DeBeurs.nl

[verwijderd] 17 april 2018 12:04

0

quote:
LT belegger schreef op 17 april 2018 11:54:
[...]

Ik reageer hierbij even op het vetgedrukte gedeelte Nachtzwaluw.
Heb je gezien welke medicijnen er op dit moment zijn tegen de ziekte van Pompe? Sanofi is dé leverancier van die medicijnen en die hebben beiden een black box waarschuwing. Als Pharming veelbelovende producten voor Pompe én Fabry (ook interessant voor Sanofi) voorbij fase 1 in clicical trials wet te krijgen dan is Sanofi de eerste die aanklopt.
Maar dan zijn we wel een paar jaar verder.

Bovenstaande heeft dhr. de Vries natuurlijk al lang in de gaten en hij anticipeert daar ook op. Hij praat hier denk ik ook gewoon over met Sanofi.

Meer informatie over Pompe en Fabry vind je ook in de minutes van de AVA van vorig jaar: www.pharming.com/wp-content/uploads/2...

Is me bekend LTbelegger, vandaar dat ik mij afvraag hoe de relatie Sanofi <> Pharming gaat worden betreffende de nieuwe Pompe etc. medicijnen. En natuurlijk ga ik er van uit dat de Vries allang 'in gesprek' is met Sanofi van hoe en wat. Ik heb zelf ook wel eens op heel veel kleinere schaal met een vergelijkbare situatie van doen gehad. Ik ging een productie van iets wat van mij afkomstig was uitbesteden. Vervolgens ging die producent ook zijn 'eigen' (iets andere, vergelijkbare) product maken en vermarkten. Toen was er een 'probleem'. Lopende contract werd door gezet want ik kon het contract wel laten ontbinden tegen veel $$$. Ben heel benieuwd hoe de Vries hier tegenaan kijkt. Maar als strateeg acht ik hem wel in staat het voor de verdere toekomst goed veilig te stellen.

[verwijderd] 17 april 2018 12:09

0

Zoals aangegeven ,,,,,,al heel lang,,,, blijft pharming een kwakkelaandeel en als de zon weer eens zal schijnen Dan wordt alles weer eens een beetje helder en is het met de verveling van de beleggers op de beurs gedaan en stappen over op zonnigere aandelen die meer standvastig zijn Pharming doet dat niet en is de pineut,,,, Maar als het weer weer eens omslaat dan moet je ze hebben maar dus vaak niet.
Altice en Postnl zijn nu de pareltjes op deze week beurs dagen...Al moet ik zeggen dat het daar ook zeer traag gaat met de beleggers goudkoorts..........!?

[verwijderd] 17 april 2018 12:18

0

quote:
KarenT schreef op 17 april 2018 11:58:
[...]

Denk je dat Sanofi dan interesse gaat tonen voor heel Pharming of enkel de Pompe en Fabry tak over komt nemen?
Mocht Sanofi dat doen heb je natuurlijk opeens een lege pijplijn voor toekomstige uitbreidingen.

Interesse is er al lijkt me. Maar echte interesse zal pas concreet worden als fase 2 is afgerond en de resultaten (ook heel) goed zijn.

Ik zie dhr. de Vries dan echter eerder de strijd aangaan dan dat hij (gedeelten) zou willen verkopen. Tenzij er nog meer in de pijplijn zit waar wij op dit moment nog niet van op de hoogte zijn. Het TPTP platform kan nog veel meer producten (voor andere ziektebeelden) genereren, maar daar horen we binnenkort meer over.

[verwijderd] 17 april 2018 12:22

0

quote:
LT belegger schreef op 17 april 2018 12:18:
[...]

Interesse is er al lijkt me. Maar echte interesse zal pas concreet worden als fase 2 is afgerond en de resultaten (ook heel) goed zijn.

Ik zie dhr. de Vries dan echter eerder de strijd aangaan dan dat hij (gedeelten) zou willen verkopen. Tenzij er nog meer in de pijplijn zit waar wij op dit moment nog niet van op de hoogte zijn. Het TPTP platform kan nog veel meer producten (voor andere ziektebeelden) genereren, maar daar horen we binnenkort meer over.

Dat zonder meer. Zolang er niets is goedgekeurd zal Sanofi zeker geen interesse hebben. In het geval van afkeur koop je dan een 'lege huls', even afgezien van de kennis.
Nu Ruconest flink wat geld binnen brengt is er wel steeds meer ruimte voor nieuwe onderzoeken. Dus wie weet wat de pijplijn op zeer lange termijn nog kan gaan brengen.

knaap1 17 april 2018 12:26

0

En we staan weer even groen

[verwijderd] 17 april 2018 12:29

0

quote:
knaap1 schreef op 17 april 2018 12:26:
En we staan weer even groen

Natuurlijk, dader heeft verkocht dus dan stijgen we altijd :-)

Joking

Goed bezig 17 april 2018 12:29

0

quote:
maliqun61 schreef op 16 april 2018 12:32:
Kempen Life Sciences Conference, 18 en 19 april in Amsterdam, 11th edition
Pharming was in ieder geval vorig jaar geen deelnemer, dit jaar wel:

www.kempen.nl/lifesciencesconferencei...

De koers komt alweer wat meer in beweging en morgen is dus die Kempen conferentie waaraan Pharming ook mee doet. Een goed moment voor vragen en nieuws.

[verwijderd] 17 april 2018 12:30

2

quote:
LT belegger schreef op 17 april 2018 11:54:
[...]

Ik reageer hierbij even op het vetgedrukte gedeelte Nachtzwaluw.
Heb je gezien welke medicijnen op dit moment zijn tegen de ziekte van Pompe? Sanofi is dé leverancier van het grootste deel van de markt en die medicijnen hebben beiden een black box waarschuwing. Als Pharming veelbelovende producten voor Pompe én Fabry (ook interessant voor Sanofi) voorbij fase 1 in clicical trials weet te krijgen dan is Sanofi de eerste die aanklopt. Maar dan zijn we wel een paar jaar verder.

Bovenstaande heeft dhr. de Vries natuurlijk al lang in de gaten en hij anticipeert daar ook op. Hij praat hier denk ik ook gewoon over met Sanofi.

Meer informatie over Pompe en Fabry vind je ook in de minutes van de AVA van vorig jaar: www.pharming.com/wp-content/uploads/2...

Pompe en fabry, volgens Wright op de AVA 2017 miljardenmarkten.
www.pharming.com/wp-content/uploads/2...

Mr. Bongaerts on behalf of VEB: The following questions concern the R&D in respect of the Pompe and Fabry diseases, is there some sort of link or combination between the R&D that is being performed for the cures for these diseases and the R&D that has already been performed and is being performed by Pharming over the past years? Secondly, can you tell us something more about the pipelines for that R&D and also the investments that are expected to be made in the next years?

Mr. Wright: The market for Pompe is almost completely filled by Sanofi Genzyme, they have two products which are almost identical. These products sell for around USD 1 billion, but both have a black box warning for immunity issues. The market for Fabry consists of two products in the United States and three products in Europe. Two of the products are also from Sanofi Genzyme, the third product - which is available in Europe – is from Shire and those products collectively sell for about USD 1 billion. All of those products, have side effects that patients need to be aware of before they start the therapy. It’s a relatively forgotten fact, but first the Sanofi product for the Pompe disease was created on the back of a collaboration with Pharming from the late nineties up and until 2001 when for various financial reasons, Pharming had to hand the program over to Sanofi Genzyme to enable them to carry it on. In other words, Pharming has done it before and can do it again. Both diseases are very rare but actually more common than HAE, both are very big markets with at the moment only fairly good products and represent very good opportunities for Pharming.

Mr.De Vries: That is also an answer to your query in respect of the R&D-synergy that is actually existing. Pharming has developed the rabbit platform and the result is Ruconest, which has a clean immunogenicity profile and no antibody formation, which is quite unique for a biological. Pharming believes, also taking account the studies performed back in 2001 with its rabbit generated product, that the pattern of glycosylation for the enzymes applicable to Pompe and Fabry, should not be different from Ruconest. Pharming has started the Pompe-project with a new construct and a new molecule and will make further announcements on the pipelines later this year.

============
POMPE

Sanofi-Genzyme 2 producten met blackbox-warmings.

The world's most pricey drugs
apr. 19, 2017
www.fiercepharma.com/marketing/world-...
POMPE:
Lumizyme, $626,400
The therapy is used to treat Pompe disease, an enzyme deficiency that affects an estimated one in 40,000 live births each year, or 5,000 to 10,000 people worldwide. Sanofi acquired the med and its sister Pompe treatment, Myozyme, in its 2011 Genzyme buyout. Sanofi reports its Pompe disease sales as a franchise—they amounted to 725 million euros last year worldwide—but Myozyme isn’t available in the U.S. anymore. Stateside sales in Pompe disease were 240 million euros, or $257 million at today’s exchange rates.

De ziekte van Pompe, ook wel glycogeenstapelingsziekte type II of zure-maltasedeficiëntie genoemd
nl.wikipedia.org/wiki/Glycogeenstapel...

FABRY
Shire 1 product en Sanofi-Genzyme 1 product.

High
-
Priced Drugs: Estimates of Annual Per-Patient Expenditures for 150 Specialty Medications
april 2016
www.ahip.org/wp-content/uploads/2016/...
Fabrazyme Genzyme Fabry’s Disease FSS 229,488 (cost per year)
In many instances, the FSS price is the lowest, publically-available price point for a given drug.

sales, generating an estimated $295m. By the end of the forecast period in 2024, Fabry disease sales are expected to grow to $1.25 billion

Ziekte van Fabry
nl.wikipedia.org/wiki/Ziekte_van_Fabry

Uitleg over Fabry pagina 8 en verder:
www.fabrydisease.org/images/The_Fabry...

NOTE;
Pompe en Fabry bij Pharming in pre-klinische fase. Over 5-10 jaar op de markt?
Er zijn vast wel andere bedrijven die al veel verder zijn.

Beursgoeroe 17 april 2018 12:32

0

Pharming had beter Lokaal kunnen blijven, dan gebeurde er nog wat ....

[verwijderd] 17 april 2018 12:33

0

quote:
KarenT schreef op 17 april 2018 12:29:
[...]

Natuurlijk, dader heeft verkocht dus dan stijgen we altijd :-)

Joking

Nu heb ik verkocht, cijfers duren nog lang

[verwijderd] 17 april 2018 12:35

1

quote:
Nachtzwaluw schreef op 17 april 2018 12:04:
[...]

Is me bekend LTbelegger, vandaar dat ik mij afvraag hoe de relatie Sanofi <> Pharming gaat worden betreffende de nieuwe Pompe etc. medicijnen. En natuurlijk ga ik er van uit dat de Vries allang 'in gesprek' is met Sanofi van hoe en wat. Ik heb zelf ook wel eens op heel veel kleinere schaal met een vergelijkbare situatie van doen gehad. Ik ging een productie van iets wat van mij afkomstig was uitbesteden. Vervolgens ging die producent ook zijn 'eigen' (iets andere, vergelijkbare) product maken en vermarkten. Toen was er een 'probleem'. Lopende contract werd door gezet want ik kon het contract wel laten ontbinden tegen veel $$$. Ben heel benieuwd hoe de Vries hier tegenaan kijkt. Maar als strateeg acht ik hem wel in staat het voor de verdere toekomst goed veilig te stellen.

Ja idd. Hij is een hele goede strateeg. Net als CFO Wright trouwens.
Pharming heeft in ieder geval een patent dat nog doorloopt tot 2026. Ik zie geen concurrent hetzelfde trucje uithalen met de rangschikking van de suikergroepen. Ook niet in een 'echte' bioreactor. De kwaliteit van het (unieke) product Ruconest en het TPTP platform zijn voor mij, naast de terugkoop van de verkooprechten in de VS, dé cruciale factoren geweest om veel geld te investeren in Pharming.

[verwijderd] 17 april 2018 12:35

0

quote:
LT belegger schreef op 17 april 2018 12:18:
[...]

Interesse is er al lijkt me. Maar echte interesse zal pas concreet worden als fase 2 is afgerond en de resultaten (ook heel) goed zijn.

Ik zie dhr. de Vries dan echter eerder de strijd aangaan dan dat hij (gedeelten) zou willen verkopen. Tenzij er nog meer in de pijplijn zit waar wij op dit moment nog niet van op de hoogte zijn. Het TPTP platform kan nog veel meer producten (voor andere ziektebeelden) genereren, maar daar horen we binnenkort meer over.

Ik denk dat je hier zeker gelijk in hebt. Maar tegen de tijd (en dat duurt nog best wat jaren) dat een fase 2 succesvol zou zijn afgerond, zal Sanofi veel forser in de buidel moeten tasten, hetzij voor een deelprogramma, hetzij voor heel Pharming. Maar dat vinden wij als belegger dan ook niet erg lijkt me.
Denk je dat er op de AVA meer bekend wordt gemaakt of wordt dat de update R&D in de zomer? En dat er nog veel meer in de pijplijn zit lijkt me zeker en goed dat dat nu niet naar buiten wordt gebracht. Het blijft moeilijk om een juiste tijd te bepalen wanneer iets naar buiten wordt gebracht; enerzijds zijn 'wij' (of lees: ik) als aandeelhouders vaak ongeduldig, anderzijds is het veel verstandiger de kiezen stijf op elkaar te houden. Maar zodra de klinische tests ingaan dan wordt dat natuurlijk bekend. Blijf me afvragen of Sanofi niet al eerder en ook nu interesse heeft getoond. Ik kan haast niet anders vermoeden van wel. Maar dat zullen 'we' nooit te weten komen.

[verwijderd] 17 april 2018 12:39

0

Vrouwen bloot handel dood.......

[verwijderd] 17 april 2018 12:50

0

quote:
LT belegger schreef op 17 april 2018 12:35:
[...]

Ja idd. Hij is een hele goede strateeg. Net als CFO Wright trouwens.
Pharming heeft in ieder geval een patent dat nog doorloopt tot 2026. Ik zie geen concurrent hetzelfde trucje uithalen met de rangschikking van de suikergroepen. Ook niet in een 'echte' bioreactor. De kwaliteit van het (unieke) product Ruconest en het TPTP platform zijn voor mij, naast de terugkoop van de verkooprechten in de VS, dé cruciale factoren geweest om veel geld te investeren in Pharming.

Precies; jij weet het simpeler te verwoorden; rangschikking van de suikergroepen:-) Dat is precies dezelfde reden dat ik er voor mijn doen ook vol in zit want dat is gewoon de kracht en inderdaad nauwelijks of niet na te bootsen in een bioreactor. En wat gaat er na 2026 gebeuren? Ik weet het, het is nog ver maar 8 jaar in Pharmaland is niks. Generieke Ruconest uit konijnen? Maar dat geldt toch ook voor overnamekandidaten; die kunnen gewoon dan 8 jaar wachten ipv nu veel te betalen voor iets wat ze over 8 jaar ook 'kwijt' zijn. Dat is lang maar dan heb je ook wat (gratis en voor niks). Vandaar dat het nu goed is dat Pharming reeds nieuwe constructen heeft en ontwikkeld. Maar bestaat Pharming over 8 jaar nog??
Hoe kijk jij daar tegenaan?

[verwijderd] 17 april 2018 12:56

1

quote:
Nachtzwaluw schreef op 17 april 2018 12:35:
[...]
Ik denk dat je hier zeker gelijk in hebt. Maar tegen de tijd (en dat duurt nog best wat jaren) dat een fase 2 succesvol zou zijn afgerond, zal Sanofi veel forser in de buidel moeten tasten, hetzij voor een deelprogramma, hetzij voor heel Pharming. Maar dat vinden wij als belegger dan ook niet erg lijkt me.
Denk je dat er op de AVA meer bekend wordt gemaakt of wordt dat de update R&D in de zomer? En dat er nog veel meer in de pijplijn zit lijkt me zeker en goed dat dat nu niet naar buiten wordt gebracht. Het blijft moeilijk om een juiste tijd te bepalen wanneer iets naar buiten wordt gebracht; enerzijds zijn 'wij' (of lees: ik) als aandeelhouders vaak ongeduldig, anderzijds is het veel verstandiger de kiezen stijf op elkaar te houden. Maar zodra de klinische tests ingaan dan wordt dat natuurlijk bekend. Blijf me afvragen of Sanofi niet al eerder en ook nu interesse heeft getoond. Ik kan haast niet anders vermoeden van wel. Maar dat zullen 'we' nooit te weten komen.

De AVA is de AVA. Meer dan verantwoording afleggen is dit niet. Hier zal geen nieuws gebracht worden denk ik. Hooguit een tipje van de sluier.

Ze hebben op de AVA ook pas net de bekendmaking van de cijfers over Q1 2018 achter de rug. Ik verwacht meer nieuws op de R&D dag. Daar past nieuws over nieuwe ontwikkelingen van de pijplijn ook beter bij. Ik dacht dat dhr. de Vries dit ook gezegd heeft in de video die onlangs naar buiten kwam, maar dat zou ik nog even terug moeten luisteren.

Over Sanofi: ik denk idd. ook dat de CEO's al meerdere scenario's besproken hebben.

[verwijderd] 17 april 2018 12:59

0

Ik zie dat hier toch wel verschillende forumleden zijn die aandelen PH van de hand doen. Ik weet niet met hoeveel forumleden we hier eigenlijk zijn en hoe groot ons gezamenlijk belang in Pharming is, maar als wij forumleden met Pharmingaandelen nu besluiten om tot de cijfers niks meer te verkopen, dan zal dat de koers toch enigszins positief (of anders gezegd: minder negatief) beinvloeden. Of is ons gezamenlijk belang echt peanuts?

Beursgoeroe 17 april 2018 13:00

1

quote:
ki schreef op 17 april 2018 12:39:
Vrouwen bloot handel dood.......

duurt dan al maanden .....

Vriendelijke 17 april 2018 13:02

0

quote:
Nachtzwaluw schreef op 17 april 2018 12:50:
[...]
Precies; jij weet het simpeler te verwoorden; rangschikking van de suikergroepen:-) Dat is precies dezelfde reden dat ik er voor mijn doen ook vol in zit want dat is gewoon de kracht en inderdaad nauwelijks of niet na te bootsen in een bioreactor. En wat gaat er na 2026 gebeuren? Ik weet het, het is nog ver maar 8 jaar in Pharmaland is niks. Generieke Ruconest uit konijnen? Maar dat geldt toch ook voor overnamekandidaten; die kunnen gewoon dan 8 jaar wachten ipv nu veel te betalen voor iets wat ze over 8 jaar ook 'kwijt' zijn. Dat is lang maar dan heb je ook wat (gratis en voor niks). Vandaar dat het nu goed is dat Pharming reeds nieuwe constructen heeft en ontwikkeld. Maar bestaat Pharming over 8 jaar nog??
Hoe kijk jij daar tegenaan?

Medicijnenfabrikant zet concurrenten buitenspel door slimme deal met indianenstam
De Amerikaanse medicijnenfabrikant Allergan heeft het patent op een van zijn belangrijkste geneesmiddelen verkocht aan een indianenstam om te voorkomen dat concurrenten het medicijn namaken. Juristen vrezen dat ook andere farmaceuten hun toevlucht zullen nemen tot deze truc om de prijs van hun geneesmiddelen hoog te kunnen houden.
Door: Peter de Waard 17 september 2017, 18:32

Medicijnenfabrikanten zijn vaak afhankelijk van enkele goed lopende en zeer winstgevende geneesmiddelen waarop ze het patent hebben. Allergan heeft twee van zulke middelen: het antirimpelmiddel Botox en Restasis, druppels tegen droge ogen. Restasis is goed voor 15 procent van de totale winst van Allergan.
Indianenreservaten hebben een soevereine status en vallen dus niet onder de Amerikaanse (of Canadese) jurisdictie
De patenten op Restasis, die het andere farmaceuten onmogelijk maken een goedkoper concurrerend medicijn op de markt te brengen, verlopen in 2024. Concurrenten van Allergan zijn in de Verenigde Staten naar de civiele rechter gestapt om de patenten aan te vechten. Ze willen oogdruppels kunnen maken die gebaseerd zijn op hetzelfde hoofdbestanddeel, de stof ciclosporine. Dan kunnen de prijzen fors omlaag.

Het Texaanse advocatenkantoor van Allergan kwam met een vondst op de proppen: Allergan draagt de patenten van Restasis over aan de Mohawks. Dat is een indianenstam met een eigen reservaat op de grens van Canada en de VS. Indianenreservaten hebben een soevereine status en vallen dus niet onder de Amerikaanse (of Canadese) jurisdictie. Door Restasis aan de indianen over te dragen, houdt Allergan tot 2024 het monopolie op dit middel, waarmee het per patiënt omgerekend ruim 4.000 euro per jaar verdient.

Ook voor de Mohawks is de deal lucratief: zij krijgen de Restasis-patenten gratis van Allergan en geven het medicijn meteen in licentie terug aan de farmaceut, die het daardoor mag blijven produceren en verkopen. In ruil ontvangen de indianen 11,5 miljoen euro in een keer en vervolgens elk jaar 12,5 miljoen euro aan licentie-inkomsten, totdat de patenten verlopen. De jaarlijkse begroting van het reservaat bedraagt ruim 40 miljoen euro.
Voor de indianen maakt de overeenkomst deel uit 'van onze diversificatiestrategie'. Nu zijn de dertienduizend leden van de Saint Regis Mohawk-stam vooral afhankelijk van casino-opbrengsten. De stam heeft al andere farmaciebedrijven uitgenodigd. Volgens een Amerikaanse beleggingsanalist is het denkbaar dat meer bedrijven hun patenten bij indianenstammen zullen onderbrengen.

Allergans concurrenten zijn woedend over de manoeuvre waarmee zij buitenspel worden gezet. Teva, een producent van generieke medicijnen, spreekt van 'een volkomen nieuwe en ongebruikelijke weg om te voorkomen dat patiënten toegang krijgen tot betaalbare kwaliteitsgeneesmiddelen'.

Goed bezig 17 april 2018 13:05

0

Nog even voor de duidelijkheid, het is toch zo goed als zeker, dat we minimaal weer richting de 1,50 a 1,60 gaan zoals al eerder behaald. Volgens mij is het dus meer de vraag wanneer we daar weer op staan dan of we daar nog op gaan staan en met dit gegeven in je achterhoofd staat de koers nu toch nog geweldig qua aankoop of komt er nog een mega dip waar voor nu geen enkele aanleiding voor is..

[verwijderd] 17 april 2018 13:12

0

quote:
Goed bezig schreef op 17 april 2018 13:05:
Nog even voor de duidelijkheid, het is toch zo goed als zeker, dat we minimaal weer richting de 1,50 a 1,60 gaan zoals al eerder behaald. Volgens mij is het dus meer de vraag wanneer we daar weer op staan dan of we daar nog op gaan staan en met dit gegeven in je achterhoofd staat de koers nu toch nog geweldig qua aankoop of komt er nog een mega dip waar voor nu geen enkele aanleiding voor is..

De koers staat nu nog veel geweldigderderder als deze eens op 2,60 staat.

Vertraagd	7 feb 2025 17:36
Koers	0,831
Verschil	-0,005 (-0,60%)
Hoog	0,843
Laag	0,826
Volume	3.502.719
Volume gemiddeld	5.488.752
Volume gisteren	2.518.302

07 feb	Pharming verklaart bod op Abliva onvo...
21 jan	Pharming stemt over nieuwe CEO
21 jan	Pharming presenteert nieuwe CEO
16 jan	Fundlogic verkoopt bijna geheel belan...	4
15 jan	Fundlogic flink groter in Pharming	1
07 jan	DWS meldt groter belang in Pharming
31 dec	Morgan Stanley groter in Pharming
23 dec	CEO: Pharming koopt met KL1333 van Ab...
19 dec	RBC verhoogt koersdoel Pharming fors
16 dec	Afwachtend begin van Super Central Ba...

Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming april 2018

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Pharming nieuws meer