DeBeurs.nl

[verwijderd] 2 februari 2018 08:50

0

quote:
Gerard_ecb schreef op 2 februari 2018 08:06:
Vraag, kunnen alle mensen commentaren, reacties op elkaar op het andere draadje geven en deze zuiver houden voor Wies. Dit draadje is voor de analisten info die Wies verstrekt!

Wanneer we hier blijven reageren dan hebben we straks hetzelfde resultaat als het andere draadje.

Met als, mogelijk gevolg, dat Wies stopt met deze info en dat zou eeuwig zonde zijn !!!!

[verwijderd] 2 februari 2018 08:59

0

quote:
gulden59 schreef op 2 februari 2018 08:50:
[...]

Met als, mogelijk gevolg, dat Wies stopt met deze info en dat zou eeuwig zonde zijn !!!!

Zou inderdaad jammer in deze spannende tijden waar eindelijk het positieve licht van TT lijkt te gaan doordringen.

[verwijderd] 2 februari 2018 17:21

0

Uit een bericht van ABN AMRO

Dinsdag rapporteert TomTom zijn cijfers. Het bedrijf profiteert van de veranderende trends in de auto-industrie. Met zijn kaarten is het uniek gepositioneerd voor de technologie van zelfrijdende auto’s. Hierdoor doet de automotive divisie het al een hele tijd goed, terwijl de consumentendivisie teleurstelt. Voor 2017 gaat ABN AMRO uit van een winst per aandeel (WPA) van EUR 0,27 en een omzet van EUR 907 miljoen.

ketchup 6 februari 2018 20:28

1

zeer bijzondere dag vandaag
heb dit nog niet eerder meegemaakt , kan zijn vanwege dat er andere prioriteiten zijn die de aandacht van de analisten vragen.

vanochtend weinig reacties , wel herhaal adviezen, ook vraagtekens bij de outlook voor 2018 en dan vooral de wpa , de omzet was een ieder wel duidelijk
verder weinig diepgang over het orderboek wat wel gezien werd als een win voor TT, verder toch ontgoocheling dat waar de auto industrie toch in overdrive zit dat TT voor 2018 eerder een 2016 jaar dan een 2017 verwacht.
zien dit toch als erg behoudend en down-playen van de verwachtingen van HG

een mixed beeld, maar het is wel bizar dat Morgan zich niet laat horen en ook niet voor een herhaal advies en dat ABN zich ook niet echt laat horen
Barclays gelooft het verder ook wel en blijft negatief

de CC was een teleurstelling met slechts een handvol in-bellers en het liep weer zoals vanouds stroef, geen beefy verhaal en geen onmiddellijke actie voor veranderingen

wat mij betreft een teleurstelling, de waarde van TT zit voor nu nog echt in de assets, de vraag is hoelang nog , het verdienmodel is nog steeds een wortel die vooruit geschoven gaat worden, TT's track-record voor performen van goede cijfers is een ramp, ondanks de oneindige steun voor eens gaat het beteren.

het aandeel vraagt gewoon om een exit en als die belangstelling er niet komt, dan is het of niets waard, of ze wachten met het op te rapen en laten het HG eerst helemaal de vernieling inrijden.

kijken of de komende dagen de analisten zich geroepen voelen hier een follow-up verhaal aan te willen geven, voor nu is er weinig reactie.

13 jaar aan de beurs en gehalveerd sinds lancering en dan nog menig rondje kapitaal ophalen, acquisities die meer waard waren dan waar TT nu voor haar geheel aan noteert en nu aan 1/3e waar branchegenoten die in dezelfde sector zitten voor verhandelen.

da's een wanprestatie, maar dit Bestuur komt er weg mee, voor nu.

Koos99 6 februari 2018 21:03

2

De hele toon van het persbericht en de cc is, we doen het fantastisch, als je HG en Taco hoort praten klinkt het alsof ze perfect op koers liggen. Ondertussen ziet de markt het volledig anders en straft het aandeel zwaar af.

Nergens wordt de hand in eigen boezem gestoken. Een toon alsof de hele wereld het verkeerd ziet.

Als je jaar na jaar teleurstelt dan zullen ze toch moeten gaan nadenken of een ander het niet een keer moet gaan doen.

ketchup 7 februari 2018 10:18

5

ING komt met een kleine downgrade van 15,50 naar 14,50 en dit gebaseerd op de weging van som-der-delen, want voor verwachtingspatroon outlook en performance zou het lager moeten

Morgan, vrees dat deze TT van hun volglijst gaan halen, zeer ongebruikelijk dat ze niets laten horen , ook zelfs geen herhaaladvies
kan nog komen, maar ben bang dat Morgan TT niet langer als een te volgen aandeel gaat vinden

ABN, ook zeer summier en ook best eigenaardig nog geen herhaaladvies na cijferpresentatie, kan nog komen - ze zullen het wel druk hebben met deze markt, maar voelt niet enthousiast aan dat ze nog niet echt iets melden voor update na de cc.

Barclays slaat zichzelf op de borst, altijd geweten , bedrijf heeft potentie , maar een goed bedrijf, maakt nog geen goed aandeel, daar moet je
1) groei voor kunnen laten zien en 2) winst potentie .. TT faalt op beide, ondanks de mooie vooruitzichten en the change for the better, is de outlook behoudend en tekenend voor een bedrijf wat wel wil maar niet kan, althans voor nu.

best eigenaardig, de traditioneel supportende analisten trekken de handrem wat aan en de bear analist ziet na dit jaar eigenlijk wel verbetering, maar er is een immens verschil tussen een aandeel in de 7 en een aandeel in de 14

... de killer is wel geweest, dat HG vertelde dat het mooie orderboek voor 2017, niet voor herhaling vatbaar is voor 2018 en dat we eerder aan volumes voor 2016 moeten denken en dat zou betekenen dat TT enkel kan doorgroeien als het marktaandeel weet af te snoepen, eigenaardig want de auto sector verwacht een continuatie van goede verkopen...

hoop wel in de loop van de dag nog wat updates te verwachten en zal ze delen, maar voor nu is het allemaal in de mineur.

[verwijderd] 7 februari 2018 12:12

3

thanks again @wies keep up the good work, wordt door velen hoog gewaardeerd.

Crash Bandicoot 7 februari 2018 12:20

0

De enige reden dat ik nog denk dat het goed komt, is dat JdM zich niet roert.
Die laat zich niet stilletjes naar het slachthuis brengen.

flatliner 7 februari 2018 13:06

0

quote:
Crash Bandicoot schreef op 7 februari 2018 12:20:
De enige reden dat ik nog denk dat het goed komt, is dat JdM zich niet roert.
Die laat zich niet stilletjes naar het slachthuis brengen.

Of dit blijkt straks achteraf toch de ware reden geweest van alle desinteresse, alle argumenten staan nog overeind, behalve dat de koers inmiddels hoger staat (maar daar lijkt ook aan gewerkt te worden):

www.mt.nl/business/5-redenen-waarom-t...

pwijsneus 7 februari 2018 13:20

0

Het is wel duidelijk dat we vanuit TomTom geen berichten zullen horen die het aandeel hoger zal zetten. De fantasie rondom het aandeel zal zoals gebruikelijk van buitenaf moeten komen.

Het valt me tegen dat er niets over sports is medegedeeld. Ook niet een verwachting wanneer er wel wat te vertellen valt. Er wordt zowieso nooit moeite gedaan de aandeelhouder uit te leggen waarom de founders de beste eigenaren zijn om dit bedrijf te runnen, en de maximale potentie uit diens assets te halen.

Zolang consumer binnen TomTom valt, en hierop wordt afgerekend is het frisse er meer dan vanaf.

Dat terwijl in de markten waarin TomTom zit op het gebied van licensing, telematics en natuurlijk de auto-industrie enorm veel gebeurd. Het duurt lang om de technologie (Tele Atlas) die TT in bezit heeft te evenaren. Bij een lage koers zou je toch verwachten iemand een move gaat maken, maarja dat wordt al jaren verwacht.

Wordt wéér afwachten, over een jaar staat het er weer heel anders voor….

ketchup 7 februari 2018 20:04

8

3 updates
kan geen namen noemen - maar uit het advies wel makkelijk te herleiden

quote 1

advies: REDUCE
TT missed consensus estimates, this was partially explained by some 12m hiigher than expected amortization expenses

consumer : -40% yoy
enterprise ( licensing): -7%
Telematics : flat 1%
automotive: 47% yoy contract wins are ramping up

overall group revenue was in line 4Q

TT guides for adj eps for 2018 25 ct ps ( ths wud compare to 18 ct in 2017 on a new restated basis
company now also adjusts for KPI for def revenue and def cost of sales, besides impairments and restructuring
also the adoption of IRFS 15 and 16 are taken into account
Revenue for 2018 is expected to decline to 800mio

less than half of EBIT miss in 4Q17 is explained by the accelerated amortization
the underlying profitability is a concern
we will adjust our estimates for the new eps calculation and today's numbers

Automotive order growth offers comfort, the view that the business model transition will be costly remains (R&D, capex) and lengthy process and that it is too early for investors to become optimistic
Particularly, in view of the > 30x 2018 P/E multiple , based on the company's new guidance

Quote 2

- Auto momentum remains very strong a big US win
- no incremental detail on the strategic update on Sports
- 4Q17 results included a hit on gross margin as TT wrote down on consumer sports inventory

- guidance for FY18
revenues 800m, around 70% gross margin, adj eps 25 ct

advies: BUY

Quote 3

mixed quarter - difficult to assess FY18 guidance

TT outpaced expectations in automotive
big win in the US

no decision on Sports, a slow phasing out looks the way to go

if we strip out all the changes ( Sports, IFRS, definition changes ) TT is guiding for EBIT at around break-even level, which is below expectations

FY 18 guidances difficult to asses with all the changes
NEUTRAL

""

er is echt even een down stemming bij de analisten, ze zijn ontgoocheld dat er geen acties genomen worden, de outlook voor FY18 is zo behoudend en dat na de toch mooie behaalde resultaten op orderboek, Traffic, en zelfs Telematics dat groeit

God, wat is dit een gemiste kans door het bestuur TT mooi en goed te profileren, het is of totale incompetentie of kwade opzet, weet niet welke van de 2 erger is, maar het is een ramp voor de reguliere aandeelhouder die totaal blind vaart.

[verwijderd] 7 februari 2018 20:30

1

tnx ketch up.

Ik denk nog vaak aan de Kumar suggestie in 2016. €18 break up.
Een jaar later Den Drijver een eurootje minder...ook goed.
En nu?

What a waste.

Meryntje 7 februari 2018 22:09

1

@Wies,

Heb jij geen connecties die een activist kunnen triggeren? Denk dat er veel forumleden mee willen doen. KOM MAAR OP MET DAT BOD!!!!!!! Ze vragen er gewoon om.

Groet uit Grunn

[verwijderd] 8 februari 2018 00:43

0

Wies wederom bedankt voor het delen.

Het wordt ook voor de analisten steeds moeilijker om de ontwikkelingslijn echt goed in beeld te krijgen.
Ben wel blij met de opmerking dat de margeval in 4q-17 te maken heeft met afboeking voorraad Sports. Ik besef dat ook ik meer en meer in conspiricy theorieen ga denken getuige mijn vergaande vrije gedachte in de rekendraad dat creditnota's voor sports een oorzaak zou kunnen zijn.

ketchup 9 februari 2018 10:49

5

UPDATE

TOMTOM
- " the orders are there, but so are the costs "
- " outlook for 2018 disappoints "

FY17 results in short
- adj eps came in @ 26 cts , abt in line with consensus
- gross margins and EBIT were distorted by one-off's
- consumer yoy - 40%
- sports completely out

- automotive strong plus 44%
- enterprise below ( due to USD)
- Telematics softer growth, due to lower revenue per subscription

FY18
outlook disappoints, revenue 800m range ( Sports - out)
gross margin is guided at 70%
opex is guided at 545 m
EBIT guidance @ 15m
this implies negative operational leverage for 2018 ( 2017 23,5 m ex one off's)

surge in OPEX for investments in automotive/licensing , order intake and in order to remain on the forefront of HAD

guidance for adj EPS is set @ 25 ct ( new definition including def revenue correction and if adj for amortisation @ 41 ct ) vs precious consensus 'old'-reporting of 29 ct
EPS def is too complicated , better look at to EBITDA/FCF metrics

Automotive has potential, but near-term below due to OPEX and revenue phasing
revenue growth @ 15% is less than expected

longer term upside potential:
- strong order intake
- contract(s) with North American OEM
- higher prices for HAD and transition to a subscription model vs a license model, which might imply that the biz becomes more recurring on higher ASPs

- operational leverage is again postponed and visibility remains low when it comes
( LT potential might well be higher, but the investments also )

Enterprise and Telematics for outlook 2018 also weaker
- weaker USD impact, Enterprise guided to decline by some 10% yoy
- despite a nice client with leaseplan , Telematics saw 16% growth in subscibers, but revenue was down 7% for FY17
hardware sales are phasing out

USD impact on licensing is a concern, the rest is according to expectations

deferred revenue:
def rev surges: 204 to 244 , a significant increase, as such this has a negative impact on the gross margin

growth in Automotive will increase the def rev position for 2018
the impact from IFRS15 ( revenue recognition) in 2018 is yet uncertain

key for the investment vase is the FCF generation as it is not impacted by accounting noise
FCF 2017 : 50
FCF 2018 : 75 ( from Automotive)
FCF beyond 2018 and 2019 to accelerate ( Automotive)

- Valuation remains attractive
a SOTP valuation based on no value for consumer , but valuing the ALT biz at an average of 12 x EBITDA 2020F brings us to 11,20 euro a share
our LT fair value based on a DCF analysis of a successful roll-out of HAD with a 40% market share makes us arrive at 18 euro
taking the average of both we come to abt 14 euro a share for period 2018-2020

short term catalysts for a re-rating of the stock lack

ps: Morgan , heb het nog niet officieel van hen vernomen, maar ze hebben TT blijkbaar van hun te volgen lijst afgehaald.

conclusie: erg onwaarschijnlijk dat er nu grote investerings fondsen in TT gaan stappen op de outlook voor de komende 2 jaar, maar des te meer interesse voor raiders om de toko uit elkaar te willen trekken

we gaan het zien

zie net nog een lijstje met cijfers binnen komen, zal het later melden, moet nu wat anders gaan doen

succes - ik blijf zitten , maar koop niet bij, heb er zat.

gvanmaarsum 9 februari 2018 11:07

0

"makes us arrive at 18 euro
taking the average of both we come to abt 14 euro a share for period 2018-2020"

[verwijderd] 9 februari 2018 11:07

0

@ketchup deze update samenvattend: dit is toch dood geld, tenzij..er een raider of the lost ark komt opdagen.
We kunnen schreeuwen #goddijnrozijn maar dat is pissen tegen de wind in.
Goddijn wordt in april 58. Das nog best jong. Kan nog wel 10 jaar mee.
Het enige punt is dat ie nu al 27 jaar in de toko zit. Misschien krijgt er wel tabak van.
Zolang hij aanblijft kan een raider weinig uitrichten denk ik.
Wat zou een raider kunnen uitrichten denk jij?

gvanmaarsum 9 februari 2018 11:13

1

Ik denk eerder aan een "Ten Cate" scenario. Ze halen TomTom private met behulp van Priavte Equity. Goddijn cs. gaan weer mee als aandeelhouder. In 2022 brengen ze de club weer naar de beurs tegen EUR 4-6 mld.
Dit was eerder ook de opzet met de Families De Mol en de Pont in 2012-2014? Waarom ze dit toen niet hebben doorgezet is mij niet duidelijk...

"De Mol kocht 11,6 miljoen aandelen een dag nadat bekend was geworden dat een van TomToms grootste concurrenten, de kaartendivisie van Nokia, voor 2,8 miljard euro in handen komt van de Duitse automakers Audi, BMW en Mercedes. De overname voedt geruchten dat ook TomTom zijn kaartentak zal verkopen. Mogelijke gegadigden zijn de Californische elektronicamaker Apple (nu klant van TomTom), Baidu (Chinees internetportaal) en Uber (internettaxibedrijf). Volgens het persbureau Bloomberg zou TomTom opties voor een verkoop onderzoeken. Een woordvoerder liet weten 'dat we met niemand praten over een verkoop'."

ketchup 9 februari 2018 11:19

0

quote:
*Natte krant* schreef op 9 februari 2018 11:07:
@ketchup deze update samenvattend: dit is toch dood geld, tenzij..er een raider of the lost ark komt opdagen.
We kunnen schreeuwen #goddijnrozijn maar dat is pissen tegen de wind in.
Goddijn wordt in april 58. Das nog best jong. Kan nog wel 10 jaar mee.
Het enige punt is dat ie nu al 27 jaar in de toko zit. Misschien krijgt er wel tabak van.
Zolang hij aanblijft kan een raider weinig uitrichten denk ik.
Wat zou een raider kunnen uitrichten denk jij?

moet nu weg, kom hier later op terug
maar de worten die HG voor onze neus bengelt, blijft aan het einde van de stok zitten

de wortel wat de waarde van TT's bezittingen betreft na het 'schonen vd zaak ' ( lees afboekingen, is reëel en die is ook echt hard te maken, de vraag is
wie krijgt het voor elkaar die band of brothers te breken ?
of wie komt vijandig aan de poort kloppen en zegt hier ik bied 12 euro en als jullie het niet willen openbaar maken, dan doe ik het en bel alle overgebleven investment fondsen in het aandeel op

ik heb het ooit meegemaakt dat iemand een aanmerkelijk belang in een toko had, zich zo kapot ergerde aan de onderwaardering en non-performance dat hij tegen de raad van bestuur zei

" zeggen jullie maar wat je denkt dat dat het aandeel waard is, dan laat ik jullie morgen weten of ik jullie uitkoop of dat ik mijn belang aan jullie aanbied"

ze waren met stomheid geslagen en durfden er geen prijs op te zetten, want ze wisten als ze stelden ( even als voorbeeld naar TT ) we vinden het 12 euro waard, dat ze uit de toko gezet gingen worden en als ze stelden we vinden het 20 euro waard, dat ze een groot belang aangeboden gingen krijgen

dus stelden ze kunnen we het niet anders bekijken, en deze holder bleef erbij,
niks anders bekijken, ik wil noch ruzie met jullie, noch in debat -
geef me een prijs en of jullie zijn morgen eigenaar van mijn deel of ik bezit de toko.

dit ging wel om een kleinere zaak, maar ik geef maar aan er zijn gasten die als ze het zat zijn er ook wat aandoen, uiteindelijk heeft hij ze uitgekocht.

Meryntje 9 februari 2018 11:20

0

quote:
*Natte krant* schreef op 9 februari 2018 11:07:
@ketchup deze update samenvattend: dit is toch dood geld, tenzij..er een raider of the lost ark komt opdagen.
We kunnen schreeuwen #goddijnrozijn maar dat is pissen tegen de wind in.
Goddijn wordt in april 58. Das nog best jong. Kan nog wel 10 jaar mee.
Het enige punt is dat ie nu al 27 jaar in de toko zit. Misschien krijgt er wel tabak van.
Zolang hij aanblijft kan een raider weinig uitrichten denk ik.
Wat zou een raider kunnen uitrichten denk jij?

Hopen dat er een activist/raider met een bod komt. Dan moeten ze iets uitleggen. Kom maar op met die knuppel, het hoenderhok staat open.

Groet uit Grunn.

Vertraagd	25 feb 2025 13:12
Koers	4,634
Verschil	+0,008 (+0,17%)
Hoog	4,660
Laag	4,570
Volume	46.049
Volume gemiddeld	321.995
Volume gisteren	220.583

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

Barbaren aan de Poort

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer