AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG september 2017: Dobberen of doorstomen

785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 september 2017 10:18

www.miningweekly.com/article/robust-i...

Robust intersections support potential to fast track Portugal lithium project
----------------------------------
Steeds meer partijen willen meedoen in de LITHIUM boom,dat gaat tzt dus optijd weg wezen worden.

En veel van die nwe bedrijven gaan waardeloos aflopen.

Tom3 20 september 2017 10:30

quote:
aandeeltje! schreef op 20 september 2017 10:03:
Nou het ziet er allemaal mooi uit toch als ik dit allemaal tot mij neem. AMG gaat de 10x halen t.o.v. dieptepunt. Min of meer op de helft in notime!
Over 9 maandjes staat AMG op de diverse lijstjes van producenten LI.
En dat de rest ook goed loopt!
Dat gaat wat beloven.

Op de achterkant van een sigarenkistje kun je uitrekenen dat de winst per aandeel door het lithium gebeuren in mijn optiek stijgt naar $ 6 en hoger (180k x $ 700+ huidige winst per aandeel ad $2). Stel dat men wat voorzichtiger wordt door het hanteren van een 10x multiple dan moet die Euro 50 inderdaad een kwestie van tijd zijn.

viper one 20 september 2017 10:30

quote:
easy56 schreef op 20 september 2017 10:18:
www.miningweekly.com/article/robust-i...

Robust intersections support potential to fast track Portugal lithium project
----------------------------------
Steeds meer partijen willen meedoen in de LITHIUM boom,dat gaat tzt dus optijd weg wezen worden.

En veel van die nwe bedrijven gaan waardeloos aflopen.

velen voelen zich geroepen weinigen zijn uitverkoren en de minsten zullen het halen.
Dit zei ik reeds een tijdje geleden: bij nieuwe start-ups gebruiken ze het woordje "lithium" en de $ en de € komen binnengestroomd. Dat is het gemakkelijke stukje. Het ontginnen en verschepen is ook niet zo erg moeilijk, maar het moet wel winstgevend zijn en daar heeft AMG een reuzenvoorsprong. Het materiaal ligt al bovengronds klaar, dus ze hoeven het niet eens op te graven. Bijkomend is AMG een zeer solide bedrijf dat ook zonder het Lithium zeer goed draait en door de stijging van de verschillende grondstoffen de winst zal maximaliseren. In de toekomst zullen enkel de lithium bedrijven overleven die het goedkoopst kunnen produceren. Bijkomend zal AMG altijd winstgevend blijven als de prijzen een beetje inzakken en er een schifting zal gebeuren zodat enkel de financieel gezonde bedrijven overblijven. succes iedereen

DeZwarteRidder 20 september 2017 10:32

Een nieuwe hardrock-mijn openen kost 5 tot 10 jaar.

[verwijderd] 20 september 2017 10:38

quote:
DeZwarteRidder schreef op 20 september 2017 10:32:
Een nieuwe hardrock-mijn openen kost 5 tot 10 jaar.

yep,dus de huidige producers zitten voorlopig goed.

Vaak wel 20 september 2017 10:47

Als er zoveel lithium onder de zoutvlakte zit en goedkoop te winnen dan zeg ik; snel naar Latijns-Amerika AMG!!

DeZwarteRidder 20 september 2017 11:01

quote:
Arie40 schreef op 20 september 2017 10:47:
Als er zoveel lithium onder de zoutvlakte zit en goedkoop te winnen dan zeg ik; snel naar Latijns-Amerika AMG!!

Dat is grote onzin; AMG moet dat zeker niet doen.
Het opstarten van een pekel-mijn duurt ook minstens 5 jaar en gaat zeer moeizaam.

Vaak wel 20 september 2017 11:17

Als dat spul in het zoutwater zit?! Ik zeg zet de pompen aan of laat het indrogen door de zon. Zonnepanelen op je dak en verwerken dat spul!

DeZwarteRidder 20 september 2017 11:35

quote:
Arie40 schreef op 20 september 2017 11:17:
Als dat spul in het zoutwater zit?! Ik zeg zet de pompen aan of laat het indrogen door de zon. Zonnepanelen op je dak en verwerken dat spul!

Ik zou zeggen, vlieg naar Zuid-Amerika, koop een stuk zoutvlakte en ga aan het werk!

[verwijderd] 20 september 2017 12:18

Vraag forum:
Snap alle optimisme , maar zoals al eens eerder genoemd door Enkele forum leden, hangen deze resultaten althans de doorstijging van koers voor kort-mid / eigenlijk lange termijn ook, af van het wereld toneel (geo-politiek spanningen)(rampen)(fed)(brexit)(beleid) etc... wat zou er gebeuren met de koers van AMG als er een soort Crash zou komen op 1 van die scenario's , zouden we dan 10-50% kunnen verliezen, ? maar wel weer met de wetenschap dat voor de lange termijn de koersen herstellen naar het moment van de val, en zou dit dan alsnog versneld terug omhoog gaan ? De wereld wijde ambities voor CO2 reductie en de EV revolutie zouden toch overeind moeten blijven staan !?
Wat zou voor de AMG aandeel /optie houder ( wij als forum leden) een worse case scenario zijn, en een trigger moeten zijn om te verkopen, of om onze strategie snel te wijzigen..? (Stop loss/puts/...?)
Bij grotere winsten ga je toch verder nadenken over risk management... Tips?

dulieu 20 september 2017 12:48

Het is leven en werken bij de waan van de dag. Niets is zeker, zelfs een stoploss is niet zeker.

Tom3 20 september 2017 13:07

@ Rodus@20. Een crash in China zou wel vervelend zijn, maar daar hoor ik niemand meer over. Een zakkende dollar is ook een risico. China is in mijn ogen vastbesloten om een wereldspeler te worden op het gebied van elektrische auto`s. Duitsland ziet de bui hangen en is ook om. Aangezien het meeste en best winbare lithium buiten China ligt zie je dat de Chinezen als een dolle allerhande participaties nemen in vooral Australische mijnen. Op middellange termijn is er in mijn ogen niet zo veel aan de hand voor AMG. Ze moeten alleen de gewenste kwaliteit lithiumconcentraat leveren.

lanciared 20 september 2017 13:38

@Rodus , Aangezien AMG natuurlijk een cyclisch aandeel is, en afhankelijk van wereldwijde groei (daarmee samenhangend de prijs van vele grondstoffen )
moet je de stand van de economie / economische groei in het oog houden.
Groeilanden, China, Amerika en Westerse economie ziet er momenteel nog goed uit.
Hier bij ons in Europa gaat de economie (volgens vele voorspellingen) verder gematigd groeien met rond de 2-2,5 % per jaar.

Verder, bij gelijk welke aanval Vb. chemische aanval op het witte huis dondert alles met min. 35 % naar omlaag.
Even aanzien, maar dan zou ik beslist durven bijkopen.
(Om de koersen na 2 of 3 jaren terug te zien stijgen)

Tom3 20 september 2017 13:52

Hypothetisch geval natuurlijk zo`n chemische aanval (of een andere calamiteit). Bij een crisis lopen bedrijven die zwaar gefinancierd zijn natuurlijk het grootste risico. De grootste vijand van de zittende aandeelhouders is natuurlijk verwatering door een emissie. Beleggers in Arcelor, Delta Lloyd en ING weten hierover mee te praten. Het is dan ook prettig dat AMG nagenoeg geen netto schuld positie heeft. Maar ja de aandeelhouder in AMG heeft 10 jaar moeten wachten op een koersniveau dat bij de IPO werd gehaald. Je moet dus wel geduld hebben.

lanciared 20 september 2017 17:21

Ik weet dat een aantal het niet graag hebben, als ik er over schrijf, maar toch nog een keertje :
Koers wordt bewust lager gezet.
Einde sept opties van vrijdag ?

Feit is dat een partij weet dat hij het kan en het aldus ook doet om de koers naar beneden te drukken.

Tom3 20 september 2017 17:40

quote:
lanciared schreef op 20 september 2017 17:21:
Ik weet dat een aantal het niet graag hebben, als ik er over schrijf, maar toch nog een keertje :
Koers wordt bewust lager gezet.
Einde sept opties van vrijdag ?

Feit is dat een partij weet dat hij het kan en het aldus ook doet om de koers naar beneden te drukken.

Ja Albemarle staat vandaag ook weer in de plus (een half procent). Dat wij dan zo nodig moeten zakken is opmerkelijk. De markt waardeert de voorraad lithium bij AMG volstrekt onvoldoende. Er is uitgerekend dat er voor 20 jaar x 180k ton ligt. In een blue sky scenario is de netto winst die op een ton van dat spul gemaakt wordt ongeveer $ 600. Afgezien van een rentecomponent (je krijgt toch niets bij de bank) is die hoeveelheid dan $ 2,16 miljard waard. In een worst case scenario maak je wellicht $300. De eerstkomende 3 jaar is dat echter buiten de orde. In alle gevallen krijg je bij de huidige koers de rest van de activiteiten (waarde $ 500 miljoen?) er gratis en voor niets bij.

Tom3 20 september 2017 18:25

Ik neem aan dat de prijzen sedert 2016 niet gezakt zijn. Toen kreeg Galaxy resources US$ 905 (fob) voor een ton met 6,0% lithium gehalte. De deal werd voor een jaar aangegaan. Wat nog wel een dingetje is dat de transportkosten naar China van spodumene nogal zullen verschillen: Australië ligt dichterbij dan Brazilië.

www.galaxyresources.com.au/media/anno...

lanciared 20 september 2017 19:05

@Tom ; Uw kennis is gewoonweg fenominaal. (en nog maar kortelings aandeelhouder en lezer hier)
Proficiat, en een grote dank voor het delen met ons op dit forum.
Tevens in naam van de vele andere honderden die ook dagelijks wat komen lezen een welgemeende dank ervoor.
Mooi van je.
En veel succes. LR

aandeeltje! 20 september 2017 20:34

quote:
Tom3 schreef op 20 september 2017 10:30:
[...]

Op de achterkant van een sigarenkistje kun je uitrekenen dat de winst per aandeel door het lithium gebeuren in mijn optiek stijgt naar $ 6 en hoger (180k x $ 700+ huidige winst per aandeel ad $2). Stel dat men wat voorzichtiger wordt door het hanteren van een 10x multiple dan moet die Euro 50 inderdaad een kwestie van tijd zijn.

700 netto winst per ton lijkt me wat veel is niet uit te sluiten, er komen wat meer kosten aan dan het huidig niveau.mdan is er belasting etc. Multiple van 12 is voorzichtog genoeg. Dan zit je op een flat scenario van ongeveer 8% rendement per jaar dat investeerders verlangen en bereid zijn te betalen.
Er is genoeg bandbreedte om de koers van 50 a 60 goed te halen. 50 gaat volgens mij echt appeltje eitje worden, zeler als de andere bestaande portfolio kwa wimstgevendheid sterk oploopt. Mocht grafiet gaan lopen dan is het helemaal feest.

Umi1 20 september 2017 20:47

quote:
Tom3 schreef op 20 september 2017 17:40:
[...]

Ja Albemarle staat vandaag ook weer in de plus (een half procent). Dat wij dan zo nodig moeten zakken is opmerkelijk. De markt waardeert de voorraad lithium bij AMG volstrekt onvoldoende. Er is uitgerekend dat er voor 20 jaar x 180k ton ligt. In een blue sky scenario is de netto winst die op een ton van dat spul gemaakt wordt ongeveer $ 600. Afgezien van een rentecomponent (je krijgt toch niets bij de bank) is die hoeveelheid dan $ 2,16 miljard waard. In een worst case scenario maak je wellicht $300. De eerstkomende 3 jaar is dat echter buiten de orde. In alle gevallen krijg je bij de huidige koers de rest van de activiteiten (waarde $ 500 miljoen?) er gratis en voor niets bij.

ff een paar opmerkingen...

die + 800$/ton die AMG krijgt, gaan nog verwerking+ vervoerkosten af van +- 206$/ton. (dit is volgens mij zonder maintenance Capex) Steve Daniels heeft laten vallen dat de lithiumuitbreiding voor een extra capex van $ 3a3,5M zou bedragen. op 90k is dat 33,3$/ton.
Dus als we conservatief zijn rekenen we aan 560$/ton. Maar dit is geen nettowinst maar Ebitda!
Hier moet dus nog Taxes, Depreciation & amortization vanaf om de nettowinst te berkenen (investering van 60a 80M afgeschreven op X aantal jaar?).
Soit, ik bereken de vrije cashflow; veel overzichtelijker dan nettowinst... & ik neem voor de gemakkelijkheid 30% belastingsvoet. uiteindelijk houd je dan net geen 400$/ton over aan huidig contract.

U schat de overige activiteiten aan $ 500M? Dat is wel zééér weinig! Nuja, de markt onderschatte AMG de voorbije jaren ook grandioos... (gelukkig maar :) )
FCF's van de voorbije jaren;
2014: $ 43,7M
2015: $ 42,3M
2016: $ 47,1M (incl. 1-malige betaling aan pensioenfonds van +- $20M)
2017 H1: $ 29,1M
Dus voor dit jaar verwacht ik minstens $50M (ondanks impact van $ 5M door tantalumcontract & kan nog een stuk hoger dankzij vanadium ).
Dan kom ik al gauw aan een waarde van $ 900M.

785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 feb 2025 17:35
Koers	15,620
Verschil	-0,640 (-3,94%)
Hoog	16,260
Laag	15,550
Volume	320.416
Volume gemiddeld	267.227
Volume gisteren	283.261

AMG Critical Materials N.V. nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
22 jan	ABN AMRO verlaagt koersdoel AMG
19 jan	IMCD uitblinker op goedgeluimd Damrak
23 dec	AMG koopt belang in Graphit Kropfmühl...
11 dec	Citi verlaagt koersdoel AMG
07 nov	Beursblik: Degroof Petercam verlaagt ...
07 nov	Na Trump eist nu Powell de hoofdrol o...	1
06 nov	AMG ziet omzet opnieuw dalen maar ver...
23 sep	Beursblik: UBS ziet grondstoffen uitb...
18 sep	AMG opent Duitse raffinaderij voor li...