TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

gerard_ecb schreef op 13 juni 2015 21:43:

[...]
Hoef je niet meer te doen. Ik heb Albert en Jim van Probeleggen al geïnformeerd en reactie van Albert gehad, bedankt voor deze interessante info!

quote:

xynix schreef op 12 juni 2015 21:03:

[...]
...
Ik heb zelfs expliciet gewaarschuwd geen wilde speculaties te beginnen op grond van dat nieuws dat ik ken. Het is redelijk basaal nieuws. Maar wel belangrijk en geruststellend. Het is een reden om je niet op de kast te laten jagen door welke manipulerende partij dan ook. Voor mij is het reden geweest om er net wat ruiger in te zitten dan wanneer ik dit niet had geweten. En je weet: ik houd wel van ruig (qua beleggen dan).
...

quote:

Nelis1422 schreef op 13 juni 2015 22:36:

OK! bedankt aan al die flapdrollen hier die mij verzekerd hadden dat er vrijdag 12-6 nieuws zou komen over de biedingen op HERE.

Als ik hier óóit weer intrap dan mag je mij in een bokszak stoppen om te dienen als trainingsvoorwerp voor Pacquiao.

quote:

harrysnel schreef op 14 juni 2015 10:46:

Waar ik me over blijf verbazen is de opvatting dat TT "eerst maar eens goede winstgevendheid moet laten zien" die de huidige waardering zou rechtvaardigen. Dat de huidige koers al veel goeds inprijst, dat grote investeerders wel gek zouden zijn om bedrag X voor de maps te betalen, Goddijn is geen Musk en dat maakt het een hele andere situatie...etc

Is iedereen vergeten hoe het ging met Tele Atlas en Navteq? Alsof dat bedrijven waren waarbij operationele gang van zaken de overnamesom zou rechtvaardigen. Natuurlijk niet, men kocht Tele Atlas en Navteq niet voor de klanten die zij destijds hadden. Niet voor de omzet en marges die deze bedrijven behaalden. Waar het om gaat: hoe kan de technologie/assets omgezet worden in de business van de overnemende partij.

Denk je dat het een autobouwer interesseert hoeveel Bandit camera's TT heeft verkocht? Natuurlijk niet. Het kromme is dat indirect veel mensen toch zo denken. Want stel de camera is nu al een megasucces. Winst per aandeel gaat op de waanzinnige verkopen van dit nieuwe product naar E1 per aandeel. En dan? Koers TT loopt naar E20 obv dit succes en als er dan een bod komt van E30-E35 is het volgens de kenners ineens wel "rechtvaardig".

Totale onzin natuurlijk. Een bod/afsplitsing maps heeft qua waardering 0 te maken met de waardering van TT als "going concern". Het gaat erom:
1 wat kunnen de grote partijen gaan doen met deze asset.
2 hoe cruciaal is de asset "als grondstof" voor de business.

Ad 1: je kunt denken aan Facebook/Baidu die via andér verdienmodel kaarten te gelde kunnen maken.
Ad 2: de autobouwers zijn voor HAD totaal afhankelijk van de mogelijke toegang tot geschikte kaarten.

In de hele discussie blijf ik maar mensen lezen die een cijfermatige onderbouwing voor de beurskoers van TT zoeken. Dat is op dit moment nu de strijd om de kaarten is losgebarsten m.i. totaal irrelevant. Het is wel fijn dat er ook onder analisten weinig fantasie aanwezig is om verder te kijken dan de boekhouding. Dat biedt namelijk ongelooflijke kansen.

quote:

Nelis1422 schreef op 13 juni 2015 22:36:

OK! bedankt aan al die flapdrollen hier die mij verzekerd hadden dat er vrijdag 12-6 nieuws zou komen over de biedingen op HERE.

Als ik hier óóit weer intrap dan mag je mij in een bokszak stoppen om te dienen als trainingsvoorwerp voor Pacquiao.

quote:

Opus135 schreef op 14 juni 2015 11:09:

@*Justin* en Harry Snel: dank!

Goede operationele uitslagen doen wel iets in de perceptie, te weten juist voor die mensen die voor het bedrijf zelf (op zichzelf) omzet, winst en groei willen zien, en wel gisteren al en nu. Ik kan me voorstellen dat het voor de waardering van TomTom op dit moment niet zo belangrijk is, materieel gezien. Maar dus wel voor de vorm, de sfeer, de perceptie. En dat zal, indien positiever dan verwacht, koersondersteunend zijn.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 juni 2015 11:21:

Ik zie bijzonder veel overeenkomsten tussen De Grote Kaartenhype van 2015 en de grote internet, glasvezel en- telecomhypes van ca 2000.

quote:

harrysnel schreef op 14 juni 2015 10:46:

Waar ik me over blijf verbazen is de opvatting dat TT "eerst maar eens goede winstgevendheid moet laten zien" die de huidige waardering zou rechtvaardigen. Dat de huidige koers al veel goeds inprijst, dat grote investeerders wel gek zouden zijn om bedrag X voor de maps te betalen, Goddijn is geen Musk en dat maakt het een hele andere situatie...etc

Is iedereen vergeten hoe het ging met Tele Atlas en Navteq? Alsof dat bedrijven waren waarbij operationele gang van zaken de overnamesom zou rechtvaardigen. Natuurlijk niet, men kocht Tele Atlas en Navteq niet voor de klanten die zij destijds hadden. Niet voor de omzet en marges die deze bedrijven behaalden. Waar het om gaat: hoe kan de technologie/assets omgezet worden in de business van de overnemende partij.

Denk je dat het een autobouwer interesseert hoeveel Bandit camera's TT heeft verkocht? Natuurlijk niet. Het kromme is dat indirect veel mensen toch zo denken. Want stel de camera is nu al een megasucces. Winst per aandeel gaat op de waanzinnige verkopen van dit nieuwe product naar E1 per aandeel. En dan? Koers TT loopt naar E20 obv dit succes en als er dan een bod komt van E30-E35 is het volgens de kenners ineens wel "rechtvaardig".

Totale onzin natuurlijk. Een bod/afsplitsing maps heeft qua waardering 0 te maken met de waardering van TT als "going concern". Het gaat erom:
1 wat kunnen de grote partijen gaan doen met deze asset.
2 hoe cruciaal is de asset "als grondstof" voor de business.

Ad 1: je kunt denken aan Facebook/Baidu die via andér verdienmodel kaarten te gelde kunnen maken.
Ad 2: de autobouwers zijn voor HAD totaal afhankelijk van de mogelijke toegang tot geschikte kaarten.

In de hele discussie blijf ik maar mensen lezen die een cijfermatige onderbouwing voor de beurskoers van TT zoeken. Dat is op dit moment nu de strijd om de kaarten is losgebarsten m.i. totaal irrelevant. Het is wel fijn dat er ook onder analisten weinig fantasie aanwezig is om verder te kijken dan de boekhouding. Dat biedt namelijk ongelooflijke kansen.

quote:

xynix schreef op 14 juni 2015 11:57:

[...]
Zoals gebruikelijk ben ik het volledig met je eens. Bij een overname/strategische samenwerking is een wpa- of dcf-waardering absoluut niet maatgevend. Het is je ongetwijfeld wel eens opgevallen dat ik wat "lui" ben als het gaat om de rekenpartijen. Dat komt deels omdat ik het te lastig vind, maar vooral omdat ik denk dat je daar de essentie volledig mee kunt missen. Je moet in grote lijnen blijven denken. dat is nu eenmaal geen rekenwerk achter de komma. Als er iets zeldzaams op de markt komt, gelden er andere regels.