DeBeurs.nl

Energy 16 oktober 2016 13:06

1

Dat is inderdaad zo als je terugkijkt.Als je vooruit kijkt, en daar gaat het om bij beleggen, dan heeft de koers nog een enorm opwaarts potentieel

quote:
Turquoisine schreef op 16 oktober 2016 13:00:
[...]Als je dan ziet dat de koers door al deze positieve deals nog geen stap omhoog heeft gezet, integendeel, zelfs naar beneden, dan pas zie je hoe slecht TT het doet.

Koers op 7 juni ( de dag voor de Volvo deal): € 7,98
Koers op dit moment: € 7,91

[verwijderd] 16 oktober 2016 13:55

1

Nog een stukje tomtom van eind mei dit jaar.

TomTom: Smells Like Value
Mar 27 2016, 14:02 | About: TMOAF | Includes: GOOG, GOOGL, TMOAY
Summary

TT International sent a letter to the board of directors arguing for a split of the company.
The firm's shares are closely held and the owners are unlikely to sell the firm's parts.
At the same time there is clearly supporting evidence to back up the claim of undervaluation.

Source: Annual report

Earlier this month Vikram Kumar of TT International has sent a letter to the board of TomTom (OTCPK:TMOAF) (OTCPK:TMOAY) arguing in favor of a split of the company. The company's shares are closely held but directors and executives would do well to read the letter carefully as TT holds 1.85% of TomTom's shares and there is merit to its case. I have argued as early as 2013 the company is undervalued (accessible to Seeking Alpha PRO or Off The Beaten Path subscribers) based on a SOTP valuation.

Based on Kumar's Sohn London presentation back in 2015 I believe the value of TomTom's map database is at the core of his argument. There are only three global mapping databases: HERE, owned by AUDI AG, BMW Group and Daimler AG (OTCPK:DDAIF), Google Maps (NASDAQ:GOOG) (NASDAQ:GOOGL) and TomTom's. All three have invested heavily over the years to build up this database. All three have the ability to build a network of information probes on the road in order to improve their data. Google through Waze. TomTom through its in-car navigation devices and HERE through the hardware of its owners. This is a competitive advantage because it helps to cost effectively maintain the database.

At the Sohn conference Kumar said car companies think Google's map data isn't good enough. This is backed up by Google's acquisition of Waze, which is obviously in part an effort to improve Google maps further.

With TomTom being the sole standalone map global map provider it stands to reason it is worth in the neighborhood of the Nokia Here database which sold for a little over $3 billion.

Now, TomTom actually being cut up isn't very likely as was credibly argued in the Financieel Dagblad. The firm is closely held and run like a family company. There is no way management is going to sell off this key asset in order to get a quick re-rate. Not in the least because the market has previously valued TomTom at a value far exceeding its current enterprise value.

However, the above tells us something because TomTom's current enterprise value is just $1.92 billion. If TomTom's only business consisted of mapping it would be undervalued already but it also has a consumer and Telematics business that are not without value.

Martijn den Drijver, analyst of SNS Securities, recently put the value of Fleetmatics at $600 million if it were floated on the NYSE. If I value the consumer business at 1x sales it is worth another $600 million. For reference - competitor Garmin trades at 2.6x sales. I'm not using an EPS value because Garmin needs to pay to license maps which depresses its EPS multiple compared to the TomTom consumer division. On a standalone basis TomTom's consumer division would need to do the same.

If I add up these estimates the firm is worth a total of $4.2 billion. By comparison it currently trades at just $1.92 billion. I believe Kumar is likely to be disappointed regarding a split but that doesn't make it a bad investment with the firm trading 118% below this rough estimate of fair value.

There are multiple risks to that thesis of course. TomTom doesn't make a whole lot of money. TTM revenue is just about a billion dollars and TTM EBITDA only $110 million. A lot of its "fair value" is derived from the arguable value of the map asset. It is arguable because it doesn't prove its worth in the cash flow statement but simply is the last independent global map database. A coveted asset by tech and automotive companies alike. Telematics, another valuable piece, is a high growth industry. If this industry were to falter or competitors out-innovate the segment its value can drop like a stone. The gap between enterprise value and a reasonable intrinsic value is huge but TomTom's intrinsic value isn't as easy to pinpoint as that of a company with a large NOL, a bunch of real estate carried under market value and a pot of cash.

Disclosure: I am/we are long GOOG.

I wrote this article myself, and it expresses my own opinions. I am not receiving compensation for it (other than from Seeking Alpha). I have no business relationship with any company whose stock is mentioned in this article.

[verwijderd] 16 oktober 2016 14:06

0

quote:
potpourri schreef op 16 oktober 2016 11:44:
[...]

ook in een bedrijf worden de divisies apart bekeken, iedere divisie zijn eigen targets, zijn eigen financiering, eigen kost-allocatie en ROC ( return of capital ) daar gaat het uiteindelijk om, niks alles op één hoop en we zien wel wat het geeft en maar raak schuiven met kost allocaties.

Bedoel je te zeggen dat bij TT alles op een hoop gaat? Dat is allerminst het geval.

5 jaar geleden is TomTom gereorganiseerd. Dat was om te zorgen voor goede accountability. corporate.tomtom.com/releasedetail.cf... Elke R&D unit met eigen financiering en budget om afrekenbaarheid te vergroten, de ontwikkelsnelheid te vergroten en om makkelijker investeringsbeslissongen te nemen, zonder dat bijvoorbeeld een besparing bij project a impact heeft op b.

Op glassdoor en in vacatures lees je dat het hele bedrijf ook inmiddels van de bodem tot de top op Agile scrum methode werkt. Waar ik zelf ook goede ervaringen mee heb. Het maakt teams zelfsturend en geeft een organisatie veel kortere lijnen. Geen overbodige managementlagen en ander bureaucratisch gedoe.

Daarnaast heeft elk van de 4 business units een eigen management en targets. Zo praat het bestuur er ook over. In een conference call hoor je bijvoorbeeld dingen als "ons telematica bedrijf behaalde goede resultaten".

Bovendien is een jaar geleden de Telematics divisie juridisch gezien verzelfstandigd binnen de tomtom groep. Als TT een offer you can't refuse krijgt, dan kan het...

[verwijderd] 16 oktober 2016 14:31

0

quote:
*Justin* schreef op 16 oktober 2016 14:06:
[...]

Bedoel je te zeggen dat bij TT alles op een hoop gaat? Dat is allerminst het geval.

5 jaar geleden is TomTom gereorganiseerd. Dat was om te zorgen voor goede accountability. corporate.tomtom.com/releasedetail.cf... Elke R&D unit met eigen financiering en budget om afrekenbaarheid te vergroten, de ontwikkelsnelheid te vergroten en om makkelijker investeringsbeslissongen te nemen, zonder dat bijvoorbeeld een besparing bij project a impact heeft op b.

Op glassdoor en in vacatures lees je dat het hele bedrijf ook inmiddels van de bodem tot de top op Agile scrum methode werkt. Waar ik zelf ook goede ervaringen mee heb. Het maakt teams zelfsturend en geeft een organisatie veel kortere lijnen. Geen overbodige managementlagen en ander bureaucratisch gedoe.

Daarnaast heeft elk van de 4 business units een eigen management en targets. Zo praat het bestuur er ook over. In een conference call hoor je bijvoorbeeld dingen als "ons telematica bedrijf behaalde goede resultaten".

Bovendien is een jaar geleden de Telematics divisie juridisch gezien verzelfstandigd binnen de tomtom groep. Als TT een offer you can't refuse krijgt, dan kan het...

Bij de meeste bedrijven waarin ik gedurende mijn leven heb gewerkt was de accountability juist niet gebaseerd op de Agile scrum methode, juist vanwege de angst dat de afrekenbaarheid dan ten koste zou gaan van de sophistainability in de afdelingen die direct of indirect gelieerd waren aan de compagnable untis.

Ik heb me nooit afgevraagd of dat bedrijfsmatig accurate beslissingen waren. Op elke afdeling wilde iedereen om de twee uur koffie en die serveerde ik dan ook.

marique 16 oktober 2016 14:51

0

quote:
Gira schreef op 16 oktober 2016 13:55:
(...)
TomTom doesn't make a whole lot of money. TTM revenue is just about a billion dollars and TTM EBITDA only $110 million. A lot of its "fair value" is derived from the arguable value of the map asset. It is arguable because it doesn't prove its worth in the cash flow statement but simply is the last independent global map database.
(...)

De uiterst krappe operationele cashflow is hét probleem bij TT. Na jarenlange daling lijkt de OPC in '16 te stabiliseren. Was voor mij de enige reden om halverwege dit jaar een (voorlopig minimale) long positie in te nemen. Ben daarom uiterst benieuwd hoe de OPC zich in Q3 heeft gehouden onder het geweld van de PND-teruggang.

[verwijderd] 16 oktober 2016 14:51

1

@ Justin, dat zeg ik toch niet, ik schrijf juist dat binnen bedrijven iedere divisie als een aparte unit opereert, met eigen targets, eigen financiering, eigen prestaties en eigen budgets

maar het overall Management van het bedrijf heeft wel de verantwoording voor de prestaties van alle divisies en als dan blijkt dat je underperfomed voor budget and underperformed versus the sector, dan moet je daar ook op afgerekend kunnen worden en daar heb je en een remuneratie comité voor die de bonussen afstempelt bij behaalde doeleinden en een raad van Bestuur die kan oordelen of het overall Management dan wel of niet goed gepresteerd heeft.

bij TT begrijp jij ook dat daar waar de founders, ook de grootaandeelhouders zijn en ook nog de Bestuurders dit wel heel ingewikkeld ligt en het is dan ook nog maar zeer de vraag dat indien dit een Shell, Unilever of Philips was geweest deze mensen na 10 jaar nog aan het roer stonden, ik zeg van niet.

PS: dat Telematics verzelfstandigt kan worden of verkocht, daar ga ik voor 75% vanuit dat dit staat te gebeuren en wel in FY17, anders liet ik ze in ieder geval gaan.

[verwijderd] 16 oktober 2016 14:57

0

quote:
groeibriljant schreef op 16 oktober 2016 11:35:
[...]

Er zijn slechts 2 leveranciers van HD-layers; TomTom en HERE. Die zijn in principe uitwisselbaar via de NDS-standaardisatie.
TomTom loopt enkele jaren voor op HERE en heeft haar ereal-time platform gereed (ontwikkeling heeft de afgelopen enkele honderden miljoenen gekost; direct als kosten afgeboekt; de wpa is daardoor fors gedrukt; de verborgen assetwaarde van TomTom is zo'n 30 euro per aandeel)l

TomTom heeft echter de patenten op RoadDNA. Die nauwkeurige positioneringstechnologie is niet uitwisselbaar en vormt de basis van de samenwerking met Bosch voor ADAS- en HAD-systemen.

Er zit een tegenspraak in je bewering dat RoadDNA niet samen zou kunnen werken met bijv. een HERE HD-Map. Als de HD-Maps namelijk qua formaat gelijk zijn is er geen enkele reden waarom je er bovenop niet een laag RoadDNA naar kunt laten verwijzen.
Dit is ook een verplichting van de NDS standaard, dit valt er o.a. onder (en moet dus ongeacht van de maker van de HD-Map altijd dezelfde resultaten opleveren):

Lane connectivity model (e.g. lane relations, complex intersection scenarios)
Highly accurate lane geometries (3D vectors, NURB splines)
Lane center line and boundary geometries
Lane boundary types and materials (e.g. walls, markings)
Lane markings (incl. color)
Highly accurate attribution of lanes (incl. HD traffic lights)
Seamless integration with NDS Localization Objects
Seamless integration with Standard Infotainment map

RoadDNA verwijst nl. ook naar NDS attributen:
(Uit de Tom2 documentatie):
FORMAT
• Set of side-files in conjunction with TomTom HAD Map
• Navigation Data Standard (NDS)

Wat mij betreft trouwens een voordeel: Maakt de keuze voor OEM-ers nog gemakkelijker. Als ze liever bij HERE blijven voor de maps kunnen ze er alsnog RoadDNA van Tom2 bij aanschaffen.

aandeeltje! 16 oktober 2016 15:27

0

quote:
Dutchy Ron schreef op 16 oktober 2016 11:46:
Kid, de auto moet niet afhankelijk zijn van internetverbinding. Maw actuele kaarten zitten in de auto en worden (near) real time ge-update obv de crowd sourcing data afkomstig uit auto's. Nvidia levert rekenkracht voor in de auto en in de cloud. Bosch zou gek zijn als ze hun producten alleen geschikt maken voor TT kaarten. Iedereen bouwt modulair tenzij. Maatwerk wordt meestal in house gebouwd.

Van Model 3 zijn er trouwens al 375k verkocht in de pre sale

Niet alleen afhankelijk van internet, maar in concreto zijn alle auto's althans in de meeste landen hetzij direct, hetzij indirect connected. Dit gaat alleen maar verder. Nog even en auto's zijn onderling connected al of niet via een ander protocol en kunnen zo ook beperkte vorm van communicatie aan elkaar doorgeven. Dit staat niet stil. Rekenkracht is verder helemaal geen issue, daar kan met de nodige devices in voorzien worden. Het is allemaal maar beperkt. Een pi3 computertje van 50 tientjes met wifi, Ethernet, hdmi, usb aan boord regelt bij mij in auto al de nodige zaken heb er ook 1 Terra ssd in zitten :-)

aandeeltje! 16 oktober 2016 15:32

0

quote:
Chiddix schreef op 16 oktober 2016 08:58:
Het grootste gevaar voor TT komt uit de hoek van de smartphone. De vrouw van Goddijn merkte een keer op , het is moeilijk opboksen tegen gratis navigatie. Een andere oprichter zei in een interview, de gouden eeuw van verkoop van losse units keert niet meer terug.

Google navigatie werkt top, ook de actualiteit van opstoppingen e.d. Er is uiteindelijk niets wat TT een langdurig concurrentieel voordeel biedt. Google heeft veel meer data dan TT ook inzake verplaatsing

[verwijderd] 16 oktober 2016 15:43

0

quote:
aandeeltje! schreef op 16 oktober 2016 15:32:
[...]

Google navigatie werkt top, ook de actualiteit van opstoppingen e.d. Er is uiteindelijk niets wat TT een langdurig concurrentieel voordeel biedt. Google heeft veel meer data dan TT ook inzake verplaatsing

Vrijdag met google gereisd om sigarettenaansteker vrij te hebben om ipad op te laden. Uiterst accuraat, veel autorijders zullen niet veel méér nodig hebben dan deze service. Leek me niet goed voor pnd divisie van T2.

aandeeltje! 16 oktober 2016 15:44

0

quote:
kusadasi schreef op 15 oktober 2016 17:33:
[...] Sterke uiteenzetting over dit bedrijf,wat al jaren op veel te positieve
verwachtingen de kleine aandeelhouders een worst voorhangt.

Dank. Last de rest naar rekenen...TT heeft geen Cash genererend vermogen om daadwerkelijk dividend te KUNNEN uit betalen, nog los van de wil. DUS verdien je helemaal niets voor de aandeelhouder. Dan moeten de aandeelhouders maar de Cash bij elkaar weg halen en dat lukt natuurlijk niet langdurig.
Een koers van 4 is nog enigszins verdedigbaar vanuit huidige winst met nog wat groei (maar ja die groei is er niet). De rest is speculatie en die is mij te hoog.

[verwijderd] 16 oktober 2016 15:50

1

quote:
potpourri schreef op 16 oktober 2016 14:51:
@ Justin, dat zeg ik toch niet, ik schrijf juist dat binnen bedrijven iedere divisie als een aparte unit opereert, met eigen targets, eigen financiering, eigen prestaties en eigen budgets

maar het overall Management van het bedrijf heeft wel de verantwoording voor de prestaties van alle divisies en als dan blijkt dat je underperfomed voor budget and underperformed versus the sector, dan moet je daar ook op afgerekend kunnen worden en daar heb je en een remuneratie comité voor die de bonussen afstempelt bij behaalde doeleinden en een raad van Bestuur die kan oordelen of het overall Management dan wel of niet goed gepresteerd heeft.

bij TT begrijp jij ook dat daar waar de founders, ook de grootaandeelhouders zijn en ook nog de Bestuurders dit wel heel ingewikkeld ligt en het is dan ook nog maar zeer de vraag dat indien dit een Shell, Unilever of Philips was geweest deze mensen na 10 jaar nog aan het roer stonden, ik zeg van niet.

PS: dat Telematics verzelfstandigt kan worden of verkocht, daar ga ik voor 75% vanuit dat dit staat te gebeuren en wel in FY17, anders liet ik ze in ieder geval gaan.

Het gaat in dat geval allemaal om de KPI's.

Stel dat jij wordt aangesteld als hoofd van de automotive divisie. En je haalt flinke orders binnen voor 2017 en verder. Dan wil je ook niet afgerekend worden op de huidige omzet die stamt uit deals uit 2014. En als je als opdracht hebt om een bepaald technisch project binnen periode x af te ronden dan is dat ook een 'prestatie' die je kunt belonen. Het hoeft niet per se rechtstreeks aan de winst gekoppeld te zijn maar moet er wel aan bijdragen.

Er is 1 keer discussie geweest over 'onvoorwaardelijke' optiebeloning, die was specifiek voor de toenmalige CFO opgezet. Maar zij speelde wel een cruciale rol in het schuldenvrij maken van tomtom en op commerciele prestaties kon je haar niet afrekenen. Ze is nog een jaartje langer gebleven en heeft de huidige CFO klaargestoomd voor zijn rol.

In de voorgaande jaren moest ze vooral het schip in rustiger water krijgen en was het met de koers van TT zo gesteld dat al haar in het verleden toegekende opties waardeloos geexpireerd. Het nadeel van een klus aannemen bij een bedrijf in transitie. Dus ze wilden haar waarschijnlijk op het laatst toch nog eens bedanken met een optiepakket dat wel wat waard was.

aandeeltje! 16 oktober 2016 15:50

0

quote:
Riet van Milt schreef op 16 oktober 2016 15:43:
[...]

Vrijdag met google gereisd om sigarettenaansteker vrij te hebben om ipad op te laden. Uiterst accuraat, veel autorijders zullen niet veel méér nodig hebben dan deze service. Leek me niet goed voor pnd divisie van T2.

Googke levert ook gewoon alternatieve routes met tijdsbesparing bij file en drukte. Klopt als een bus.
Wegafzettingen of willlejeurig vertraging staat er accuraat in.
Het is een verademing om op grond van halve informatie je bestemming erin te krijgen, waar tikfouten gelukkig gewoon toegelaten zijn.
Online is ook niet eens meer een issue, ook niet in het buitenland althans als je 10 euro data niet teveel vind op je vakantie ( en mocht je geen zin hebben om offline te gaan) van tig duizend euro...
Here werkt ook prima offline op phone...

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:02

0

Inderdaad! the cashburn stijgt ook significant, TT is tenslotte ook een IT-software bedrijf, de kost gaat voor de baat.
Het percentage van the cashburn ten opzichte van de bruto-marge? akelig hoog waarschijnlijk!

TT is geen groei bedrijf meer, continuiteit als strategie voor de komende jaren.....

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:14

0

quote:
aandeeltje! schreef op 16 oktober 2016 15:50:
[...]

Googke levert ook gewoon alternatieve routes met tijdsbesparing bij file en drukte. Klopt als een bus.
Wegafzettingen of willlejeurig vertraging staat er accuraat in.
Het is een verademing om op grond van halve informatie je bestemming erin te krijgen, waar tikfouten gelukkig gewoon toegelaten zijn.
Online is ook niet eens meer een issue, ook niet in het buitenland althans als je 10 euro data niet teveel vind op je vakantie ( en mocht je geen zin hebben om offline te gaan) van tig duizend euro...
Here werkt ook prima offline op phone...

Waze werkt ook prima, in ieder geval in Italië. Ik gebruikte google-maps met een 3G verbinding. Dataverkeer is in Italië aanzienlijk goedkoper dan in Nederland, voor 10€ per maand heb ik 1 Giga 4G per dag, heb niet gechecked hoeveel Mb het ritje van anderhalf uur heeft verbruikt. Ben met mijn reisgedrag in ieder geval niet van plan mijn TomTom Go uit 2009 te gaan vervangen voor een andere TomTom.

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:17

0

quote:
paulta schreef op 16 oktober 2016 16:02:
TT is geen groei bedrijf meer, continuiteit als strategie voor de komende jaren.....

Wat klanten proberen af te snoepen van het Duitse consortium , kan soelaas bieden voor de jaren 2017/2018.

Energy 16 oktober 2016 16:26

0

Je moet tt als een nieuw bedrijf zien.Pnd is aflopend maar de overige divisies hebben een enorm potentieel.
Postnl wordt ook niet op de briefpost gewaardeerd en nokia niet om zijn telefoons.
Het gaat om zo goed mogelijk door de transitie heen te komen

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:27

1

quote:
Hik schreef op 16 oktober 2016 14:57:
[...]

Er zit een tegenspraak in je bewering dat RoadDNA niet samen zou kunnen werken met bijv. een HERE HD-Map. Als de HD-Maps namelijk qua formaat gelijk zijn is er geen enkele reden waarom je er bovenop niet een laag RoadDNA naar kunt laten verwijzen.
.......
Wat mij betreft trouwens een voordeel: Maakt de keuze voor OEM-ers nog gemakkelijker. Als ze liever bij HERE blijven voor de maps kunnen ze er alsnog RoadDNA van Tom2 bij aanschaffen.

Natuurlijk kan RoadDNA ook bovenop de NDS-map van HERE werken. Vanuit de lopende samenwerking tussen Volkswagen en TomTom zie ik het Audi ook wel gaan gebruiken.
Zou verder fantastisch zijn als ook BMW-Mercedes dit gaat doen. Ze werken inmiddels al met het TomTom real-time platform voor Traffic.

Wat ik bedoelde met niet uitwisselbaar is dat RoadDNA een door TomTom gepatenteerde technologie/positioneringslaag is. HERE heeft dit niet en het zit ook niet in NDS. Vanzelfsprekend werkt RoadDNA wel samen met NDS.

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:47

0

Tesla mag in Duitsland geen reclame meer maken voor auto pilot.
Het is misleidende reclame.

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:50

0

quote:
montafon schreef op 16 oktober 2016 16:47:
Tesla mag in Duitsland geen reclame meer maken voor auto pilot.
Het is misleidende reclame.

Reclame is per definitie misleidend.

Vertraagd	12 mrt 2025 17:35
Koers	4,850
Verschil	+0,154 (+3,28%)
Hoog	4,888
Laag	4,722
Volume	260.807
Volume gemiddeld	326.690
Volume gisteren	216.856

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Oktober 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer