AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

Just lucky schreef op 6 maart 2018 09:03:

[...]TA in deze situatie is zinloos, er is namelijk niets veranderd aan het bedrijf en vooruitzichten. Alleen als daar iets in veranderd kan TA zinvol zijn om een bodem te bepalen.

quote:

rendement_zoeker schreef op 6 maart 2018 13:20:

Vooralsnog is er geen nieuws, maar wel een flinke koersdaling. Naast een natuurlijke correctie en nieuws over lithium, heb ik geen zaken voorbij zien komen die van invloed kunnen zijn op deze flinke daling. Wel vind ik het altijd zinnig om na te denken of er nog een andere factor kan zijn, waarom de koers daalt. Zaken die ik kan bedenken zijn (die je zou willen weten voor de cijfers):
- Lithiumproductie kan niet starten half 2018?
- Ergens heb ik voorbij zien komen dat medewerkers bij omzetstijging worden beloond d.m.v. aandelen. Mogelijk dat dit enorme kosten met zich mee brengt met huidige koers? (Of AMG moest de koers naar beneden hebben om deze aandelen te financieren...)
- Productieproblemen?
- Afblazen contracten?

Zijn er mensen die nog meer redenen kunnen bedenken. En zijn er mensen die deze (of andere) punten kunnen ontkrachten? Ik kan me voorstellen bij het eerste punt (lithium loopt achter op planning), zonder te praten over voorkennis, dat je gewoon een medewerker in Brazilië kunt vragen 'loopt het een beetje op schema'. Misschien heeft iemand dat wel gedaan en gaat er een interne memo over de vloer?

Kortom, wat vragen stellen kan geen kwaad. En hopelijk kan alles beantwoord worden met 'dat is niet de reden van de daling'.

Wie heeft er meer vragen en/of antwoorden?

quote:

BrightSight schreef op 6 maart 2018 13:43:

[...]

Er zit weinig logica in... volgens mij is het puur de wereld van het computergestuurde beleggen...

quote:

rendement_zoeker schreef op 6 maart 2018 13:45:

[...]

Ik snap wat je zegt. Zo sta ik er in principe ook in, maar wat nu als? Kennis is macht, zal ik maar zeggen...

quote:

lanciared schreef op 6 maart 2018 14:10:

@ Rendement_zoeker,
Wil het nog heel even neer schrijven (maar kan niet steeds over zelfde thema doorbomen) ; In Amerika wordt er gezien : Stevige econ. groei , mogelijk vlugger een renteverhoging, stijgende inflatie , mogelijk 4 ipv 3 renteverhogingen dit jaar.
Algoritmes zijn afgesteld op o.a. deze thema's , en Dow Jones doet in paniek (gelijkgestelde computers die dit vaststellen, en ingesteld staan)
s'avonds een min van 2 of 3 %.
De volgende morgen AEX , min 1 of min 1,5 % , en ... aldus zo afgesteld AMG met gemak min 5 %. (Zijn er veel particulieren die kopen ? Neen, die kijken het aan (met verbazing) en wachten even af)
Logica ? Niet veel, maar zo is.
Wanneer beurshandelaren (of hun computers vaststellen dat ze een fonds naar omlaag kunnen trekken, dan doen ze het)
Hierover wordt niet nagedacht.
AMG dan met een beurskapitalisatie van minder dan 1 miljard ?
Hierover wordt er niet over nagedacht.
Instructies ingegeven in systeem, en die voeren uit.

Amerika doet het wat rustiger aan, dank U. Econ. groei gaat goed. Prima.
Dan hoeven we niet te panikeren.
En o.a. dit fonds kan hier erg goed van profiteren.
Dank U.
LR

quote:

rendement_zoeker schreef op 6 maart 2018 14:30:

@Lanciared

Ik hou het forum in de gaten, dus ik heb je beredenering natuurlijk al vernomen. Maar er zit enigszins een 'schepper-achtige' beredenering achter. Alsof er iets of iemand is, waar we geen invloed op hebben. Nu heb ik niet het idee dat we er invloed op hebben, maar ik probeer te volgen waarom het gaat, zoals het gaat. Computers en algoritmes werken niet autonoom. Ze worden ingesteld door mensen. Die hebben ergens een bedoeling mee.

quote:

Dongen schreef op 6 maart 2018 14:32:

voor een helder zicht op de cijfers moet U overmorgen bijtijds opstaan brightsight

quote:

BrightSight schreef op 6 maart 2018 14:33:

[...]

Klopt niet, algo's werken dus wel autonoom... Daarom konden ze ook die dikke crashes veroorzaken... eigenlijk weten al veel brokerfirms niet meer wat er nu werkelijk in de black box gebeurd...

Check deze maar eens: www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kij...

quote:

rendement_zoeker schreef op 6 maart 2018 14:40:

[...]

Je hebt gelijk. Algo's werken inderdaad autonoom. Maar het configureren van de inputvariabelen is toch nog steeds mensenwerk. Dat de black-box vervolgens rare dingen kan gaan doen, is inderdaad zo... Leuk artikel trouwens!

quote:

BrightSight schreef op 6 maart 2018 15:09:

[...]

De Algo's leren ook zelf... die man is een grote naam in de wereld van de quants, hij ontwikkelt deze algo's... en logisch, elk stuk software wordt eerst ingegeven door mensenhanden, echter de algo's evolueren zelf... het is geen artikel maar een film he... die kan je daar aanklikken... of heb je die al gekeken?

quote:

Dongen schreef op 6 maart 2018 14:32:

voor een helder zicht op de cijfers moet U overmorgen bijtijds opstaan brightsight