TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom nov '18 BUY (of bye?)

8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 november 2018 14:44

quote:
ketchup of catch-up schreef op 26 november 2018 11:56:
verder, voor wat het waard is bij BNP ( Traders desk, want Exane hun analisten volgen TT niet meer) denken ze dat 1 miljard opbrengst verdisconteert zit bij een 8.50/9.00 euro koers
zij zien de huidige notering voor range als volgt 7.50 - 8.50 euro
Telematics voor 3.00-3.50 euro
Maps plus voor 3.00-3.50 euro
cash voor 1 euro
consumer aan 0.50 euro

dus indien ze bij BNP gelijk hebben, wat niet afwijkt van Kepler/RABO dan zou je bij een opbrengst van 1.3 miljard voor Telematics wat ABN/mergermarket zien, een koers voor het aandeel kunnen krijgen van 10 euro

Een van de startups rond autonomous driving, DeepMap, heeft op 1 november dit jaar een funding ronde gedaan. Zij hebben 60 miljoen opgehaald en zijn daarmee gewaardeerd op 450 miljoen euro.

Zij rekenen 5.000 dollar per mile voor een HD map aan klanten. Bijvoorbeeld een klant die in een bepaald gebied een HD map wil hebben om daar tests uit te voeren. Dat is dan éénmalig een map, dus zonder update systeem (zoals TomTom Autostream) en zonder lokalisatie (zoals TomTom road DNA).

Zet hier tegenover dat TomTom nu 5 jaar geleden haar eerste patenten rond autonoom rijden toegewezen kreeg, al vijf jaar bezig is een dekking heeft van meer dan 420.000 kilometer (stand afgelopen zomer). Dus nu zo'n 190.000 mile. Bij een prijs van 5K USD per mile is dat 900 miljoen euro aan HD maps. Plus dat je moet kijken naar wat TomTom al heeft geïnvesteerd - en kan blijven investeren als winstgevend bedrijf - tegen relatief bescheiden kosten dankzij eerdere investeringen in maps en een modern platform.

Wat BNP Paribas zegt is dat tomtom maps gewaardeerd worden op 3-3,5 euro. Dat is 700 tot 750 miljoen euro. Als je daar die 900 miljoen voor HD maps af trekt kom je op een negatieve waarde van 150 miljoen voor TomTom's reguliere product waarin ze nu succesvol is in automotive. Dat zijn de reguliere maps, met 300-400 miljoen omzet per jaar uit autofabrikanten en 100-200 uit tech bedrijven. Plus traffic, waarin tomtom wereldleider is in automotive.

Als ik dit soort waarderingen zie dan denk ik: laat TomTom maar flink verder bouwen aan HD maps en klandizie (ze hoeven daar niet eens de cash van Telematics verkoop voor aan te wenden). Doe dat onder een andere naam - zoals Google ook "Waymo" heeft en zorg dat het een waarde krijgt van 10x DeepMap.

De ADAS en autonomoous driving markt groeit volgens Goldman Sachs van US$ 3 miljard in 2015 naar US$ 96 miljard in 2025. Een groei van 3200%. Met als vaste ingrediënten zeer precieze lokalisatie, omgeving verkenning, path planning, decision making, real-time navigatie cloud diensten. Tweedederde van die zaken levert TomTom (lokalisatie, navigatie, maps en een deel van de sensing) en een deel doet de software in de auto.

Het is volkomen logisch dat er startups op af komen die kapitaal krijgen. Het zou vreemd zijn als TomTom, HERE (en Google) in hun eentje die volledige taart zouden mogen verdelen. Ik zie toenemend concurrentieveld dus juist als een bevestiging dat dit soort voorspellingen van Goldman niet uit de lucht komt vallen.

Met 750 miljoen waardeert BNP Paribas de Automotive+Licensing activiteiten op 1,5x de omzet - die al vast zit in orderboeken - en geven ze nul waarde of zelfs een negatieve waarde aan autonomous driving. Ik kan daar van alles over zeggen: fantasieloos, of blind, whatever you call it.

Lijkt me goed als TomTom een kleine stake gaat verkopen van haar autonomous driving divisie aan een Bosch of Baidu. Voor een prijs waar een startup bij verbleekt.

Dutchy Ron 26 november 2018 14:47

Bijzonder laag volume voor een bedrijf die vandaag of morgen een belangrijk onderdeel dreigt te verkopen en in de etalage staat. Stilte voor de storm?

xof 26 november 2018 14:52

Justin, je geeft nu zelf aan dat deze 2 opties verschillend zijn. Bij optie 1 blijft TTT klant van TT, stel 10 jaarlicentie deal is ruim 300 a 400 mln die bij TT blijft. Deze afnameverplichting of leveringszekerheid (hoe je dit ook wilt zien) drukt de overnameprijs en schuift waarde naar TT.

Wij moeten langer wachten.

[verwijderd] 26 november 2018 14:56

quote:
xof schreef op 26 november 2018 14:52:
Justin, je geeft nu zelf aan dat deze 2 opties verschillend zijn. Bij optie 1 blijft TTT klant van TT, stel 10 jaarlicentie deal is ruim 300 a 400 mln die bij TT blijft. Deze afnameverplichting of leveringszekerheid (hoe je dit ook wilt zien) drukt de overnameprijs en schuift waarde naar TT.

Wij moeten langer wachten.

Deze afname verplichting zit al in het ebitda waarover de prijs bepaald wordt. Over 2 jaar heeft Telematics een ebitda van 100 miljoen. Inclusief die interne kosten voor maps. Als er 10x een forward ebitda betaald wordt dan is dat 1 miljard. Dat er dan een licentie van 30 mio bij komt kijken maakt niet uit, want NA die betaling resteert nog het ebitda waarover de overnameprijs is betaald. Wil je die 30 mio licentie niet, ok, maar dan moet de overname prijs gebaseerd worden op een hoger ebitda, namelijk het ebitda vermeerderd met de interne kosten die niet meeverhuizen.

xof 26 november 2018 15:15

@Justin, het lijkt alsof we het eens zijn. Lagere overnameprijs igv lange termijn afnameverplichting bij TT.

Mijn eerste stelling gaat erom dat de overnameprijs van TTT afhankelijk is van toekomstige TT licentieovereenkomst. Er is dus geen pijl op te tekken. Ik denk daarom onderkant range 800 tot 1200mln.

We gaan afwachten, nu ff het bos in

janrobert 26 november 2018 15:17

Hebben jullie nog wel vertrouwen in een goede afloop?

[verwijderd] 26 november 2018 15:28

quote:
xof schreef op 26 november 2018 15:15:
@Justin, het lijkt alsof we het eens zijn. Lagere overnameprijs igv lange termijn afnameverplichting bij TT.

Mijn eerste stelling gaat erom dat de overnameprijs van TTT afhankelijk is van toekomstige TT licentieovereenkomst. Er is dus geen pijl op te tekken. Ik denk daarom onderkant range 800 tot 1200mln.

We gaan afwachten, nu ff het bos in

Kon je maar van Goddijn's gezicht aflezen of hij 1 miljard veel of weinig vindt voor de verkoop van dat bedrijfsonderdeel :-) Op 2:00 minuten zegt hij lachend: "we didn't put a price sticker on it".

www.youtube.com/watch?v=juVLGdl9Chg&a...

[verwijderd] 26 november 2018 15:43

quote:
janrobert schreef op 26 november 2018 15:17:
Hebben jullie nog wel vertrouwen in een goede afloop?

De dagelijkse vraag ;-)

[verwijderd] 26 november 2018 16:13

CARMERA, Thor Trucks, what3words Advance To Next Round Of AutoMobility LA's 2018 Top Ten Automotive Startups Competition

www.advfn.com/news_CARMERA-Thor-Truck...

ASML_Belegger 26 november 2018 16:25

Welke kaarten gebruikt Verizon Connect eigenlijk? Here? Ze maken veel reclame op BNR...

vreemdvermogen 26 november 2018 16:37

Nou dat TT met zo'n artikel komt. Nota bene wordt het bedrijf geleid door een autistische oester.

TomTom
TomTom
@TomTom
·
26 m
Introvert? Extrovert?

People have different personalities, but getting the best out of them is what really matters

www.linkedin.com/pulse/introverts-cha...

Jan Peter Balkenellende 26 november 2018 16:45

Aardige volume

[verwijderd] 26 november 2018 16:47

www.getapp.com/operations-management-...

Mooie vergelijking met TTT en Verizon connect en nog eentje.

Iemand zei laatst toch dat er al personeel van TTT naar Utrecht ging verhuizen, waar Verizon huisvest?
Is daar al meer over bekend?
Zou het gewoon al rond zijn en uitgerekend wij daar nog niks over weten en iedereen bij tomtom wel al?

[verwijderd] 26 november 2018 16:52

quote:
Jan Peter Balkenellende schreef op 26 november 2018 16:45:
Aardige volume

totaal geen handelsvolume (20% nu van gem)

[verwijderd] 26 november 2018 16:53

Koers mag onder geen beding vandaag boven de 7,65
Ook niet eronder, koers wordt exact op z’n plek gehouden vandaag, aex stand maakt daar niet bij uit.

[verwijderd] 26 november 2018 16:53

quote:
MeneerKuiken schreef op 26 november 2018 16:53:
Koers mag onder geen beding vandaag boven de 7,65
Ook niet eronder, koers wordt exact op z’n plek gehouden vandaag, aex stand maakt daar niet bij uit.

Daar lijkt het wel op inderdaad.
Je zou zeggen, dat bod moet er nu toch onderhand wel komen op heel tt, mijn idee.

P.s. Aex flink gestegen, en koers tt doet niet mee, blijft inderdaad rond de 7,65, helaas.

[verwijderd] 26 november 2018 17:13

Het zou natuurlijk best wel kunnen, dat wij weliswaar vinden en roepen dat het aandeel is ondergewaardeerd en dat het voor € 10 niets anders is als een dirty exit, maar hoeveel gasten lezen nu helemaal dit forum?

Als je belang hebt bij een overname tegen € 10,-, dan houd je het hier, ongeacht of er 100 man (ruim geschat) denkt dat het dan Niet goed zit.

HG heeft dan misschien voor de vorm en voor de bühne even wat geroepen, maar is misschien ook wel tevreden met € 10,-?

xof 26 november 2018 17:16

quote:
~Justin~ schreef op 26 november 2018 15:28:
[...]

Kon je maar van Goddijn's gezicht aflezen of hij 1 miljard veel of weinig vindt voor de verkoop van dat bedrijfsonderdeel :-) Op 2:00 minuten zegt hij lachend: "we didn't put a price sticker on it".

www.youtube.com/watch?v=juVLGdl9Chg&a...

Ja konden we hem maar beter "lezen",

Voor HG is er meer dan een pricetag.

Zijn aandacht ligt bij de tweede fase TTmaps+. De tweetraps raket is gevaarlijk voor ons als eerste kleine aandeelhouders. Eerst TTT cashen en dan een onderonsje voor de tweede fase, wij zien pas de echte waarde als duidelijk is wat het strategisch plan is voor TT na de verkoop van TTT.

Geen wonder dat hij lacht. Jammergenoeg ben ik hem meer gaan leren zien als een strateeg met gesloten kaarten voor eigen belang dan een transparrante ondernemer die zijn medeinvesteerders op gelijke voet behandelt. De freefloat is maar lastig en heeft nog weinig kunnen genieten van hun deelname en risiko.

HG heeft nog niet kunnen bewijzen dat TT een waardevolle onderneming is. Nooit een cent dividend, zeer onstabiel koersverloop en meer beloften dan resultaat (zie oa consumer). HD maps, routeDNA.......... Show me the money.

Daarom lees ik de bijdragen van Wies graag.

Ik waardeer jouw kennis, maar ben wel wat cynischer geworden en kan niet altijd positief blijven.

HG lacht te gemakkelijk. Het lijkt alsof hij geen druk voelt, maar is argwanend en laat nooit het achterste van zijn tong zien.

bezinteergebelegt 26 november 2018 17:28

Zo, en na deze zeer enerverende Tommie dag, waarbij de spanning zinderde en het zweet in je bilnaad liep, wordt het tijd om alle opgebouwde spanning weg te gaan drinken.

Om vervolgens morgen weer een dag toe te voegen aan deze verkoopthriller in optima forma.

Begrijp niet dat half Nederland zich hier niet meld, zoveel spanning en avontuur zie je nl niet vaak.

Hitchcock had er nog wat van kunnen leren...........

[verwijderd] 26 november 2018 17:35

Opvallend is en blijft dat er totaal geen volume is.
Er zijn geen bijna geen verkopers, daarentegen zijn er kopers die verkopers middels hun tactiek proberen te triggeren om te verkopen, maar het is geneuzel.
kom op TT , treedt naar buiten

8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 mrt 2025 09:45
Koers	4,506
Verschil	-0,082 (-1,79%)
Hoog	4,568
Laag	4,500
Volume	24.559
Volume gemiddeld	326.558
Volume gisteren	131.584

TomTom nieuws meer

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...