Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

mzhead schreef op 10 januari 2020 09:04:

Gisteren in Zwolle geweest. Heel veel informatie die ik al wist maar het was goed om nog even op een rijtje te hebben. Het verbaast me dat ik hier vaak lees dat Pharming niks in de pijplijn heeft.
Er staat al bijna een 2de product en heb er vertrouwen in dat dit goed komt. Verder verwachting uitbreiding van Ruconest. Nieuwe fabriek (meer produceren maar ook bezuinigen op een stuk wat uit besteed is) Meerdere klinische studies. Het verhaal over acute nierfalen door contrast vloeistof en een verbetering bij zwangerschap vergiftiging. Dit zijn vrij grote markten. Ook is de koeien lijn interessant. Ook de terugkoop van de rechten van Sobi had ik een negatief gevoel naar uitleg van De vries Kijk ik er toch heel anders tegen aan en zie ik dat dit omgebogen wordt in een positief resultaat op korte termijn.
Ik zie de toekomst wel goed tegemoet.

Neemt niet weg dat ik momenteel wel een serieuze vraag heb aan jullie wat ik zelf nogal lastig vindt uit te pluizen. Wat vinden jullie van de huidige koers zeker ten het aantal aandelen wat open staat. Vinden jullie dit reëel of toch wel aan de hoge kant? liefst met onderbouwing.

quote:

De Monitor schreef op 10 januari 2020 09:14:

[...]

Welk tweede product? Je bedoelt toch niet dat kruimelwerk-dealtje van Novartis om het groter wordende gat in de pijplijn op te vullen?

De huidige koers is als je het mij vraagt veel te hoog. Er zit veel verwachting in de koers, die bij elk negatief puntje in duigen kan vallen.
Er is wat betreft de pijplijn nog NIETS concreet. En dat gaat nog zeer lange tijd duren ook. Daarom vind ik de koers, gebaseerd op één product met slechts 30 miljoen netto winst (even grof geschat) te hoog. Nu al een pijplijnwaardering doen is zeer risicovolle gok.
Tweede punt waarom de koers te hoog is, grote aanwezigheid van gokparticulieren. Dit maakt de koers uiterst instabiel.

quote:

Gforce schreef op 10 januari 2020 09:16:

[...]

De huidige beurswaarde van Pharming is 650.000.000 * 1,56 = 1.014.000.000. Net is meer dan een miljard dus. Dat bij een omzet van ongeveer 200 miljoen betekent dus een multiple van 5. Voor een biotech bedrijf dat een product op de markt heeft, winstgevend is, en groeiende is, is dat m.i. laag. Je kan natuurlijk ook kijken naar de koers/winstverhouding. Dan is het een ander verhaal. De koers is een afspiegeling van omzet van vandaag en de verwachting/hoop van morgen.

quote:

Winst gevend schreef op 10 januari 2020 09:25:

[...]

200 miljoen?

De netto winst van Pharming over de eerste 9 maanden van 2019
was 24,1 miljoen euro waarvan 10 miljoen Euro viel in het 3e kwartaal.

40 miljoen Euro delen door 650 miljoen aandelen geeft 6 cent per aandeel.

(en dan neem ik aan dat de netto winst in het 4e kwartaal uitkomt op 16 miljoen Euro.)

Dus zit Kempen en Co. al op 10X de ratio met hun 60 cent per aandeel verwachting.

Tijd voor goed nieuw lijkt me.

quote:

De Monitor schreef op 10 januari 2020 09:14:

[...]

Welk tweede product? Je bedoelt toch niet dat kruimelwerk-dealtje van Novartis om het groter wordende gat in de pijplijn op te vullen?

De huidige koers is als je het mij vraagt veel te hoog. Er zit veel verwachting in de koers, die bij elk negatief puntje in duigen kan vallen.
Er is wat betreft de pijplijn nog NIETS concreet. En dat gaat nog zeer lange tijd duren ook. Daarom vind ik de koers, gebaseerd op één product met slechts 30 miljoen netto winst (even grof geschat) te hoog. Nu al een pijplijnwaardering doen is zeer risicovolle gok.
Tweede punt waarom de koers te hoog is, grote aanwezigheid van gokparticulieren. Dit maakt de koers uiterst instabiel.

quote:

Winst gevend schreef op 10 januari 2020 09:25:

[...]

200 miljoen?

De netto winst van Pharming over de eerste 9 maanden van 2019
was 24,1 miljoen euro waarvan 10 miljoen Euro viel in het 3e kwartaal.

40 miljoen Euro delen door 650 miljoen aandelen geeft 6 cent per aandeel.

(en dan neem ik aan dat de netto winst in het 4e kwartaal uitkomt op 16 miljoen Euro.)

Dus zit Kempen en Co. al op 10X de ratio met hun 60 cent per aandeel verwachting.

Tijd voor goed nieuw lijkt me.

quote:

Winst gevend schreef op 10 januari 2020 09:25:

[...]

200 miljoen?

De netto winst van Pharming over de eerste 9 maanden van 2019
was 24,1 miljoen euro waarvan 10 miljoen Euro viel in het 3e kwartaal.

40 miljoen Euro delen door 650 miljoen aandelen geeft 6 cent per aandeel.

(en dan neem ik aan dat de netto winst in het 4e kwartaal uitkomt op 16 miljoen Euro.)

Dus zit Kempen en Co. al op 10X de ratio met hun 60 cent per aandeel verwachting.

Tijd voor goed nieuw lijkt me.

quote:

Japaho schreef op 10 januari 2020 09:30:

[...]

200 miljoen is de omzet en niet de winst. Beiden gaan stijgen in 2020 waardoor een hogere koers gerechtvaardigd is.

quote:

freebs schreef op 10 januari 2020 00:10:

[...]
het was een erg enerverende avond.
Ook persoonlijk met Sdv gesproken.
Ik heb een grote waardering voor hem, hoe hij op persoonlijk vlak iedereen te woord wil staan.
Verder is mijn vertrouwen in Pharming nog meer gestegen op alle fronten.
Door concurrentiestrijd buiten ruconest om, alleen nog meer omzet van te verwachten.
Ook een goede uitleg over de uitbreidingen van konijnenboerderijen en de bouw van een eigen productiefaciliteit en heldere uitleg over de koeienlijn.
Erg trots op het terugkopen van de commerciële rechten van Sobi, wat veel meerwaarde zal realiseren.
Ik (wij) hebben een top-avond gehad.
straks weer gezond op.

quote:

mzhead schreef op 10 januari 2020 09:04:

Gisteren in Zwolle geweest. Heel veel informatie die ik al wist maar het was goed om nog even op een rijtje te hebben. Het verbaast me dat ik hier vaak lees dat Pharming niks in de pijplijn heeft.
Er staat al bijna een 2de product en heb er vertrouwen in dat dit goed komt. Verder verwachting uitbreiding van Ruconest. Nieuwe fabriek (meer produceren maar ook bezuinigen op een stuk wat uit besteed is) Meerdere klinische studies. Het verhaal over acute nierfalen door contrast vloeistof en een verbetering bij zwangerschap vergiftiging. Dit zijn vrij grote markten. Ook is de koeien lijn interessant. Ook de terugkoop van de rechten van Sobi had ik een negatief gevoel naar uitleg van De vries Kijk ik er toch heel anders tegen aan en zie ik dat dit omgebogen wordt in een positief resultaat op korte termijn.
Ik zie de toekomst wel goed tegemoet.

Neemt niet weg dat ik momenteel wel een serieuze vraag heb aan jullie wat ik zelf nogal lastig vindt uit te pluizen. Wat vinden jullie van de huidige koers zeker ten het aantal aandelen wat open staat. Vinden jullie dit reëel of toch wel aan de hoge kant? liefst met onderbouwing.

quote:

zeurpietje schreef op 10 januari 2020 09:37:

[...]denk niet dat je zo zeer naar het aantal aandelen moet kijken maar meer naar de waardering van het totale bedrijf. (aantal aand. x koers)
de waardering op pharming ex. de pijplijn is momenteel ongeveer 25 x de winst (tax 2019 0,06)
dit lijkt mij ruim betaald voor een bedrijf dat leunt op slechts 1 product. hoe lang kunnen ze hoge prijs voor ruconest blijven rekenen. verzekeraars zullen hier zeker aan gaan knabbelen.
maar belangrijker is natuurlijk de waardering van de pijplijn. mijn bezwaar is dat deze bijna geheel (correct me if i am wrong) leunt op ruconest. ook kan het nog wel even duren totdat hier enig mogelijk positief nieuws uit te verwachten is. in de tussentijd moet er wel steeds maar geld in die pijplijn worden gepompt. dit komt nu nog uit de winst maar hoe lang kunnen ze dit volhouden.
komt het belangrijkste natuurlijk: hoe groot schat je de kans in dat er uit de lopende onderzoeken een marktwaardig product komt. kan ik, en ik denk niemand hier echt inschatten. zelfs de onderzoekers zelf niet denk ik.
ondertussen zit de concurrentie ook niet stil. in 2026 loopt tevens monopolie ruconest af.
mijn mening is dus. 1. op basis van enkel inkomsten uit ruconest voor mij te duur. 2. op basis van toekomstige toepassingen niet in te schatten dus pure gok.
dergelijke gokken in bio-aandelen kunnen goed uitpakken maar ook dramatisch aflopen. succes met je eigen inschatting.

quote:

zeurpietje schreef op 10 januari 2020 09:37:

[...]denk niet dat je zo zeer naar het aantal aandelen moet kijken maar meer naar de waardering van het totale bedrijf. (aantal aand. x koers)
de waardering op pharming ex. de pijplijn is momenteel ongeveer 25 x de winst (tax 2019 0,06)
dit lijkt mij ruim betaald voor een bedrijf dat leunt op slechts 1 product. hoe lang kunnen ze hoge prijs voor ruconest blijven rekenen. verzekeraars zullen hier zeker aan gaan knabbelen.
maar belangrijker is natuurlijk de waardering van de pijplijn. mijn bezwaar is dat deze bijna geheel (correct me if i am wrong) leunt op ruconest. ook kan het nog wel even duren totdat hier enig mogelijk positief nieuws uit te verwachten is. in de tussentijd moet er wel steeds maar geld in die pijplijn worden gepompt. dit komt nu nog uit de winst maar hoe lang kunnen ze dit volhouden.
komt het belangrijkste natuurlijk: hoe groot schat je de kans in dat er uit de lopende onderzoeken een marktwaardig product komt. kan ik, en ik denk niemand hier echt inschatten. zelfs de onderzoekers zelf niet denk ik.
ondertussen zit de concurrentie ook niet stil. in 2026 loopt tevens monopolie ruconest af.
mijn mening is dus. 1. op basis van enkel inkomsten uit ruconest voor mij te duur. 2. op basis van toekomstige toepassingen niet in te schatten dus pure gok.
dergelijke gokken in bio-aandelen kunnen goed uitpakken maar ook dramatisch aflopen. succes met je eigen inschatting.

quote:

mzhead schreef op 10 januari 2020 09:47:

[...]

Oke duidelijk verhaal. Er zijn wel paar Positief studies maar inderdaad wat brengt het he als het allemaal niks wordt zak het als een kaarten huis in elkaar .Ik wist niet dat in 2026 de monopoly van Ruconest afloopt. Ook weer een interessant ding om mee te nemen. mochten die studies wel wat worden zit er duz nog wel iets ruimte in de koers 2,50 is wel haalbaar de vraag is dan alleen of ik het hier in ga stoppen we hebben het dan over 2 jaar meer duidelijk met goedkeuring en shit. Of toch maar eens ga kijken naar andere kansen. Galapagos heeft die eigenlijk wel 1 product.?.

quote:

mzhead schreef op 10 januari 2020 09:47:

[...]

Oke duidelijk verhaal. Er zijn wel paar Positief studies maar inderdaad wat brengt het he als het allemaal niks wordt zak het als een kaarten huis in elkaar .Ik wist niet dat in 2026 de monopoly van Ruconest afloopt. Ook weer een interessant ding om mee te nemen. mochten die studies wel wat worden zit er duz nog wel iets ruimte in de koers 2,50 is wel haalbaar de vraag is dan alleen of ik het hier in ga stoppen we hebben het dan over 2 jaar meer duidelijk met goedkeuring en shit. Of toch maar eens ga kijken naar andere kansen. Galapagos heeft die eigenlijk wel 1 product.?.