PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Augustus 2018 | Paid to wait

3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 184 185 186 187 188 » | Laatste
[verwijderd]
0
Morgen weer een dag...
Ik heb net een dag rit bij een ander aandeel *Vallourec afgesloten met ruim 500 euro verlies...Some you win, some you lose....but keep on going!
Tordan
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2018 17:34:

[...]

Televaag stuk boeit nagenoeg niemand maar dat andere verhaal over de pakketten marges is vele malen van grotere impact.

Dat is waar ik bang voor was. Dat we de impact van die business op de waarderingen totaal onderschatten.

Ik had het NB al een maand geleden opgeschreven en toch verstandelijk weggedrukt omdat er nog niet over geschreven werd door de bredere groep van professionele analisten.
Maar ik ben er nu van overtuigd dat de koersdruk&hoeveelheid shorters veel meer verklaard wordt door de trend pakketbusiness, dan door het 100% bekende gedoe bij Internationaal en UPD.

Ik ken je standpunt hierin en je hebt daarmee ook een punt. Echter de torenhoge kosten bij pakketten, loon brandstof enz, raken ook DHl, Bpost enz. Het totale plaatje is daar niet veel anders, behalve dat de krimp in de post in die landen nog aan het begin staan. Ergens komt er een punt dat deze kosten worden doorberekend, ze zullen wel moeten. het is nu een gevecht om marktaandeel en daarmee gepaard gaande investeringen.Ik richt mijn pijlen juist wel op de post, omdat daar in mijn optiek de eerste tekenen voor koersherstel vandaan moeten komen.
Go Go Go !
0
Old Mutual heeft shortpositie afgebouwd met 0,09 %
Capital Fund Managemnt heeft shortpositie uitgebreid mt 0,01 %

Per saldo afgebouwd met 0,08 %. We mogen niet klagen staat hierboven. We hebben Philips nog niet van de 4e plaats verdreven.

wins
0
wins
0
Analyse
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2018 17:34:

[...]

Televaag stuk boeit nagenoeg niemand maar dat andere verhaal over de pakketten marges is vele malen van grotere impact.

Dat is waar ik bang voor was. Dat we de impact van die business op de waarderingen voor het bedrijf totaal onderschatten. De waarde ve bedrijf hangt af vd multiples*EBITDA, en als die EBITDA bij de pakketten maar niet stijgt (ondanks enorme omzetgroei) dan uit dat zich in de koers vh aandeel. Zo simpel is het.

Ik had het NB al een maand geleden opgeschreven, en toch verstandelijk weggedrukt omdat er nog niet over geschreven werd door de bredere groep van professionele analisten.

Maar ik ben er nu van overtuigd dat de koersdruk&hoeveelheid shorters veel meer verklaard wordt door de winst stagnering bij de pakketbusiness, dan door het 100% bekende gerommel bij Internationaal en de UPD.
Die twee teleurstellende groepen waren al lang ingecalculeerd na de aanpassing vd koers van 4,- naar 3,-

De vraag is of stagnering vd EBITDA bij de pakketbusiness al is ingecalculeerd.


Kan niet anders beamen dan dat de ontwikkeling van de winstgevendheid bij de pakketten zeer zorgelijk is. En dat ‘mevrouw’ Verhagen dan een samengaan met BPost niet zag zitten. Het afslaan van de mogelijkheid om een zeer sterke speler in de Benelux te worden. Dat zij nog op haar plek zit echt onvoorstelbaar!
prinszicht
0
Vrijdag was quite op een rode dag, dan halen we dat nu gewoon in. Het spel wordt door derden geregisseerd zodat er belangen kunnen worden opgebouwd. Door NL pensioenfondsen? Door Norges? Ze houden het kort tot al het goede nieuws naar buiten is, en dan pas gaat ie omhoog.
Go Go Go !
0
quote:

lucky14 schreef op 13 augustus 2018 17:47:

[...]
Ik ken je standpunt hierin en je hebt daarmee ook een punt. Echter de torenhoge kosten bij pakketten, loon brandstof enz, raken ook DHl, Bpost enz. Het totale plaatje is daar niet veel anders, behalve dat de krimp in de post in die landen nog aan het begin staan. Ergens komt er een punt dat deze kosten worden doorberekend, ze zullen wel moeten. het is nu een gevecht om marktaandeel en daarmee gepaard gaande investeringen.Ik richt mijn pijlen juist wel op de post, omdat daar in mijn optiek de eerste tekenen voor koersherstel vandaan moeten komen.
HV was niet voornemens om ook maar iets te doen aan de prijs van pakketten om de marge te verbeteren. Daar is zij op bevraagd tijdens de Q2 cijfers door een analist. Durfde dat in Duitsland pas te doen toen de nr. 1 prijzen verhoogde.

Is ze ook veel te schijterig voor. Is geen leider, maar een volger. Waarom zou ze ook ? Toch niemand, die haar publiekelijk (en iets meer invloed heeft dan wij hier) aanspreekt op prestaties. Die lacht zich kapot op de terugweg naar huis en denkt “ Hoe is het toch mogelijk en wat bof ik met al die domheid om mij heen. Ze vreten alles wat ik zeg, nog 2 weken en ik krijg weer een netto bedrag van 5 cijfers op mijn girootje”.

Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 13 augustus 2018 17:47:

[...]
Ik ken je standpunt hierin en je hebt daarmee ook een punt. Echter de torenhoge kosten bij pakketten, loon brandstof enz, raken ook DHl, Bpost enz. Het totale plaatje is daar niet veel anders, behalve dat de krimp in de post in die landen nog aan het begin staan. Ergens komt er een punt dat deze kosten worden doorberekend, ze zullen wel moeten. het is nu een gevecht om marktaandeel en daarmee gepaard gaande investeringen.Ik richt mijn pijlen juist wel op de post, omdat daar in mijn optiek de eerste tekenen voor koersherstel vandaan moeten komen.
Begrijp me niet verkeerd,
- het besluit wat betreft Duitsland en Italië is laat maar goed. Er zijn heel veel miljoenen aan Operationele verliezen + Acquisitie + CAPEX naar toegestroomd in de afgelopen jaren die helemaal niets hebben opgeleverd.
Uit de excel spreadsheet die PostNL op haar website heeft gezet kunnen we zelfs berekenen dat Duitsland + Italië ons in de afgelopen 6 kwartalen een bedrag van 27 mln euro aan netto verlies opgeleverd hebben.
Q1 17 -1 mln
Q2 17 -5 mln
Q3 17 -4 mln
Q4 17 -6 mln
Q1 18 -3 mln
Q2 18 -8 mln

Bovenop deze 27 mln aan Operationeel verlies, mogen we daar nog ongeveer 20 mln bijtellen aan investeringen die uitgegeven zijn aan nieuwe infrastructuur zoals een gloednieuwe sorteermachine in Italië en een distributie centrum.

Dat is al 47 mln geldvernietiging (27 + 20).

Pakken we dan het uitkopen van de Postcon partner er nog effe bij van 8 mln eind 2016/begin 2017, dan staat de teller al op 55 mln euro (27 + 20 + 8).

En dan nu in Q3 dan nog 40 mln afboeking op de huidige boekwaardes. Brengt het sommetje op 95 mln euro.

Totaal 95 mln euro aan kapitaalvernietiging in 18 maanden!!!

Dat is een flinke duit! Dat is 95 mln euro die het Eigen Vermogen heeft aangetast en nog steeds aantast.

Dus opzouten met Duitsland en Italië. Morgen nog het liefst!

- UPD. Work in progress. Laten we hopen dat de ACM regels terugdraait en dat Sandd snel op de knieën gaat.

- Pakketten. Het wordt tijd voor sturen op marge en winst ipv marktaandeel. Tijdens de analisten call smeekte een analist er zelfs bijna om. De markt was er rijp voor "now or never".
Jouw punt bij de andere concurrenten is een punt van gedeelde smart maakt halve smart. Echter zie de verschillende bij de concurrenten. De regels en voorschriften bij PostNL schreeuwen "kosten" en die bij de concurrent schreeuwen "lean en mean". Bij PostNL is de mening dat alles hyper modern moet, hyper groen ook. Een natuurlijk vooroplopen met de beste arbeidsvoorwaarden.
Met ref naar de groep van zelfstandige pakketvervoerders "PostNL betaald slecht maar de anderen nog slechter, maar we gaan acties voeren bij PostNL!".

Saibee
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 13 augustus 2018 17:50:

Vraag: hoe groot is de kans dat PostNL failliet gaat?
Lastig in te schatten maar uitgaande van de debt-rating bij Moody's (Baa2, stabiele outlook) en S&P (BBB+, negatieve outlook) wordt de kans op problemen met de obligaties (5 jaars termijn) ingeschat tussen 1 a 2 procent.

Binnen 1 jaar is ongeveer 0.1%.

zie ook:
www.moodys.com/sites/products/Default...
(Exhibit 8, blad 9)

Percentages gebaseerd op onderzoek 1982-2006; ik weet niet of je deze getallen naar nu kunt doortrekken.
prinszicht
0
Interview in de Telegraaf met Sandd was zeer redelijk en opbouwend. De sleutel ligt in Den Haag. Jammer alleen dat hij zegt dat er geen ruimte is op de zakelijke markt. Dat betwijfel ik. Het gaat om de prijs van de hut. Televaag heeft aandelen. Dat is wel duidelijk. Echter is een koop alleen opportuun als Sandd als belanghebbende niet alleen de consumentenkaart speelt. Die arme Nederlander. Of de postbezorger die mogelijk ontslagen wordt. Deze casus heeft alleen zin als de PostNL aandeelhouder ook profiteert. Dat moge ook duidelijk zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 augustus 2018 18:10:

[...]

Begrijp me niet verkeerd,
- het besluit wat betreft Duitsland en Italië is laat maar goed. Er zijn heel veel miljoenen aan Operationele verliezen + Acquisitie + CAPEX naar toegestroomd in de afgelopen jaren die helemaal niets hebben opgeleverd.
Uit de excel spreadsheet die PostNL op haar website heeft gezet kunnen we zelfs berekenen dat Duitsland + Italië ons in de afgelopen 6 kwartalen een bedrag van 27 mln euro aan netto verlies opgeleverd hebben.
Q1 17 -1 mln
Q2 17 -5 mln
Q3 17 -4 mln
Q4 17 -6 mln
Q1 18 -3 mln
Q2 18 -8 mln

Bovenop deze 27 mln aan Operationeel verlies, mogen we daar nog ongeveer 20 mln bijtellen aan investeringen die uitgegeven zijn aan nieuwe infrastructuur zoals een gloednieuwe sorteermachine in Italië en een distributie centrum.

Dat is al 47 mln geldvernietiging (27 + 20).

Pakken we dan het uitkopen van de Postcon partner er nog effe bij van 8 mln eind 2016/begin 2017, dan staat de teller al op 55 mln euro (27 + 20 + 8).

En dan nu in Q3 dan nog 40 mln afboeking op de huidige boekwaardes. Brengt het sommetje op 95 mln euro.

Totaal 95 mln euro aan kapitaalvernietiging in 18 maanden!!!

Dat is een flinke duit! Dat is 95 mln euro die het Eigen Vermogen sinds 1 januari 2017 tm 30 september 2018 verminderd heeft.

Dus opzouten met Duitsland en Italië. Morgen nog het liefst!

- UPD. Work in progress. Laten we hopen dat de ACM regels terugdraait en dat Sandd snel op de knieën gaat.

Ja die Pim is een goudhaantje...
Tordan
0
Nog even een paar opmerkingen van Jellema nav zijn uitbreiding en analyse PNL.

Nu is het wachten op actie. Er moet nu een beleidsbrief komen van de minister en na het zomerreces moet het op de agenda komen van de kamer. Haast is in deze geboden aangezien de krimp van de postmarkt gewoon doorgaat en de grote concurrent van PostNL (Sandd) het moeilijk heeft. Zeker gezien de veranderingen aangaande arbeidscontracten die Sandd volgens insiders moet doorvoeren per 1 januari 2019.Sandd bestuurder Ronald van de Laar probeert middels een interview in de Telegraaf vandaag druk te zetten op de politiek. Hij mist de urgentie van de politiek…. Zie hieronder het artikel………………………
Hij dreigt in deze ook dat Sandd zelf actie gaat ondernemen en dat een samengaan met PostNL niet vanzelfsprekend is. Ik denk dat het meer stoere praat is gezien de niet rooskleurige uitgangspositie van Sandd. Zie hieronder de verkorte balans van Sandd en de winst en verliesrekening van de jaren 2014, 2015 en 2016. Uit de winst en verliesrekening komt naar voren dat Sandd €133,5 miljoen omzet boekte en aan kosten €121,7 miljoen wat resulteert in een operationele winst van €11,8 miljoen. De synergie effecten bij een fusie zullen enorm zijn. Van de kosten kan PostNL wellicht 50% a 80% wegsnijden.

Op de vraag of Bpost Sandd weleens zou kunnen kopen:

Je kunt nooit uitsluiten dat de Belgen een poging gaan doen. Het blijft echter een feit dat Sandd er niet heel rooskleurig voorstaat en ook voor Bpost zal het een megaklus zijn hier echt rendement op te gaan maken. Feit blijft dat regelgeving gaat veranderen ten gunste van PostNL dus wat dat betreft zal het risicoprofiel voor PostNL lager worden.

Zijn conclusie:
Conclusie:
Het is dus nu afwachten op de beleidsbrief. Het lijkt logisch dat er ruimte komt voor consolidatie binnen bepaalde kaders. Bijvoorbeeld een maximaal rendement op geïnvesteerd kapitaal. In mijn ogen kan het er alleen maar beter op worden voor PostNL en neemt het risico van een belegging in PostNL af bij aanpassingen aan de postwet. Met een dividendrendement van 8% wacht ik het rustig af.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 13 augustus 2018 18:18:

Interview in de Telegraaf met Sandd was zeer redelijk en opbouwend. De sleutel ligt in Den Haag. Jammer alleen dat hij zegt dat er geen ruimte is op de zakelijke markt. Dat betwijfel ik. Het gaat om de prijs van de hut. Televaag heeft aandelen. Dat is wel duidelijk. Echter is een koop alleen opportuun als Sandd als belanghebbende niet alleen de consumentenkaart speelt. Die arme Nederlander. Of de postbezorger die mogelijk ontslagen wordt. Deze casus heeft alleen zin als de PostNL aandeelhouder ook profiteert. Dat moge ook duidelijk zijn.
Dat zakelijke markt geen ruimte heeft is inderdaad juist de enige (mi misleidende) info die moet blijven hangen voor Ronald...

Immers geen ACM restricties op zakelijke post voor PostNL maakt Sandd aantrekkelijker voor PostNL. Immers er valt dan meer verdienen. Dus een hoger bod voor Ronald en friends.
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 13 augustus 2018 18:18:

[...]
Ja die Pim is een goudhaantje...
je bent snel :-)
Had nog wat geneuzel toegevoegd over pakketten.
Toekomstbeeld
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 13 augustus 2018 17:50:

Vraag: hoe groot is de kans dat PostNL failliet gaat?
Zero.
wins
0
3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 184 185 186 187 188 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 feb 2025 17:35
Koers 1,029
Verschil +0,006 (+0,59%)
Hoog 1,032
Laag 1,020
Volume 776.811
Volume gemiddeld 1.486.501
Volume gisteren 814.650

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront