Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chessplayer1992 schreef op 22 juli 2020 08:56:

Qua verkopen - besluiten de ava of kan het management in deze zelfstandig de verkoopprijs overeenkomen? Ik vermoed het laatste, hoewel me dit ook wel iets lijkt voor de AvA.

quote:

NLvalue schreef op 22 juli 2020 16:32:

[...]

www.wereldhave.com/siteassets/documen...

Tot 50 miljoen kan de RvB beslissen, daarboven RvC. Art 24. Nuhn zal zwaar onder vuur liggen als hij een Fr verkoop goedkeurt voor < 400... terwijl de taxateurs - met alle kennis over huidige huurinning - er net een veel hogere waarde opgeplakt heeft. Als het daar op aan komt gaat misschien een BAVA route volgen ( = zwaktebod) om zich in te dekken

Als we de route gaan van een spin-off/vastgoed voor aandelenruil etc komen we misschien in een situatie waarin de aandeelhouder mee mag stemmen (art25). Persoonlijk lijkt me dat een aantrekkelijker route -

Als je zou willen speculeren- de notulen 2020 staan ook in t Frans vermeld op de WHA website. (2018 ook - andere jaren niet). Voorsorteren op een dealtje met ECP.? Of, ook mogelijk, WHA en WHB worden in elkaar geschoven?

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 juli 2020 16:08:

@MFCons

Ik begrijp je cynisme en deel je mening dat er ook een gerede kans is dat het allemaal niet goed af zal lopen. Ik voel ook niet per se de behoefte om opeens als WHV-cheerleader op te treden;)

Feit is wel dat INTU er in normalere tijden al tijden al lastig voor stond (LTV boven de 50%, boekwaarden gebaseerd op lage NIY's, hoge rentepercentages op leningen). Gekoppeld aan een apatisch management (nagenoeg nul actie op desinvesteringen) was het pleit spoedig beslecht toen de omstandigheden eenmaal in rap tempo verder achteruit gingen.

Voor beleggers met alleen exposure naar WHV is een gedeeltelijk ruil naar ECP misschien een interessante (veiliger) optie. Ik heb al exposure naar URW en ECP (onlangs nog een gedeelte URW omgezet naar ECP) en zie WHV meer als een "wild card" (verhoogd risico).

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 juli 2020 16:08:

Voor beleggers met alleen exposure naar WHV is een gedeeltelijk ruil naar ECP misschien een interessante (veiliger) optie. Ik heb al exposure naar URW en ECP (onlangs nog een gedeelte URW omgezet naar ECP) en zie WHV meer als een "wild card" (verhoogd risico).

quote:

NLvalue schreef op 22 juli 2020 16:46:

[...]

Je hebt de Franse cijfers gezien van WHA - voordat je ruilt - denkt ik dat je eerst de cijfers van ECP/KLP/URW zou moeten bekijken. Ik zie geen directe reden waarom ze niet met vergelijkbare faillissementscijfers geconfronteerd zouden worden. En een serieuze afboeking op oninbare huur is ook mogelijk.

En -like it or not - als WHA Frankrijk alleen maar tegen ramsjprijzen kwijt kan - gaan dat de referentie transacties zijn die door gaan werken in de 31/12 waarderingen van die andere 3.in Frankrijk...

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 juli 2020 18:03:

@NL Value

Daar zit zeker wat in, ze hebben allemaal zo hun eigen issues; ECP heeft een "gouden" track record, maar die Woluwe aankoop zit me vanaf het begin al niet lekker en die heeft ook de balansverhoudingen verstoord. Bij URW vrees ik vooral de lage yields waarvoor e.e.a. in de boeken staat, terwijl juist die "upmarket shopping malls" in de hoek zitten waar de klappen vallen.

Elke speler heeft zo zijn eigen sores, terwijl de algehele omstandigheden ook niet echt meezitten.

Kortom, geen sector om eenzijdig je gehele vermogen in te steken. Gezien de afgebrande waarderingsniveaus en bijbehorende risk/reward levels (ook al afgezet tegen de huidige waarderingen van "succesnummers" op de beurzen) kies ik er echter voor de hele film maar af te kijken. Voor het adagium "let your profits run and cut your losses short" is het immers rijkelijk laat;)

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 juli 2020 18:03:

@NL Value

Daar zit zeker wat in, ze hebben allemaal zo hun eigen issues; ECP heeft een "gouden" track record, maar die Woluwe aankoop zit me vanaf het begin al niet lekker en die heeft ook de balansverhoudingen verstoord. Bij URW vrees ik vooral de lage yields waarvoor e.e.a. in de boeken staat, terwijl juist die "upmarket shopping malls" in de hoek zitten waar de klappen vallen.

Elke speler heeft zo zijn eigen sores, terwijl de algehele omstandigheden ook niet echt meezitten.

Kortom, geen sector om eenzijdig je gehele vermogen in te steken. Gezien de afgebrande waarderingsniveaus en bijbehorende risk/reward levels (ook al afgezet tegen de huidige waarderingen van "succesnummers" op de beurzen) kies ik er echter voor de hele film maar af te kijken. Voor het adagium "let your profits run and cut your losses short" is het immers rijkelijk laat;)

quote:

!@#$!@! schreef op 22 juli 2020 20:32:

zo B1 met een negatieve outlook. Dat is niet bepaald positief. Is nog amper investment grade en 5 trances verwijderd van default.

quote:

Chessplayer1992 schreef op 22 juli 2020 20:47:

Ik geloof overigens niet dat V. Herk de boel zomaar op de fles laat gaan, en hij is te intelligent en ervaren om zich niet te focussen op daar waar het pijn doet.

quote:

!@#$!@! schreef op 22 juli 2020 20:52:

[...]

Ja ? Is hij soms een almachtige tovenaar die alle omstandigheden kan bepalen ? Of bedoel je dat andere ceo's wel graag hun bedrijf zomaar op de fles laten gaan ?