out

FY to 31/12 (euro): - 12/19e - 12/20e - 12/21e (afgerond )

sales : 678 / 664 / 664
ebitda adj: 66 / 78 / 96
ebit adj: -65 / - 44 / - 16
net profit adj: 40 / 70 / 76
net debt - = + : -434 / -505 / - 577
FCF: 57 / 71 / 74
EPS adj: 0.30 / 0.55 / 0.58
consensus eps: 0.09 / 0.17 / 0.11

FY to 31/12 (euro) - 12/19e / 12/20e / 12/21e
pe adj : 32 / 18 / 17
EV/EBITDA: 12.6 / 9.8 / 7.2
FCF yield: 4.5% / 5.6% / 5.8%
net debt/evitda: -6.5 / -6.4 / -6.0
gearing: - 60.8 / -71.9 / - 81.7
ROIC: - 33.3% / - 30.9% - / - 12.3%

aanbeveling ( vrijblijvend) buy dips.

Sta jij er ook achter ?

Omzet 2019 678
Omzet 2020 664
Omzet 2021 664.

Hopelijk lees ik iets verkeerd.

ketchup 18 juli 2019 14:12

0

Tatje,

ik denk dat de cijfers te behoudend zijn voor sales aangezien TT zelf al aangeeft dat het 700mio gaat halen
de rest kan ik me wel in vinden met vooral dat het beter de nadruk is te leggen op wat de zaak aan vrije cash genereert dan aan winsten

maar je kan het de analisten niet echt kwalijk nemen , want velen zitten er al een tijdje compleet naast met hun verwachtingen en HG blijft met de cijfers goochelen voor interpretatie

zie bvb ook t tabelletje van ING voor 2019

revenues total 689
- automotive 280
- enterprise 154
- consumer 255

- gross result 501
- gross margin 72.7%
- opex 552
operating result (ebit) - 51
operating margin % - 7.4

EBITDA: 78
EBITDA margin % : 11.3
net result: - 48
adj EPS fd (euro) 0.36

note: TT had a rev stock split , outstanding shares decreased from 233 mio tot 131 mio
the adj EPS numbers reflect the average number of shares in the period

net results include 807mio euro profit from the Telematics disposal

net results from continuing operations for 2Q_2019 : - 65m

- FY19 revenue outlook revised upwards to 700m by TT

///////

zelf laat ik me nu liever leiden door de enorme interesse in de sector van zeer sterke financiële Tech companies, het spelersveld breekt compleet open en dat moet gewoon TT een zeer aantrekkelijke propositie maken voor een overname en ik denk na de verkoop van Telematics is het een kwestie van tijd voordat HG afscheid neemt van de Kaarten, maar het is duidelijk TT moet eerst op eigen kracht naar een hoger niveau en daarvoor moet de omzet serieus omhoog

een enorme uitdaging voor HG om dit aandeel naar 15 euro te tillen, daarna 50% erop als reserve-prijs en in de veiling, kijken of er 25-30 euro te vangen is, niet onmogelijk.

[verwijderd] 18 juli 2019 14:28

3

Ja Benjamin G. dat zijn inderdaad bedragen die ertoe doen.

Voorafgaand aan zulk en scenario moet je dus ingestapt zijn.

Daar helpt een analyse waar @Wies aan refereert niet aan mee.

Deze analist komt niet verder dan DCF terecht te benoemen als waarderingsgrondslag maar gaat daarna volledig af door 678 als omzet in 2019 te nemen die daarna niet meer veranderd en zelfs terugvalt naar 664 mio in 2020 en 2021.

Ik tracht de omzet,marge en opex te benaderen voor 2019, 2020 en 2021 op basis van wat we nu weten.
Met behulp van inbreng door jou en anderen moet het niet moeilijk zijn de analyse van deze professional te verslaan waardoor wij een calculated risk kunnen nemen met onze belegging in TT.

Ik stel voor dat we ons in eerste instantie beperken om tot een gewogen oordeel te komen over de te verwachten EBIT en FCF voor 2019.

De halfjaarcijfers van TT zijn als volgt 2019 vs 2018

Omzet Consumer 161,3 mio vs 164,1 mio (-2%)
Omzet Autom Lic 219,1 mio vs 172,4 mio ( +27%)

Omzet Totaal 380,3 mio vs 336,5 mio ( +13%)

Gross Margin 263,3 (69%) 231,9 (69%)

OPEX Totaal 359,5 mio vs 226,5 mio

EBIT -96,2 mio vs 5,5 mio

Indien we de boekhoudwijziging hieruit elimineren door 12 mio aan de gross margin toe te voegen en D&A met 82 mio te verminderen heeft TT het goed gedaan gedurende het eerste halfjaar rekening houdend met de verhoogde inspanning op R&D gebied.

HG kwam op basis van deze cijfers met de volgende outlook voor 2019

Consumer 285 mio A&E 435 mio Totaal 700 mio

Gross margin 71% 500 mio OPEX 720 mio

Ebit 2019 -220 mio.

met correctie van D&A ad 299 mio een Capex van 40 mio en een mutatie in deferred en working capital hou je uiteindelijk een FCF over van 60-70 mio)9%)

Ik meen voldoende argumenten op te kunnen werpen waaruit blijkt dat HG nog steeds volhardt in zijn underpromise and overdelivering modus.

Consumer omzet
Bestaat uit Autom Hardware, Cons Hardware zoals PND*s en C&S

Omzet Consumer 6 months 2018 6 months 2019 total 2018 total outlook HG 19
Autom Hardware 23,2 mio vs 25,1 mio total 2018 43,5 mio
Content & Serv 32,6 mio vs 30,8 mio total 2018 68,0 mio
Hardware Cons.108,3 mio vs 105,4 mio total 2018 203 mio

total 6 months 18 164,1 mio vs 161,3 mio 6 months 19 met total 18 van 314,5 mio.

Ik begrijp dat de omzet een eenmalige positieve impuls heeft gehad door de GPS week roll over en dat de omzet van de uitfaserende Autom Hardware op enig moment opdroogt maar om een outlook van 265 mio af te geven voor Consumer in 2019 is wel heel magertjes en heeft met normale prudentie niet veel van doen.

Een outlook afgeven van 103,7 mio voor de tweede helft van 2019 tegenover 150,4 mio gerealiseerd in de tweede helft van 2018 is op zijn minst onwaarschijnlijk.

Je mag verwachten dat C&S zeker na de grote verkoop van PND*s nav GPS week haar omzet op peil houdt dan blijft er maar 74,5 mio over voor Autom en Consum Hardware .
Ik gelooof best dat Autom en Cons Hardware daalt in de laatste kwartalen van het jaar maar een omzet van 89,5 mio voor beiden lijkt mij veel meer voor de hand te liggen dan de 74.5 mio waar de nieuwe outlook van uitgaat.
In mijn geval een vermindering tov het eerste halfjaar met 31,5% terwijl de nieuwe outlook uitgaat van een vermindering met 43%.

Laten we eerst eens bekijken of mijn inschatting van Consumer over 2019 ad 280 mio verdeeld in C&S 60 mio Autom HW 40 mio en Cons HW ad 180 mio genade kan vinden bij mijn mede posters voordat we verdergaan met de overige elementen die van invloed zijn op de te verwachten Ebit en FCF voor 2019.

Beperktedijkbewaking 18 juli 2019 16:15

0

Even een post van @boem! in de off-topic draad vannacht hierheen halen:

Tomtoms rapportage is inderdaad messy.
na deze cijferpresentatie is de algemene teneur richting HG die van onbetrouwbaar, niet transparant en gebrek aan charisma.
Indien je er zoals HG in slaagt dat slechts twee analisten hun consensus indienen en de moeite nemen om in te bellen tijdens de CC om die analisten vevolgens met ontwijkende antwoorden met een kluitje het riet in te sturen kunnen we de kwalificaties niet transparant en gebrek aan charisma gevoeglijk als waar afvinken.
Transparantie is veelal een belangrijk gegeven indien je de betrouwbaarheid wilt beoordelen.
Hier wil ik een voorbehoud bij maken omdat HG de parameter FCF zelf als nieuwe focus heeft benoemd en hij volstrekt open is over de financiele gevolgen van de wijziging in de behandeling van intangible assets. (extra last 1ste halfjaar van 82 mio waardoor D&A uitkomt op 131 mio, doorlopend in 2019 naar 260 mio en 2020 om daarna in 2021 terug te zakken naar 50-70 mio). In mijn betrouwbaarheidsanalyse van GG speelt zijn onwaarschijnlijk hoge track-record van underpromise and overdelivering een belangrijke rol.

Nadat ik voor mijzelf het NRE effect heb bepaald op 12 mio kom ik tot de volgende like for like cijferopsteling 1st halfjaar 2019 vs 1st halfjaar 2018.

Omzet Consumer 161,3 mio vs 164,1 mio ( -2%)
Omzet Aut+Lic 219,1 mio vs 172,4 mio ( +27%)

Omzet Totaal 380,3 mio vs 336,5 mio ( +13%)

Gross margin 275,3 mio vs 231,9 mio

OPEX totaal 277,5 mio vs 226,5 mio

Earn bef i+t -2,2 mio vs 5,5 mio.

Ik ben er welhaast zeker van dat deze cijferset op een heel ander onthaal had mogen rekenen.

Gesteund door doorloop Autom Hardware en door extra PND verkopen door GPS week rollover bij Consumer heeft TT getoond versneld door te stomen met zijn A&E unit, als werkgever voldoende mogelijkheden heeft om nieuw personeel aan zich te binden getuige de stijging in R&D.
Het werd verwarrend door de zoveelste boekhoudwijziging die de P&L flink heeft geraakt.
Indien je de FCF als maatstaf neemt heeft TT wederom een exellent kwartaal achter de rug.

In een volgende post kom ik terug op de nieuwe outlook en de voor en tegens van deze nieuwe cijferpresentatie.

Beperktedijkbewaking 18 juli 2019 16:18

0

En het vervolg van @Boem!:

Ik ben het met BDB eens, dat de assetwaarde van de intangible assets niet zit in de data-base als zodanig maar slechts in de gebruikstoepassingen.
Indien je je ervan bewust bent, dat die toepassingen onzeker zijn is het volstrekt te verantwoorden om deze inspanningen als OPEX te verantwoorden.
Dat dit grote gevolgen heeft voor de huidige(nadelig) en komende(voordelig) wpa's moge duidelijk zijn omdat je immers eerst zaait en de oogst mogelijk later plaatsvindt.

Maar met de focus op FCF heeft deze maatregel geen enkel effect daar noodzakelijke investeringen om toekomstbestendig te worden/blijven gewoon gedaan moeten worden en deze investeringen niet gecompenseerd worden door activering en daardoor spreiding in de tijd maar direct zichtbaar zijn in de FCF.

De konsekwentie van deze beredenering is dat ook het kopje goodwill in de balans volledig zal verdwijnen.
HG hebben met hun overwinning op de accountants vwb intangible assets alle troeven in handen om de balansopschoning naar 100% op te rekken. Deze boekhoudwijziging heeft geen fiscaal doel gehad, de afboeking van Tele-Atlas heeft jaren geleden al plaatsgevonden.
De latente belastingverplichting op deze reeds genomen afschrijving vindt je terug onder deferred tax liabilties die in het zelfde tempo afneemt als de intangible assets (57,6 en 80,4 mio vs 509,6 en 634,7 mio).

Het grote voordeel van een OPEX boven CAPEX benadering is dat je uiterst prudent bent en het eventueel totaal verloren gaan van deze investering nu al in de boeken opneemt en daar komt FCF om de hoek kijken.
FCF gaat ervan uit dat noodzakelijk investeringen gewoon moeten plaatsvinden en worden voor de volle 100% betrokken in het FCF cijfer ongeacht dat deze investeringen later in de tijd tot omzet gaan leiden.

FCF en wpa raken elkaar op het moment dat er geen sprake meer is van DUBBELE kosten die tijdelijk bij wpa ontstaan door het opboeken van de huidige investeringen verhoogd met de (versnelde) afschrijving op de oude investeringen.

Een nieuwe omissie in het positief neerzetten van zíjn bedrijf is gelegen in het feit, dat hij volhardt in het afgeven van laffe outlooks en met geen teken rept over de gevolgen voor de wpa wanneer dit tijdelijke traject is doorlopen.
Ik zal met argumenten trachten een reeel beeld te schetsen van wat we vwb FCF en Wpa mogen verwachten de komende drie jaar omdat er dan geen sprake meer is van dubbele kosten.

[verwijderd] 18 juli 2019 16:33

0

Wederom hartelijk dank Han!!

Benjamin G. 18 juli 2019 16:50

2

MartinMartin,

het niveau van diepgang dat jij haalt ga ik niet halen. Deels is dat onvermogen en voor een deel ontbreekt het aan tijd om dat onvermogen in een vaardigheid om te zetten. Ik lees je posts dan ook met bovengemiddelde belangstelling. En wederom een AB.

Wat opvalt is dat de omzet in 2019 'gered' wordt door consumer en stijgende licensingfee. Dat eerste had ik niet verwacht, dat tweede zat er naar aanleiding van samenwerking Microsoft en inzet van Google om een fee te rekenen, wel degelijk in. En ja 700 miljoen euro omzet is dan nog steeds conservatief. Dit kan ook naar 730 miljoen omzet.

Automotive is de divisie die gaat bepalen of TomTom tot grote hoogte gaat stijgen.

In risico termen:
- 26% groei y.o.y. is mooi. En ligt boven de CAGR van SD maps (17%) en beneden de CAGR van HD maps (78%);
- betekent dat er of marktaandeel wordt gewonnen of dat HD maps momentum krijgt;
- nu is het probleem dat de groei van HD Maps zoals Tatje een keer eerder heeft opgesomd zeer sterk toeneemt in 2021, 2022 en 2023. Met andere woorden daar gaan we nu nog weinig van zien;
- weten wat de omzet is in HD maps geeft een baseline. Meer duidelijkheid op marktaandeel en een vertrekpunt op rekenen met een jaarlijkse groei;

Automotive dus:
- als ik als vertrekpunt voor geheel automotive neem van 292 miljoen omzet in 2019 en een groei van circa 29% dan kom ik uit op:
- 375m (2020), 490 (2021), 630 (2022), 820 (2023)

Allemaal even prachtig maar dit gaat TomTom niet naar hogere regionen brengen.

De groei van 30% y.o.y. is in mijn ogen niet marktconform. Aan de andere kant zijn rapporten die marktomvang voorspellen ook niet altijd betrouwbaar. Om goed te kunnen interpreteren is het hele rapport doorlezen nodig. Daarom ga ik voorzichtigheidshalve (maar goed wat is dat in dit verband) uit van een marktaandeel van 25% voor TomTom. Dat levert 1,6 miljard op aan automotive omzet.

Uitspraken van Goddijn ondersteunt een omzet uit periode tot 2009, evenals de megatrend naar level 4 autonoom rijden, nieuwe businessmodellen op mobiliteit als een service en ondersteunde regelgeving van overheden op veiligheid.

Kortom ik vertrouw erop dat die 820 miljoen in 2023 overschreden moet kunnen worden. Ergens tussen de 800 en 1600 miljoen. Is 1200 miljoen dan realistisch? Het kan ook klinken als een beetje zwanger zijn.

Dus of TomTom groeit gestaag door of het gaat exponentieel groeien en dan is het 1600 miljoen+ aan omzet.

Gestaag groeien is goed voor ergens tussen 0,50 en 1,00 euro wpa met koers winstverhoudingen van rond de 20 en exponentieel groeien goed voor meer dan 3 euro wpa met koers winstverhoudingen tussen de 30 en 50?

Oftewel een range van ergens tussen de 10 en 150 euro.

Reality check: gaat TomTom ooit verkocht worden voor 6, 8, 10 of 15 miljard? Het merendeel van de posters lijkt al tevreden te zijn met 2,8 miljard.

Welke risico's (bedreigingen) zijn er:
- technologie wordt obsolete
- is makkelijk te kopiëren
- dataverwerking blijkt duurder te zijn
- marges gaan naar beneden
- verantwoordelijkheden in de veiligheidsketen worden verlegd
- nieuwe toetreders die kunnen schalen
- data wordt duurder
- uptake van zelfrijdende auto's alleen in grote steden in de wereld of bij 20% van de rijdende wereldbevolking
- etc

[verwijderd] 18 juli 2019 17:14

1

@Benjamin G.

Weer bedankt voor je inbreng.
Laat het cijfermatig neukwerk maar over aan cijferfetisjisten zoals ikzelf.

Waar het altijd omdraait is de input die ten grondslag ligt aan dat cijferwerk en daarin laat jij je niet onbetuigd.

Ik zal zeker in het vervolg van mijn exercitie naar Ebit en FCF voor de jaren 2019-2021 terugvallen op jouw comments en spreek de hoop uit dat meerdere posters jouw voorbeeld volgen door hun visie te geven over TT's toekomst.

Beperktedijkbewaking 18 juli 2019 17:20

0

quote:
boem! schreef op 18 juli 2019 14:28:
...

Laten we eerst eens bekijken of mijn inschatting van Consumer over 2019 ad 280 mio verdeeld in C&S 60 mio Autom HW 40 mio en Cons HW ad 180 mio genade kan vinden bij mijn mede posters voordat we verdergaan met de overige elementen die van invloed zijn op de te verwachten Ebit en FCF voor 2019.

Ik denk dat HG het effect van die GPS roll-over week overdrijft en andere componenten in de Consumeromzet onderschat.
De 'niche' producten (navigatie voor motorbikes, caravan etc.) doen het nog steeds aardig, en hebben een behoorlijke consumentenprijs zonder idiote kortingen.

Ook de 'hubs' voor Daimler trucks vallen onder Consumer. Die omzet zal niet zo dalen (eerder stijgen) als de veel genoemde daling bij gewone 'navigatiekastjes'.

Verder blijft er de omzet van de aan de Bridgestone/Telematics-klanten geleverde PRO-apparatuur. Die schatte ik eerder (incl. een c&s component) op minstens 25 mio pj, en ik zie geen reden tot daling daarvan, integendeel. Zie in dit verband mijn post van 7 feb 2019 om 20.12 in deze draad, en mijn posts van 11 feb, met name die om 20.46 en 23.56 uur.

Tenslotte: de in het jaarverslag genoemde verlaging van de defrev-looptijd voor pnd's van 4 jaar naar 3 jaar heeft een flatterend effect op de consumeromzet, maar dat is helaas tijdelijk.

[verwijderd] 18 juli 2019 17:45

0

Han mag ik daaruit afleiden, dat jij mijn omzet voor Consumer van 280 mio reeeler acht dan de door HG opgegeven omzet van 265 mio voor Consumer in zijn nieuwe outlook.

Ben overigens heel benieuwd naar jouw inschattingen voor Consumer de jaren daarop.
Is het een uitfaserende unit of zie jij nog kansen voor TT om deze unit nog jaren winstgevend te laten zijn.

[verwijderd] 18 juli 2019 18:14

1

Eerste inhoudelijke reactie naar @Benjamin G.

Ik snap dat jij Automotive centraal stelt in je beoordeling naar de kansen en bedreigingen die TT ondervindt.
Ook ik concentreerde me vol op Automotive tot op heden echter de ontwikkeling binnen Enterprise heeft mijn beeld toch wel wat veranderd.
Met name de samenwerking met Microsoft en het besluit van Google om haar kaarten niet meer gratis te leveren aan ontwikkelaars hebben de omzet wel een boost gegeven.
Indien je deze ontwikkeling voortzet met 25% groei vanaf 160 mio in 2019 kom je in 2023 uit op 390 mio omzet en ik denk dat dat mogelijk moet zijn indien TT een preferred-supplier fuctie kan veroveren binnen Bing.

Mogelijk dat jouw 29% groei wat hoog is gegrepen als GAGR voor de jaren 2020-2023 daar staat tegenover dat jouw groei met 19% voor 2019 wat magertjes afsteekt terwijl we het met de huidige groeicijfers momenteel alleen hebben over SD maps. De door jou geproduceerde 820 mio vind ik daarom nog niet zo gek tegen de achtergrond wat experts roepen over marktomvang.

Jij geeft aan, dat je niet uit je bol gaat bij een vooruitzicht met 820 mio voor Automotive in 2023.

Indien je daarbij de omzet van Enterprise optelt ad 390 mio kom je op een totaalomzet van 1,210 mio die tegen 85% een marge oplevert van 1.030 mio waarna de Opex (zonder amortisation van de intangible assets) eraf een ebit overblijft van 430 mio die een netto wpa vertegenwoordigd van 2,50 euro.

Benjamin G. 18 juli 2019 20:08

0

Dat klopt daar ga ik inderdaad niet van uit mijn bol. Wel aardig dat je onderbouwd dat 820m zeer goed haalbaar moet zijn. Als automotive niet voldoende levert dan is er nog voldoende ruimte op Licensing. BDB voegt daaraan toe dat Consumer niet aan het uitfaseren is.

In 2023 heb ik de volgende cijfers op een rij:
Consumer: 106
Automotive: 820
Licensing: 204

Resulterend in 1130 aan omzet. Daar valt zeker wat op af te dingen. De een zal consumer inschatten de andere Licensing. Ik vind dit voor nu wel een aardige baseline waar ik mijn vingers niet al teveel aan kan branden.

Licensing vind ik opmerkelijk. Jarenlang geschommeld tussen de 110 en 147 miljoen euro. Oké laten we 2013 en 2014 buiten beschouwing dan tussen de 131 en 147. Ik ken die markt niet zo goed en vind het lastig een inschatting te maken. Is 25% groei jaar op jaar mogelijk?

Aan de andere kant verrast het mij hoe zo'n grote stap is gezet in een jaar tijd. Wellicht resulterend in een omzet ergens tussen de 168 en 180 miljoen. In mijn ogen erg sterk.

Marge heb ik vastgeklikt op 72%, dat vind ik hoog. Vraag me af of er geen erosie gaat ontstaan in verloop van tijd. Wellicht door factoren/bedreiging die ik hiervoor heb genoemd.

Ik heb aan uitgaven 700 miljoen staan in 2023. 5-8% groei aan uitgaven ieder jaar richting 2023.

Levert een winst op van 114 miljoen euro en bij 135 miljoen aandelen is dat 0,84 euro.

De vermogensgroei zal immens moeten zijn. Dit jaar al rond de 500 miljoen. Waar gaat dat heen richting 2023. Ik hou vast aan een dividend besluit bij jaarvergadering begin 2020. Kortom een aandeel in 2023 dat in dit scenario ergens tussen de 20 en 40 euro waard moet zijn.

Naar mijn idee is dit de baseline. Daarmee zijn wellicht andere scenario's te vergelijken.

[verwijderd] 19 juli 2019 04:14

2

Ik denk dat ik de meeste meelezers een plezier doe niet te veel in cijfermatig geneuzel te herhalen.

Hier komt mijn grote stappen thuis verhaal.
Jij geeft voor 2023 een omzet op van 1.130 mio met als onderverdeling consumer 105, automotive 820 en enterprise 204.

Ik kom in mijn benadering uit op 1,245 mio met als onderverdeling consumer 100, automotive 745 en enterprise 390.

Op zich redelijk goed met elkaar vergelijkbaar. Beiden zien we Consumer uitfaseren waarbij A&E de kar met trekken.
Ik dicht Enterprise hogere kansen toe dan jij , daar staat tegenover dat jij iets meerHD-omzet in jouw berekening meeneemt.

Derhalve eens met jouw opmerking dat een omzet van 1130 een aardige baseline gedachte is.
Indien TT erin slaagt preferred map-supplier te worden voor Microsofts Bing zie ik zeker kansen dat TT een GAGR realiseert van 25%. (deze 25% zit in mijn cijfers).

Hierna lopen onze meningen ver uiteen.
Jij hebt de marge vastgeklikt op 72% terwijl ik de gerealiseerde marge per onderdeel over de afgelopen jaren volg.
Voor de cijferfetisjisten Automotive Hardware 15%, Consumer Hardware 50%, Content and Services bij Automotive en Consumer 80% met Enterprise 90%.

De trend van oplopende marge over de afgelopen jaren breek jij af miv 2019.
Die trend is veroorzaakt door de transitie van hardware naar software en daar komt in jouw zowel als in mijn raming voor de omzet 2023 geen verandering in.

Saas omzetten hebben de eigenschap om bij groei van die omzet een hoger brutowinstpercentage te tonen.
Ik laat dit effect achterwege en kom bij toepassing van bovengenoemde percentages uit op 71,45%, 75,5%. 78,3%, 79,5% en 80,7% in resp 2019 t/m 2023.
Jij behandelt TT in het midden van speciaal product(hoge marge) en commodity (lage marge).
Indien er sprake zal zijn dat de producten van TT tenderen naar commodities zijn marges van boven de 50% niet langer haalbaar.
Ik voorzie een dergelijke verschuiving niet plaatsvinden binnen de komende jaren gezien de spanning die de markt voor met name HD-maps nu bepaald.

Tweede punt zijn de door jou opgevoerde kosten in 2023 van 700 mio.
Jij geeft aan dat je aan dat cijfer komt door de kosten vanaf 2019( 555 mio)met 6% te laten stijgen.
Je kunt kosten maar 1 keer opvoeren in de door TT ingevoerde stelselwijziging mbt amortisation intangible assets zie je dat door dubbele kosten(opex voor capex voor nieuw plus versnelde afschrijving op oud de D&A een nivo haalt van 290 mio waardoor de opex in 2019 al die 700 mio bereikt.
NB in de via Opex opgevoerde R&D wordt al een groot gedeelte van de in het verleden tot investeringen leidende kosten opgevoerd.
Door Taco werd aangegeven dat in 2021 de D&A van 290 mio terug zal vallen tot max 75mio ( 15 mio property, 15 mio leasing en 45 mio uit resterende intangible assets) Op de vraag van een analist dat die 45 mio wel hoog overkomt gezien de capex gaf Taco toe dat de 75 mio mogelijk 50 kan worden.

Indien ik de D&A bepaal op de 70 mio kom ik bij stijgende general en admin expenses ergens uit op 500 mio plus voor Opex in de jaren 2021 en volgend.

Rekening houdend met een fiscale claim van 20% kom ik op een resultaat via FCF en Wpa op de volgende cijfers,

FCF 2019 t/m 2023 65 mio, 150 mio, 220 mio, 310 mio en 390 mio in 2023
WPA 2019 t/m 2023 -175 mio, -55 mio, 155 mio, 250 mio en 385 mio in 2023

In de bovengenoemde vergelijking zie je dat er geen verschil bestaat op termijn tussen FCF en wpa.

Indien mijn vergelijking klopt kom je uit op een wpa van -0,40, 1,20, 1,90 en 2,75 per aandeel terwijl de fcf zich veel stabieler ontwikkeld met 1,15, 1,65, 2,30 en 2,80 per aandeel over de jaren.

Bij dergelijke projectie van omzetten en gerealiseerde winsten horen kw*s die ver uitstijgen boven de 25 en mogelijk de 50 benaderen indien er zicht is op verdere doorgroei vanuit hd-maps.

Ik onderschrijf jouw baseline gedachte vwb een koers tussen de 20 en 40 euro en bij het uitblijven van grote acquisities de aankondiging van dividend.

Het is volgens mij dit plaatje dat de FFF op hun netvlies hebben staan waarbij zij eerst meer bewijs moeten leveren van de haalbaarheid van dit verdienscenario om de goede exitprijs te verkrijgen.

In 2020-2021 wordt het bewijs daarvan geleverd dus nog even geduld voor de jantjes ongeduld onder ons die hun heil slechts zoeken in verkoop van de assets en geen oog willen werpen op het verdienmodel.

Erg chebbi 19 juli 2019 06:41

0

Heren,

Dank voor uw rekenwerk !

Vertraagd	4 mrt 2025 17:35
Koers	4,498
Verschil	-0,090 (-1,96%)
Hoog	4,568
Laag	4,454
Volume	222.759
Volume gemiddeld	324.774
Volume gisteren	131.584

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

De algemene rekenkamer

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer