Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 09:52:

[...]

Zou kunnen. Maar ik weet gewoon zeker dat de volgende WPA op z'n minst 4 euro word. Daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken. Als je iets begrijpt van wat die gasten daar doen dan is 4 euro echt nog laag ingezet. Daarom vind ik het zo apart, er moeten toch andere analisten, banken of groot aandeelhouders zijn die dit ook weten. Iets klopt er gewoon niet. Ben vrij nieuw hier en misschien dat dat de reden is dat ik dit gewoon nog niet zo goed begrijp. Maar er zit iets anders achter dan dat jij zegt en daar ben ik heilig van overtuigd.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 09:52:

[...]

Zou kunnen. Maar ik weet gewoon zeker dat de volgende WPA op z'n minst 4 euro word. Daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken. Als je iets begrijpt van wat die gasten daar doen dan is 4 euro echt nog laag ingezet. Daarom vind ik het zo apart, er moeten toch andere analisten, banken of groot aandeelhouders zijn die dit ook weten. Iets klopt er gewoon niet. Ben vrij nieuw hier en misschien dat dat de reden is dat ik dit gewoon nog niet zo goed begrijp. Maar er zit iets anders achter dan dat jij zegt en daar ben ik heilig van overtuigd.

quote:

objectief schreef op 24 april 2020 10:18:

[...]

Wellicht kun je dit achterhalen via "opsporing verzocht".
Ik zie de relevantie niet.

quote:

Gerome77 schreef op 24 april 2020 10:27:

[...]

Een WPA van 4e voor volgend kwartaal is geen zekerheid. Voor mij is niet duidelijk hoeveel impact de VIX 80 spike heft gehad op het resultaat. Wellicht is het grootste deel van de winst daar gepakt. In de trading update staat er ook dat de winst evenredig was verdeeld over de verschillende dagen en regio's obv de marktvolatiliteit. En dat is nu juist voor mij de blackbox: hoeveel impact heft die spike gehad? En kan 3 maanden met een Vix 30-45 eenzelfde resultaat opleveren. Mocht Flow inderdaad 4e WPA leveren op basis van een vix 30-45 en zonder enorme spike dan gaat de koers zeker veel verder omhoog. Wordt het 1.5e (nog steeds veel) dan voorzie ik een daling.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 10:42:

[...]

Hier wordt de black box inderdaad in de kern geraakt: in de trading update staat letterlijk: 'No loss days were recorded in the quarter and the trading results, reflecting the levels of market activity, were evenly distributed across regions, asset classes and trading days'
maar mag je uit 'reflecting the levels of market activity' inderdaad afleiden dat hiermee (mede) de volatiliteit wordt bedoeld? Ik neem aan van wel! En daarmee is jouw opmerking heel terecht en zou het zo maar kunnen dat de veel besproken exponentiele stijging van de inkomsten bij stijging van de VIX dusdanig groot kan zijn, dat de huidige niveau's van de VIX wellicht (hoewel zeker hoog) toch nog maar bescheiden inkomsten genereren.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 10:42:

[...]

Hier wordt de black box inderdaad in de kern geraakt: in de trading update staat letterlijk: 'No loss days were recorded in the quarter and the trading results, reflecting the levels of market activity, were evenly distributed across regions, asset classes and trading days'
maar mag je uit 'reflecting the levels of market activity' inderdaad afleiden dat hiermee (mede) de volatiliteit wordt bedoeld? Ik neem aan van wel! En daarmee is jouw opmerking heel terecht en zou het zo maar kunnen dat de veel besproken exponentiele stijging van de inkomsten bij stijging van de VIX dusdanig groot kan zijn, dat de huidige niveau's van de VIX wellicht (hoewel zeker hoog) toch nog maar bescheiden inkomsten genereren.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 10:47:

[...]

Tegen jullie beide, niet lullig bedoeld, maar begrijpt één van jullie daadwerkelijk wat de bedrijfsactiviteit is van Flow en hoe hun omzet exact wordt gegenereerd? Naast een beetje roepen dat hoge volatiliteiten gunstig zijn. Ik neem niemand iets kwalijk verder en hoef ook geen discussie. Ben alleen benieuwd of iemand ook zoiets zou zeggen die echt begrijpt wat die gasten aan het doen zijn.

quote:

Digit schreef op 24 april 2020 10:53:

[...]

Waarom ben je dan hier?

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 09:32:

Ik maak me eigenlijk totaal geen zorgen, ik begrijp het flow traders model en weet dat er weer dikke vette kwartaalcijfers aankomen. Het enige waarom ik hier erg actief ben is omdat ik het zo bijzonder vind wat er gebeurt. Waarom blijft die koers daar hangen, wat is hier de reden achter? Lijkt me echt tof om daar achter te komen, maar de echte reden zullen we denk ik nooit te weten komen.

quote:

Superrubio schreef op 24 april 2020 09:00:

[...]

Sorry hoor maar de adviezen klopten deels ook gewoon niet. Koopadvies terwijl de prijs hoger staat en een partij die na 2 jaar opeens een advies geeft alsof er niets in die periode verandert is. Dat neem ik niet serieus en geeft absoluut geen blijk van diepgaand onderzoek.

Lijkt eerder op het inzetten van een stagiaire of dat adviezen al 2 weken eerder geschreven zijn, als ze dus niet gewoon andere redenen hebben.

Dat ik het wantrouw lijkt me niet meer dan correct en blijf het dubieus vinden.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 10:55:

[...]

Aparte vraag als je letterlijk de zin waarin dat staat doorkrast. "Ben alleen benieuwd of iemand ook zoiets zou zeggen die echt begrijpt wat die gasten aan het doen zijn."

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 10:47:

[...]

Tegen jullie beide, niet lullig bedoeld, maar begrijpt één van jullie daadwerkelijk wat de bedrijfsactiviteit is van Flow en hoe hun omzet exact wordt gegenereerd? Naast een beetje roepen dat hoge volatiliteiten gunstig zijn. Ik neem niemand iets kwalijk verder en hoef ook geen discussie. Ben alleen benieuwd of iemand ook zoiets zou zeggen die echt begrijpt wat die gasten aan het doen zijn.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 11:20:

[...]

Beste Tricky Trades, ik begrijp dat je in je jeugdige overmoed (je schreef eerder dat je pas 21 bent, of klopte dat toch niet helemaal?) soms wellicht wat snel uit de heup schiet. Maar ik denk dat ik aardig begrijp hoe Flow Traders zijn geld verdient. De vraag is alleen (en dat is een vraag die niemand hier op dit forum tot nu toe afdoende heeft kunnen beantwoorden) hoe de relatie precies is tussen volume, VIX en verdiensten.
In eerdere posts werd verwezen naar de uitspraak van Dijkstra over de 'gelijke verdeling van de inkomsten over de handelsdagen' om daar vervolgens uit te concluderen dat het verband tussen VIX en inkomsten min of meer lineair is. Dat heb ik (en ik denk velen met mij) al eerder proberen te weerleggen, door te suggereren dat er meer sprake is van een exponentieel verband. Helaas zijn we er met z'n allen echter nog niet in geslaagd om te bepalen hoe dat exponentiële verband er dan precies uit ziet.
Dat gezegd hebbende, wilde ik alleen maar stellen dat we dus voorzichtig moeten zijn met te concluderen (op basis van de fantastische verdiensten in Q1) dat de NTI in Q2 weer zo goed zullen zijn. Want wellicht valt dat (al blijft de VIX dit keer veel langere tijd op een niveau van rond de 40) toch tegen omdat we wellicht in Q2 geen niveau's van rond de 80 meer gaan halen.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 11:20:

[...]

Beste Tricky Trades, ik begrijp dat je in je jeugdige overmoed (je schreef eerder dat je pas 21 bent, of klopte dat toch niet helemaal?) soms wellicht wat snel uit de heup schiet. Maar ik denk dat ik aardig begrijp hoe Flow Traders zijn geld verdient. De vraag is alleen (en dat is een vraag die niemand hier op dit forum tot nu toe afdoende heeft kunnen beantwoorden) hoe de relatie precies is tussen volume, VIX en verdiensten.
In eerdere posts werd verwezen naar de uitspraak van Dijkstra over de 'gelijke verdeling van de inkomsten over de handelsdagen' om daar vervolgens uit te concluderen dat het verband tussen VIX en inkomsten min of meer lineair is. Dat heb ik (en ik denk velen met mij) al eerder proberen te weerleggen, door te suggereren dat er meer sprake is van een exponentieel verband. Helaas zijn we er met z'n allen echter nog niet in geslaagd om te bepalen hoe dat exponentiële verband er dan precies uit ziet.
Dat gezegd hebbende, wilde ik alleen maar stellen dat we dus voorzichtig moeten zijn met te concluderen (op basis van de fantastische verdiensten in Q1) dat de NTI in Q2 weer zo goed zullen zijn. Want wellicht valt dat (al blijft de VIX dit keer veel langere tijd op een niveau van rond de 40) toch tegen omdat we wellicht in Q2 geen niveau's van rond de 80 meer gaan halen.

quote:

Robert Long schreef op 24 april 2020 11:06:

[...]

Kan je kernachtig uitleggen wat FLOW dan doet en door ons over het hoofd gezien wordt? Is een oprechte vraag uit interesse, hoe zie jij het?