TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Feedwatcher schreef op 12 juni 2020 10:03:

[...]

Ik werk als analist in de veevoeding industrie, ik kijk naar additieven markten zoals amino zuren en vitamines, die verwerkt worden in mengvoer zoals bijv. FF dat produceert.

Ben geen expert op het gebied van begrijpen en/of vaststellen van aandelen koersen, dat probeer ik hier te leren.

Maar ik ken FF erg goed vanuit mijn werk en de CEO is mij bekend vanuit zijn tijd bij Provimi/Cargill.

Voor mij is het op deze koers, onder de huidige marktomstandigheden (voeding is basisbehoefte) een beetje een no brainer om aandelen op te pikken. Kan nog wat verder dalen wellicht, maar lange termijn (1 - 2 jaar) geloof ik zeker in dit aandeel.

EUR 8 heb ik voorbij zien komen, lijkt me wat optimistisch. Maar een 20% - 30% stijging t.o.v. vandaag over 1 a 2 jaar vind ik zeer realistisch.

Maar dit is mijn persoonlijke mening, niet gebaseerd op feiten, dus maak je eigen keuzes.

quote:

Wereldbelegger schreef op 12 juni 2020 08:54:

Ik begrijp u niet

Er wordt wereldwijd gehandeld in CFD's door particuliere beleggers.
Dat het risico op verlies groot is is helder en kan zeer pijnlijk zijn.
Je moet dan ook wel enig lef hebben en met verliezen mentaal mee om kunnen gaan.

Maar het is manier om (extra) rendement te maken.

We kunnen/willen nu eenmaal niet allemaal op het pareltje TomTom wachten tot hij zichtbaar wordt en zijn schone schijn ons doet verbleken en smachten.

Als iemand iets wil leren over CFD trading:
contractfordifference.nl/cfd-trading

[...]

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 12:24:

[...]

Lees zelf eens wat de kosten en MARGIN calls bij verlieslatende positities inhouden.

quote:

Wereldbelegger schreef op 12 juni 2020 13:16:

Beste boem!
Ik begrijp werkelijk niet waarom u zo ongenuanceerd reageert op mensen die in CFD’s handelen

Het is goed dat u mensen wil waarschuwen middels het wijzen op de kosten verbonden aan margin en verlieslatende posities.
Maar ik handel sinds juni 2014 bij Trading212, en denk daarom dat ik (uit ervaring) meer weet over de kosten dan u.

Trading212 is een relatief eenvoudig platvorm en elke dag krijg ik een update in mijn mailbox als ik een positie open hou.
Het fijne van Trading212 dat je op de koersontwikkeling van een aantal indexen kan inspelen.
Voor de AEX kan je dat al doen vanaf 10% van de actuele koers. Op het moment van schrijven dus voor 54,70. Ik kies zelf hoeveel ‘eenheden’ ik inzet. En voor hoe lang middels stop loss of anderszins
Laat ik de positie staan dan betaal ik een rente vergoeding per dag.

Spannend is het om in Cryptocurrencies en commodities te gaan. Daarbij zijn hoge uitslagen naar boven en naar beneden. Dat kan goed en slecht uitpakken. Je kan het gokken noemen.

Wat betreft de margin:
Als je de margin voor een bepaalde positie niet kan betalen van het saldo op je rekening bij trading212, dan heb je domweg geen mogelijkheid tot handelen.

Voor info over trading212:
- volgens eigen zeggen 400.000 beleggers
bedrog.com/review/trading-212/

quote:

sniklaas schreef op 12 juni 2020 12:56:

[...]natuurlijk is het lang niet allemaal goud wat er blinkt en zijn CFD's zeer risicovolle producten en absoluut niet geschikt om als BUY&HOLD op de plank te leggen.

Deze producten zijn net als ETF's ideale instrumenten om voor de korte termijn te anticiperen op veranderende of te verwachte marktsituaties.

Dat doe je met een beperkt deel van je vermogen en ik zorg er altijd voor dat er ruim voldoende vrije middelen op de rekening staat om NIET verrast te worden door een margin call.

en wat kost het, ik neem plukken van 5000 barrels en betaal daarvoor zoals eerder aangegeven een paar euro aan premie per dag waarvoor ik een 10 maal grote hefboom ontvang.

bijgevoegd een pluk, genomen op 5 juni en gisteravond de SHORT positie(s) gesloten, totaal aan kosten inclusief valuta verlies, 41,37 en netto winst 13715,56 euro en dat op een investering van 18 Keuro!

Verkopen
Olie
Markt gesloten
€ ?13.715,56?
Netto W&V
€ ?13.715,56?
Winst & Verlies
€ ?13.794,08?
Overnight premie
€ ?-37,25?
Valutaomrekening
€ ?-41,27?
Aantal
5000 Vaten
Openingswaarde
$ ?195.000?
Waarde sluiten
$ ?179.400?
Openingsprijs
39
Prijs sluiten
35.88
Openings- Tijd
5-6-2020 17:25
Sluitings- tijd
11-6-2020 21:48

discipline is essentieel bij dit soort producten, kopen in delen en eventueel SL erop zetten en nooit al je middelen die op de rekening staan inzetten, zeker bij commodity's is een koersval van 10% geen uitzondering en gezien de hefboom van 10 (en goud 20) betekend 10% daling dat je inleg is verdampt..

dus Martin verdiep je eerst in de materie voordat je allerlei ongenuanceerde en nergens op gebaseerde insinuaties uitbraakt enkel en alleen erop gericht om mij als belegger, handelaar in een kwaad daglicht te plaatsen!

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 14:48:

[...]

Ik ken de basisprincipes van korte stoploss waardoor de verliezen beperkt blijven tot 100% van de inleg.
Uit jouw uitgebreide en gedetailleerde opgaven valt op te maken , dat jij naast deze niet gemelde aankooptransactie voor die datum al 17 plukken had ingenomen met een tegendraads koersverloop.
Ik vindt het opvallend en uiterst onwaarschijnlijk dat jij Shortpositeis inneemt vanaf $31 en geen melding maakt van eventuele verliezen en dan triomfantelijk komt verklaren dat jij een winst hebt geboekt van 95% indien 1 van de posities daar aanleiding toe kan geven.

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 14:48:

[...]

Ik ken de basisprincipes van korte stoploss waardoor de verliezen beperkt blijven tot 100% van de inleg.
Uit jouw uitgebreide en gedetailleerde opgaven valt op te maken , dat jij naast deze niet gemelde aankooptransactie voor die datum al 17 plukken had ingenomen met een tegendraads koersverloop.
Ik vindt het opvallend en uiterst onwaarschijnlijk dat jij Shortpositeis inneemt vanaf $31 en geen melding maakt van eventuele verliezen en dan triomfantelijk komt verklaren dat jij een winst hebt geboekt van 95% indien 1 van de posities daar aanleiding toe kan geven.

quote:

howdy schreef op 12 juni 2020 15:18:

[...]

Het is toch best mogelijk als hij bijvoorbeeld short gaan op volgende stel opzet
-10 a € 31
-20 a € 33
-30 a € 35
-40 a € 37
-50 a € 39
-60 a € 40
Totaal - 210 met een gemiddeld € 37,38. Met huidige prijs va ongeveer € 36, dan heeft hij winst.

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 15:54:

[...]

Dan ga je voorbij aan de margincalls.
Positie wordt gesloten indien de waarde onder de 10% zakt met een verlies van 100% van de inleg.

Omdat 10% op een commodity makkelijk kan worden behaald zie je meestal een scherpe stoploss van 15-20% toepepast bij een hefboomfactor van 10X.

In jouw geval zijn de eerste 3 posities minimaal gesloten met 100% verlies uitgaande dat er geen stoploss is gehanteerd.
De opbrengst is dan geen 210 X $36 maar slechts 150 maal $ 36 en daaruit moet wel het totaal verlies van 60X $0 worden goedgemaakt.
Bij een gehanteerde stoploss van 20% is er zelfs de inleg over 120 units volledig verloren gegaan,

De margin calls zijn het grote gevaar bij dit soort producten daar loop je op leeg.
Indien jouw eerste inleg van 10 a 31 nog actief zou zijn zou die inmiddeld zijn opgelopen met een extra financiering van 45000 op een basisinvestering van 15000.

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 15:54:

[...]

De margin calls zijn het grote gevaar bij dit soort producten daar loop je op leeg.
Indien jouw eerste inleg van 10 a 31 nog actief zou zijn zou die inmiddeld zijn opgelopen met een extra financiering van 45000 op een basisinvestering van 15000.

quote:

boem! schreef op 12 juni 2020 15:54:

[...]

Dan ga je voorbij aan de margincalls.
Positie wordt gesloten indien de waarde onder de 10% zakt met een verlies van 100% van de inleg.

Omdat 10% op een commodity makkelijk kan worden behaald zie je meestal een scherpe stoploss van 15-20% toepepast bij een hefboomfactor van 10X.

In jouw geval zijn de eerste 3 posities minimaal gesloten met 100% verlies uitgaande dat er geen stoploss is gehanteerd.
De opbrengst is dan geen 210 X $36 maar slechts 150 maal $ 36 en daaruit moet wel het totaal verlies van 60X $0 worden goedgemaakt.
Bij een gehanteerde stoploss van 20% is er zelfs de inleg over 120 units volledig verloren gegaan,

De margin calls zijn het grote gevaar bij dit soort producten daar loop je op leeg.
Indien jouw eerste inleg van 10 a 31 nog actief zou zijn zou die inmiddeld zijn opgelopen met een extra financiering van 45000 op een basisinvestering van 15000.

quote:

Wereldbelegger schreef op 12 juni 2020 16:11:

Het Verenigd Koninkrijk wijst een verlenging van de onderhandelingsperiode met de EU over de Brexit-deal officieel van de hand, zo heeft de Britse minister Michael Gove (Kabinetszaken) vrijdag laten weten aan de Europese Commissie.

www.nu.nl/brexit/6057619/britten-will...

quote:

Wereldbelegger schreef op 12 juni 2020 16:01:

Hier laat u blijken dat u de bel heeft horen luiden maar de klepel kwijt bent.
Je loopt niet leeg op een margin call als je een stop loss invoert.

Dat zou onverantwoord zijn
Dan ben je ongedekt aan het gokken

Ik neem toch echt aan dat sniklaas weloverwogen besluiten neemt
en wie weet heeft hij ooit wat leergeld betaald op een vergeten stoploss.
Maar wie niet? ((-;

[...]

quote:

howdy schreef op 12 juni 2020 16:16:

[...]

Mijn voorbeeld betreft enkel mathematisch. Ik heb geen idee wanneer hij zijn posities hebben ingenomen en het maakt me ook niet uit. Het kan zijn dat hij stop-loss heeft geplaatste en nieuwe positie heeft ingenomen, hierna en daarna nog een na stop-loss een nieuwe positie. Punt is dat hij redelijk riskante posities innemen. Tot nu toe gaan ze goed.

Ik wil enkel aangeven, zoals velen met mij, dat je teveel met hem bezig houdt.

quote:

sniklaas schreef op 12 juni 2020 17:48:

11 dagen heeft de belofte van Martin standgehouden en heb tot nu toe weinig fundamenteels kunnen ontdekken in zijn insinuaties, onjuistheden, halve waarheden en aannames en ben wel klaar met deze fantast, zuiger en een forum onwaardige poster.

Het moraal van het verhaal, CFD's en ETF's zijn voor mij ideale methodes om te anticiperen op veranderingen of verwachtingen voor in mijn geval commodity's en in het verleden valutapaartjes.

Het geraaskal van Martin dat margin calls worden uitgevoerd wanneer een positie 10% in waarde afneemt is flauwekul, die grenzen liggen heel wat verder weg en heb ik in al die jaren dat ik PLUS500 gebruik nog nooit bereikt.

Waar je voor moet zorgen is voldoende beschikbare centen op de rekening en mijn persoonlijke streven om minimaal 50% van het vermogen op de rekening beschikbaar te hebben om bij een 'onverwachte' dalingen een margin call te voorkomen.

Enkel een aantal maanden geleden, was ook op een vrijdag toen de edele metalen met een duikeling bezig waren kwam het moment van een margin call dichtbij en moest ik alle zeilen bijzetten om dat te voorkomen..

Maar desalnietemin was het deze week een mooie OLIE week en op dinsdag, woensdag en gisteren kunnen scoren met m'n SHORT posities, nu nog een pluk aan $38+ voor de rit naar de $30- en vanaf de $39 neem ik plukken bij.