Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Juni 2017 Arcelor Mittal

5.219 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 257 258 259 260 261 » | Laatste
NewKidInTown
0
7 centjes van voor de RS in de plus, dat is beter dan niks maar weinig gezien de dalingen van de afgelopen tijd. Wordt tijd voor weer eens een "ouderwetse" plus 0,50 van voor de RS. Kom ik uit op een rond getal van 20 of 6,66 nog niks.
[verwijderd]
0
toch wel blij nu met mijn aankoop gisteren op 18,27...

hebben we nu de ultieme bodem gehad?

Daan kan Merrill Lynch hun koersdoel weer opschroeven
[verwijderd]
1
quote:

Goodvibes schreef op 7 juni 2017 09:51:

Vandaag met enorm veel tegenzin en angst mijn turbo met een te hoge stoploss eruit gedaan (stoploss 17,9). Duizenden euro's verlies (voor mij is dat heel veel). Nu met een lagere stoploss terug gekocht om het komende jaar weer mee te kunnen doen! Dat is dan weer het positieve nieuws. Koersdoel om weer quitte te spelen? 31 euro :|. Let's go dan maar! Dit is nog eens een believer die betrokken wil blijven toch? Stoploss nu: 14,81. Dat moet 'ie toch houden? :)
ik begrijp werkelijk niet dat je bij zo'n volatiel aandeel in de turbo's stapt.
[verwijderd]
0
quote:

miniature schreef op 7 juni 2017 08:10:

[...]
Mee eens, AM koers van € 20,- zal ergens ver weg in december misschien nog kunnen, eerder begin 2018, voor de komende 2-10 weken richting de €16,-
Goh je andere alias dacht er gisteren toch anders over..
Ga je je daar mee op de borst kloppen als het wel omhoog gaat??
andrejes
0
[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 7 juni 2017 10:06:

7 centjes van voor de RS in de plus, dat is beter dan niks maar weinig gezien de dalingen van de afgelopen tijd. Wordt tijd voor weer eens een "ouderwetse" plus 0,50 van voor de RS. Kom ik uit op een rond getal van 20 of 6,66 nog niks.
Tja je had beter in mijn favoriete aandeel TT kunnen bijven ipv met verlies verkopen..
Kogovus
0
quote:

Theo3 schreef op 7 juni 2017 10:04:

Nee andrejas staat -1.18 = 2.17% in de min
Sorry Theo, ik zie sluiten in de +, zie link.

www.ig.com/nl/ig-grondstoffen/iron-or...
Toekomstbeeld
0
quote:

aex2009 schreef op 7 juni 2017 09:43:

[...]
Uiteindelijk zal de koers altijd weer richting zijn peers gaan..Ook in USA zijn ze niet helemaal gek.
Waarom zou ik als ik staal aandelen wil hebben een bedrijf kopen wet een k/w van 12 terwijl een ander bedrijf een k/w van 6 heeft.Uiteraard bij normale bedrijfsomstandigheden.
Er zou min inziens slechts 1 reden kunnen zijn.....dat het toch blijkt dat AM minder in staat is om structureel (en kwartaal na kwartaal) free cash flow te generen dan haar peers.

Dat zal de A.) ratio EV/EBITDA ratio voor AM lager houden tov de peers en B.) het dividend per aandeel laag houden.

Wat is de EV/EBITDA ratio per vandaag?

De market kapitalisatie is 18,50 * 1,022 miljard aandelen = 18,9 miljard Euro.
De Net Debt = 12.1 miljard USD / 1,125 = 10.7 miljard Euro.

De Enterprise Value (EV) is dus: 18,9 + 10,7 = 29,6 miljard Euro.

Geschatte EBITDA voor het jaar 2017 is 7,5 miljard USD / 1,125 = 6,7 miljard Euro.

EV/EBITDA = 29,6 / 6,7 = 4,4 .......gaat nergens meer over (net zoals de iets minder complete ratio K/W).

Bij de peers in de USA zitten ze tussen de 5 tot bijna 7.

Op dit moment is de meest verstorende factor de Net Debt. Die onverwacht was gestegen vanwege de 2 miljard USD toename vh werkkapitaal. Dus daar zullen de beleggers met argusogen naar kijken bij de Q2 resultaten. Daalt die Net Debt, wat we mogen verwachten vanwege het seizoenspatroon + uitspraken van Mittal, dan zal de koers stijgen. Uitgaande dat de EBITDA ook op peil blijft.

Dit is wat ze bij Berenberg en Credit Suisse ook zien.

jodu
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2017 10:11:

[...]

Er zou min inziens slechts 1 reden kunnen zijn.....dat het toch blijkt dat AM minder in staat is om structureel (en kwartaal na kwartaal) free cash flow te generen dan haar peers.

Dat zal de A.) ratio EV/EBITDA ratio voor AM lager houden tov de peers en B.) het dividend per aandeel laag houden.

Wat is de EV/EBITDA ratio per vandaag?

De market kapitalisatie is 18,50 * 1,022 miljard aandelen = 18,9 miljard Euro.
De Net Debt = 12.1 miljard USD / 1,125 = 10.7 miljard Euro.

De Enterprise Value (EV) is dus: 18,9 + 10,7 = 29,6 miljard Euro.

Geschatte EBITDA voor het jaar 2017 is 7,5 miljard USD / 1,125 = 6,7 miljard Euro.

EV/EBITDA = 29,6 / 6,7 = 4,4 .......gaat nergens meer over (net zoals de iets minder complete ratio K/W).

Bij de peers in de USA zitten ze tussen de 5 tot bijna 7.

Op dit moment is de meest verstorende factor de Net Debt. Die onverwacht was gestegen vanwege de 2 miljard USD toename vh werkkapitaal. Dus daar zullen de beleggers met argusogen naar kijken bij de Q2 resultaten. Daalt die Net Debt, wat we mogen verwachten vanwege het seizoenspatroon + uitspraken van Mittal, dan zal de koers stijgen. Uitgaande dat de EBITDA ook op peil blijft.

Dit is wat ze bij Berenberg en Credit Suisse ook zien.

Was de toename van het werkkapitaal niet te wijten aan de hoge IO-prijs ? Nu deze gezakt is, zal het werkkapitaal gezakt zijn in Q2...
[verwijderd]
0
na dagen weken dalen , vind ik dit maar een mager herstel van AM.
maar eerlijk is eerlijk...we staan eindelijk een keer groen
[verwijderd]
1
quote alias=Ruuduniek id=10084289 date=201706071002]
[...]

aan wat voor een koers denk je voor komende 3-6 maanden?
[/quote]
Begin dit jaar verwachte ik 11 euro = 33 euro.
En ik verwacht nog steeds een einde jaars koers van minimaal 30 euro.

Dit op basis van de volgende verwachtingen:
De markt komt er achter dat AM goed presteert en blijft presteren en voor dit jaar op een winst van minimaal 3 euro per aandeel uitkomt en dat er meer (voor 2018 hogere winst) in het verschiet blijkt te liggen.
De IO prijs zal weer wat herstellen binnen een half jaar.
Er komt nog wel een beurscorrectie, waarvan AM ook tijdelijk een tik mee krijgt maar uiteindelijk wordt de koers van het aandeel bepaald door (de toekomstverwachtingen m.b.t.) het bedrijfsresultaat.
[verwijderd]
0
quote:

Ruuduniek schreef op 7 juni 2017 10:22:

na dagen weken dalen , vind ik dit maar een mager herstel van AM.
maar eerlijk is eerlijk...we staan eindelijk een keer groen
Het is elke keer gemiddeld 4 procent eraf en dan geven ze ons max 1 procent ervoor terug.. dat weet je nader hand toch wel m8 -_-"
tempus fugit
0
... een stuk onzekerheid is weg: is altijd positief, ongeacht het verdere verloop.
Hopelijk kunnen we vanaf nu luisteren naar de muziek die in de deal zit: " un più meno Ilva, poco a poco ma non troppo "... :-)
Lech1
2
quote:

Toekomstbeeld schreef op 6 juni 2017 17:43:

[...]

Beste Martijn, ik weet alles van wat ze maken, waar ze het maken en hoeveel ze verkopen en wat ze gebruiken. 2/3 wordt verkocht, 8,7 miljoen ton in Q1 tegen marktprijzen. Van de coal verkopen ze kwartaal na kwartaal 0.9 miljoen ton.

En jij moet niet zo naar China en India kijken. China is belangrijk voor allerlei redenen maar niet vanwege de omzet en winst die AM daar haalt.

In India doen ze nagenoeg geen stuiver, in China minder dan 10% vd omzet.

Europe + USA + Brazil is samen 90%. USA en Europa prijzen zijn beschermd vanwege importduties die 5 jaar gelden.

Voor de bescherming was dat anders. Als de IO prijs 10 USD daalde, dan klapten de staalprijzen in Europa en de USA in elkaar met 25 tot 30 USD. Soms wel meer. Dat is niet meer. De andere kant op ook. Vandaar dat ik stel: de correlatie vd IO prijs met de koers van AM is er nog wel (die zien we elke dag weer), maar het zal een kwestie van tijd zijn tot die correlatie minder wordt.

Velen moeten nog wennen aan wat importduties nou precies voor effect gaan hebben. Daarom in jip en janneke taal, het is bescherming vd eigen industrie van omzetten en winsten en als gevolg daar van werkgelegenheid. Gewoon logica, gewoon boerenverstand. Niets moeilijks aan. Recht toe recht aan bescherming!

Ik zou het waarderen dat je stopt met dingen dwaas te noemen. Gewoon respect aub!

Kerel, als trouwe lezer van al jouw forumpost , zijn er altijd anderen die ook hun vergaarde informatie willen delen . Martijn zijn achtergrond ken ik niet maar wanneer hij , jouw of wie dan ook geposte bericht af doet als dwaas te noemen is dat inderdaad een vorm/wijze van weinig respect. Wellicht niet zijn bedoeling vaak zegt dat meer over zijn frustratie of ander manier van opvatten. Toekomstbeeld, jij komt echt met feiten en cijfers al dan wel van een andere bron verkregen maar door jouw wel overdacht, want net wat je schrijft jij kent AM door en door , nog meer als ik :-) en voordat je iets op het forum plaatst vast dubbel en dubbel gecheckt . Kerel nogmaals voor mij heel erg gewaardeerd en vooral waardevol. Geen gezeur of china dit en dat maar onderbouwd met keijharde feiten. Chapeau en blijf dat vooral doen!!!

Een grote AB's of KUDOS :-( whatever that last one means #LOL ennnuh hoe staat AM ervoor ... Mooi!!! :-) op naar de 19+
[verwijderd]
0
quote:

Mario Cansilara schreef op 7 juni 2017 10:26:

[...]
Het is elke keer gemiddeld 4 procent eraf en dan geven ze ons max 1 procent ervoor terug.. dat weet je nader hand toch wel m8 -_-"
m8 -_-"

wat betekent dat?

macht.....?
gpjf
0
Tsja Tukker, vóór de reverse spli vonden we een koers van 10 euro dit jaar haalbaar en ik zou niet weten waarom we de 30 euro dit jaar niet gaan halen. De kleine belegger is er uit en grote partijen zijn goedkoop ingestapt om straks en behoorlijke koerswinst te maken én een mooi dividend aandeel te hebben voor de komende jaren. Kortom ondanks deze ook voor mij erg tegenvallende dip, verwacht ik een behoorlijk herstel en vertrouw er op dat we dat niveau gaan halen.
jodu
0
quote:

gpjf schreef op 7 juni 2017 10:46:

Tsja Tukker, vóór de reverse spli vonden we een koers van 10 euro dit jaar haalbaar en ik zou niet weten waarom we de 30 euro dit jaar niet gaan halen. De kleine belegger is er uit en grote partijen zijn goedkoop ingestapt om straks en behoorlijke koerswinst te maken én een mooi dividend aandeel te hebben voor de komende jaren. Kortom ondanks deze ook voor mij erg tegenvallende dip, verwacht ik een behoorlijk herstel en vertrouw er op dat we dat niveau gaan halen.
... en als we vandaag & morgen groen blijven gaan de shorters beginnen te coveren. 't ziet er nog lang niet zo slecht uit
Lech1
0
quote:

SteelFollower schreef op 6 juni 2017 21:40:

[...]

Martijn, goed dat je TKB's input ook op waarde kunt schatten. Het is wel zo dat TKB te pas en onpas altijd gefundeerde dingen post die vernieuwende en verfrissende inzichten verschaft op geheel belangeloze wijze en daarmee dwing je respect en waardering (lees: credits) af. Dat jullie een verleden hebben op een ander forum is niet erg maar laat elkaar met rust en doe er gewoon je voordeel mee. De forumleden bepalen dan zelf wel of jij danwel TKB als betweter wordt gezien. We hebben allemaal een gemeenschappelijke doel en dat is winst halen met AM! Laten we ons dan ook zo blijven gedragen ipv elkaar het leven zuur maken... iedereen heeft zo zijn nukkigheden, dat is prima maar blijf focus houden en deel enkel gefundeerde postings met gedegen onderbouwing anders negeert men je postings en ben je getekend...

grote AB voor jouw netjes verwoord en nogmaals wellicht is het niet zijn bedoeling om Toekomstbeeld af te zeiken of tegen te spreken ;-)
[verwijderd]
0
De vrachtwagen verkopen stijgen gigantisch hoor ik uit betrouwbare bron en daar zit toch ook aardig wat kwalitatief hoogwaardig staal aan..
Komt wel goed met AM geen paniek..
[verwijderd]
0
quote:

Kogovus schreef op 7 juni 2017 10:10:

[...]

Sorry Theo, ik zie sluiten in de +, zie link.

www.ig.com/nl/ig-grondstoffen/iron-or...
Leuk hè, die Iron Ore futures.

Ze staan doodleuk in de plus inderdaad (minimaal, maar toch), terwijl de Iron Ore prijs vandaag gewoon weer lekker -2% in de min op een nieuw dieptepunt staat, zie beide intraday grafieken (zijn beide gewoon hetzelfde):

www.finanzen.nl/grondstoffen/ijzerert...
markets.businessinsider.com/commoditi...

PS. Overigens... nogmaals, Toekomstbeeld (b)leek hiervan een paar dagen terug ook totaal geen weet van te hebben... want hij stelde dat de Finanzen website niet betrouwbaar zou zijn, en hij rade me aan om vooral naar de iron ore futures te kijken. En vervolgens krijg ik een paar dagen later (gisteren) ook nog te horen dat hij 'alles' van ArcelorMittal weet.

Ik vind het allemaal prima hoor, maar ik houd er wel van om ook mijn eigen afwegingen en analyse te maken aan de hand van de belangrijkste factor waarop de markt op ieder moment kan reageren... juist ja de ijzererts prijs + daarnaast de bijbehorende futures natuurlijk.

(Goh, wat bleek die Ilva-deal geweldig belangrijk te zijn - nadat Toekomstbeeld ruim 1 week veronderstelde dat de onduidelijkheid rondom de deal de oorzaak was voor de prijsdruk... niet beseffende dat de dalende prijs van ijzererts natuurlijk de voornaamste boosdoener was vorige week - maar ja, Toekomstbeeld heeft zichzelf in zijn tunnelvisie wijs gemaakt dat dit juist voordelig kan uitpakken voor ArcelorMittal. Kortom, wellicht wel een echte 'belieber')
5.219 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 257 258 259 260 261 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 feb 2025 17:39
Koers 27,200
Verschil -0,160 (-0,58%)
Hoog 27,230
Laag 26,360
Volume 3.104.041
Volume gemiddeld 2.536.810
Volume gisteren 7.160.096

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront