TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

tatje schreef op 28 april 2018 09:58:

Heb je even de moeite genomen, om het interview van Harold Goddijn bij BNR op 17 april 2018 woordelijk neer te zetten.

BNR 17 april interview met de ceo van Tom Tom harold Goddijn.
BNR: Goede morgen meneer Goddijn.
Harold: Goedemorgen.
BNR: Mooie cijfers, gaan we het zo over hebben, maar eerst nog even naar het gerucht van een paar weken geleden, hoe staat het er nu bij, staat Tom Tom te koop, heeft U een adviseur ingehuurd, hoe zit het nou precies.
Harold : Nou er waren berichten, kwamen berichten in de krant en ja dat is natuurlijk vervelend, vooral als daar niks van klopt en normaal reageren we daar ook niet op, maar dit keer hebben we het wel gedaan, er klopt niets van, het verhaal is onjuist en we hebben daar ook een kort persbericht aangewijd en IK HOOP DAT HET DAARMEE UIT DE WERELD IS.
BNR: Daar blijft het ook bij, het is allemaal onzin, uit de duim van meneer Reuters gekomen
Harold: Ha ha ha , zo wil ik het niet zeggen, dat het uit de duim gezogen is, maar het is, berust niet op waarheid, feiten, ik kan er verder ook niets mee.
BNR: even klip en klaar en dan is mogelijk alle ellende weg, Tom Tom staat niet te koop.
Harold: ......... Ja dat klopt !
BNR: Dank u, dan gaan we nu naar de cijfers mooie cijfers, hoe ziet U nu dat het verder gaat.
Harold: We hebben, we zitten op de goede weg, we zien dat we die transitie doorkomen, we worden steeds minder afhankelijk van die omzetten in de consumentenmarkt en de groei in alle andere locatiediensten zit er goed in, dus we zijn tevreden met het 1e kwartaal, dat is traditioneel gezien, niet een heel groot kwartaal, maar de trend is duidelijk en je ziet ook als je met name over een langere termijn kijkt, dat die omzet in locatiediensten echt behoorlijke omvang begint aan te nemen en het bedrijf ook verder kunnen dragen en dat is goed nieuws
BNR: even Uw grote concurrent Here, werkt samen met grote duitse autobedrijven, heeft ook allemaal aandeelhouders achter zich staan Intel bv. U zei een jaar geleden, dat hebben wij niet nodig, is dat nog steeds zo, kunt U het helemaal nog zelfstandig doen.
Harold: je ziet dat het ons goed lukt om MARKTAANDEEL te winnen, we hebben in de afgelopen jaren natuurlijk belangrijke klanten binnengehaald, met name in het autosegment, die we vroeger niet hadden, je ziet dan ook dat het marktaandeel aan het verschuiven is, dat is voor ons een plezierige ontwikkeling en daarnaast blijven we ook nog vriendelijk met onze duitse klanten, die toch ook belangrijke produkten van ons blijven afnemen, dus we zien wel grotere namen als aandeelhouder, maar aan de andere kant lukt het ons als onafhankelijk bedrijf prima, om snel te innoveren, goede prudukten te blijven maken, maar ook commercieel succes te hebben.
BNR: U zei eerder het bedrijf is niet te koop, maar is er ook niemand die zich bij U heeft gemeld
Harold: euh euh, we kijken natuurlijk altijd wat er gebeurt in de markt en wie er allemaal aan het bewegen is, hoe de industrie zich ontwikkelt, dat hebben we continu op het netvlies en houden, proberen altijd slimme beslissingen te nemen voor het bedrijf en daar past alles in, zo is het.
BNR: Bent U in gesprek met partijen.
Harold: Nee, daar wil ik ook verder niets over zeggen, dat is ook niet aan de orde en ik wil die geruchten ook niet verder aanjakkeren, we hebben er al last van gehad van dat bericht van Reuters, dat is niet plezierig, we moeten toch weer uit gaan leggen, wat er aan de hand is, we zijn op de goede weg, we gaan door, we hebben nog een grote order portefeuille, vorig jaar toch ook weer 400 miljoen geboekt aan orders, we zijn hard bezig om dat allemaal uit te leveren om daar de produkten voor te maken en het resultaat daarvan zal ook zijn, dat je in de komende jaren verdere groei ziet en dat is waar we het voor doen.

Tja.

Tja.

BNR: U zei eerder het bedrijf is niet te koop, maar is er ook niemand die zich bij U heeft gemeld
Harold: euh euh, we kijken natuurlijk altijd wat er gebeurt in de markt en wie er allemaal aan het bewegen is, hoe de industrie zich ontwikkelt, dat hebben we continu op het netvlies en houden, proberen altijd slimme beslissingen te nemen voor het bedrijf en daar past alles in, zo is het.
BNR: Bent U in gesprek met partijen.
Harold: Nee, daar wil ik ook verder niets over zeggen, dat is ook niet aan de orde en ik wil die geruchten ook niet verder aanjakkeren, we hebben er al last van gehad van dat bericht van Reuters, dat is niet plezierig, we moeten toch weer uit gaan leggen, wat er aan de hand is.

Tja !

BNR: Bent U in gesprek met partijen.
Harold: Nee, daar wil ik ook verder niets over zeggen,

quote:

Tomtom25 schreef op 27 april 2018 21:31:

Een stuk uit de baidu CC:

Lastly is about the business model. For Apollo, we are very clear upfront in our business models. We make the platform available open – free for our partner to use, but they would need to use a key set of services, and one of those is HD maps, which stands for high-definition maps. These are maps not meant for human eye balls to see. These are maps for the sensor of the devices that's in the car to see. And this is the key part of our economic model and we're seeing very healthy adoptions of our HD maps by our customers, current customers and the future customers.

Kan toch niet zeggen dat dit er slecht uit ziet voor tt. Very Healthy ....of our HD maps by our costumers...current....and future....

quote:

GLMF schreef op 28 april 2018 12:10:

[...]
tenzij TT de HDmaps heel goedkoop ter beschikking stelt aan Baidu (in ruil voor data) en Baidu ze gebruikt om voor zichzelf een mooie business case van te bouwen

quote:

GLMF schreef op 28 april 2018 12:10:

[...]
tenzij TT de HDmaps heel goedkoop ter beschikking stelt aan Baidu (in ruil voor data) en Baidu ze gebruikt om voor zichzelf een mooie business case van te bouwen

quote:

vCalker schreef op 27 april 2018 11:52:

[...]
Nee, ik heb geen waardeoordeel aan het bericht gehangen. Ik ben mijn bericht ook begonnen met dat een groot deel van de reactie in het artikel stond, die ik op het moment van vragen nog niet had gelezen. Ik had beloofd om de reactie te plaatsen, vandaar.

Ik deel jouw mening. Ik denk alleen wel dat het meer is dan toeval. Goddijn heeft in het verleden gezegd dat bedrijven bij TomTom komen om te testen met HDmaps en dat ze dan vaak ook kijken naar wat de mogelijkheden zijn voor traditionele maps. Nu duurt zo'n onderhandeling tussen Nederland en Michigan waarschijnlijk niet zo lang als de onderhandelingen tussen (potentieel) Ford en TomTom, maar ergens is er een link. De big win in de USA is duidelijk een Ford of een GM, of beide.
...

quote:

tatje schreef op 27 april 2018 18:49:

Waarom !

Waarom het flink verliesgevende sports ( vette negatieve ebitda ), altijd op 1 hoop met PND ( omzet gaat omlaag, maar een vette positieve ebitda ).

Waarom de EBITDA consumer alleen geven bij FY.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 april 2018 02:56:

[...]
Ook in de HY-cijfers worden de ebitda's en ebits per bu vermeld.
Overigens valt er ook voor de andere kwartalen wel iets over te zeggen.

In Q1'18 zijn de totale algemene kosten (dus zonder afschrijvingen):
Gross result 133,5 minus Ebitda 44,2 = 89,3 mio.

Hoogst waarschijnlijk worden deze kosten omzet-evenredig over de bu's verdeeld, zie mijn post in de rekendraad van 2 april jl. om 12.26. Of dit ook per kwartaal precies geldt weet ik niet, maar als ik daar toch even van uit ga, dan is de bijdrage van Consumer aan de alg. kosten in Q1'18:
(69,2/191,8) x 89,3 = 32,2 mio.

Ik schat de brutomarge bij Consumer inmiddels op minstens 48%. Dit in verband met vrijval van hoge-marge defrev en doorgaande verschuiving van hardware naar C&S. Dat betekent in Q1 een gross result van 69,2 x 48% = 33,2 mio.
De ebitda van Consumer is dan dus in Q1:
gross result 33,2 minus alg.kosten 32,2 = 1,0 mio.

Denk je dat de brutomarge wat hoger of lager is, prima, elk % meer of minder scheelt 0,7 mio in het resultaat. Maakt niet veel uit. Het blijft redelijk in lijn met de consumer-ebitda's van de vorige jaren, zie:
2016: H1 = -1,2 mio, FY = 5,9 mio
2017: H1 = -0,3 mio, FY = -11,2 mio

Het slechte resultaat in 2017H2 (m.n. door een teleurstellende marge in Q4) is op dit forum al vaak besproken, en wijt ik aan ramsjverkopen bij sports.

Consumer speelt nu dus weer ongeveer quitte, afgezien van afschrijvingen maar die zijn bij Consumer (excl. sports!) de laatste jaren vrij laag.

Je kunt nog een stap verder gaan. De ebitda's bij Telematics zijn de laatste jaren tamelijk constant: ca 59 mio per jaar en 29,5 mio per half jaar volgens de officiële cijfers, en dus zo'n 14,8 mio per kwartaal. ('Restated' na IFRS 15+16 mogelijk ietsje hoger.)
Dat laat voor Automotive + Enterprise over aan Q1-ebitda: 44,2 - 1,0 - 14,8 = 28,4 mio (mogelijk ietsje minder).
Voor heel 2017 was dat 100 mio, 'restated' vermoedelijk wat meer. Zo bezien valt 28 mio voor Aut. + Ent. in dit eerste kwartaal toch wat tegen!?

Verrassend is dit niet, als je op de (niet-gedeferde) omzet let. Die was in Q1 voor Aut.+Ent. 80 mio, minder dan in '17Q4 (87 mio) en slechts ietsiepietsie hoger dan in '17Q1 (alles restated).

quote:

Agatan schreef op 29 april 2018 11:56:

Nada niente niks over TT. Ook hier een schimmige stilte. Ik denk een uniform verbond met de RVC om geen onnodige uitspraken te doen en de wind uit de zeilen te nemen, om maar wat te noemen.

Schaaij en Wierda, pstores voor eigen parochie.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 april 2018 20:23:

[...]
Ik denk dat TT de HD-technologie en patenten ter beschikking stelt aan Baidu voor het maken van HD-maps in China. D.w.z. door Baidu & partners, TT mag zelf op dat vlak niet actief zijn in China.

Wat de tegenprestatie van Baidu is blijft een beetje gissen, zie ook de post van @pwijsneus onder bovenstaande post. Samenwerken binnen Apollo? Beetje vaag...
Data? Niet vanuit China denk ik.
Mogelijk zal Baidu de niet-Chinese (HD-)maps of andere producten/services van TT (traffic?) gebruiken -en betalen- bij de diensten die ze buiten China gaan aanbieden.
Misschien is er helemaal geen directe tegenprestatie en probeert TT alleen maar zich op deze manier beter te positioneren voor de latere SDC-markt.

quote:

Tomtom25 schreef op 29 april 2018 09:27:

[...]
Denk jij, dat de outlook wat dat betreft inderdaad te voorzichtig zijn, zeker gezien het eerste kwartaal?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 april 2018 02:56:

[...]
Ook in de HY-cijfers worden de ebitda's en ebits per bu vermeld.
Overigens valt er ook voor de andere kwartalen wel iets over te zeggen.

In Q1'18 zijn de totale algemene kosten (dus zonder afschrijvingen):
Gross result 133,5 minus Ebitda 44,2 = 89,3 mio.

Hoogst waarschijnlijk worden deze kosten omzet-evenredig over de bu's verdeeld, zie mijn post in de rekendraad van 2 april jl. om 12.26. Of dit ook per kwartaal precies geldt weet ik niet, maar als ik daar toch even van uit ga, dan is de bijdrage van Consumer aan de alg. kosten in Q1'18:
(69,2/191,8) x 89,3 = 32,2 mio.

Ik schat de brutomarge bij Consumer inmiddels op minstens 48%. Dit in verband met vrijval van hoge-marge defrev en doorgaande verschuiving van hardware naar C&S. Dat betekent in Q1 een gross result van 69,2 x 48% = 33,2 mio.
De ebitda van Consumer is dan dus in Q1:
gross result 33,2 minus alg.kosten 32,2 = 1,0 mio.

Denk je dat de brutomarge wat hoger of lager is, prima, elk % meer of minder scheelt 0,7 mio in het resultaat. Maakt niet veel uit. Het blijft redelijk in lijn met de consumer-ebitda's van de vorige jaren, zie:
2016: H1 = -1,2 mio, FY = 5,9 mio
2017: H1 = -0,3 mio, FY = -11,2 mio

Het slechte resultaat in 2017H2 (m.n. door een teleurstellende marge in Q4) is op dit forum al vaak besproken, en wijt ik aan ramsjverkopen bij sports.

Consumer speelt nu dus weer ongeveer quitte, afgezien van afschrijvingen maar die zijn bij Consumer (excl. sports!) de laatste jaren vrij laag.

Je kunt nog een stap verder gaan. De ebitda's bij Telematics zijn de laatste jaren tamelijk constant: ca 59 mio per jaar en 29,5 mio per half jaar volgens de officiële cijfers, en dus zo'n 14,8 mio per kwartaal. ('Restated' na IFRS 15+16 mogelijk ietsje hoger.)
Dat laat voor Automotive + Enterprise over aan Q1-ebitda: 44,2 - 1,0 - 14,8 = 28,4 mio (mogelijk ietsje minder).
Voor heel 2017 was dat 100 mio, 'restated' vermoedelijk wat meer. Zo bezien valt 28 mio voor Aut. + Ent. in dit eerste kwartaal toch wat tegen!?

Verrassend is dit niet, als je op de (niet-gedeferde) omzet let. Die was in Q1 voor Aut.+Ent. 80 mio, minder dan in '17Q4 (87 mio) en slechts ietsiepietsie hoger dan in '17Q1 (alles restated).

quote:

aandeeltje! schreef op 29 april 2018 23:07:

[...]
Tja nu is het zo dat algemene kosten waarschijnlijk niet omzet gerelateerd verdeeld worden........

quote:

aandeeltje! schreef op 29 april 2018 23:07:

[...]

Tja nu is het zo dat algemene kosten waarschijnlijk niet omzet gerelateerd verdeeld worden........