ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2022

9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste

Omlaag ↓

Inion 3 juli 2022 23:14

Dat SA artikel staat wel weer in schril contrast met verschillende koersdoelen, zoals bv de 940 van Goldman Sachs.

Wie het weet mag het zeggen.

Heeft ASML echt last van de hoge energieprijzen? De stijging van de transportkosten heeft een -1% invloed op de winst las ik ergens.

'belegger'' 3 juli 2022 23:27

Een koersdoel zegt mij niet zoveel. De berekening die zij hanteren zou het interessanter maken.

Hoe kom je van het SA-artikel, via een koersdoel van GS, bij energie en transport?

Inion 3 juli 2022 23:33

De link ligt in mogelijke oorzaken voor nog veel lagere koersen.

'belegger'' 3 juli 2022 23:40

Voor ASML zou ik niet als eerste beginnen met energie en transport. Als ze 1 of 2 EUV machines meer verkopen kunnen ze, bij wijze van spreken, van de omzet zelf een vliegtuig kopen en voltanken. Andersom geldt hetzelfde als ze minder verkopen.

Neunelfer 4 juli 2022 08:54

Gezien de goed gevulde orderportefeuille, de onderhoudscontracten en de ongevoeligheid t.a.v. energieprijzen, lijkt ASML een relatief veilige belegging. Het sentiment kan i.d.d. voor een dip zorgen, maar dat zou toch gecorrigeerd moeten worden. Gezien de geringe schulden, moeten hoge rentes ook geen impact hebben op het bedrijfsresultaat.

Ja, de toekomstige winsten worden verdisconteerd tegen ook hogere rente/lagere multiplier........

Dat kan de koers onder druk zetten. Fundamenteel niets mis met dit bedrijf (ps. heb nog geen positie).

simidoc 4 juli 2022 09:20

Op 380€ gaan we landen.Dan heeft ASML er zowat een 50% daling opzitten.

Inion 4 juli 2022 10:44

Nou, vanmiddag tegen een uur of drie dan maar. Hebben we het achter de rug.

[verwijderd] 4 juli 2022 11:26

Lange termijn chart ASML (verloop van enkele kengetallen).

img.iex.nl/content/2022/columns/asmlw...

Beursgeslagen 4 juli 2022 11:55

quote:
roloff schreef op 4 juli 2022 11:26:
Lange termijn chart ASML (verloop van enkele kengetallen).

img.iex.nl/content/2022/columns/asmlw...

Wat kan je hier mee?

'belegger'' 4 juli 2022 12:33

quote:
Beursgeslagen schreef op 4 juli 2022 11:55:
[...]

Wat kan je hier mee?

De omzet- en winstverwachtingen voor de komende 12 maanden blijven stijgen en de koers is gedaald, als gevolg hiervan is ook de waardering gedaald. Dat is toch niet zo ingewikkeld. Onderaan de grafiek staat per kleurtje wat het betekent.

Of de verwachtingen, in dit geval omzet en winst, uitkomen blijft voer voor discussie en zal in de toekomst blijken.

Beursgeslagen 4 juli 2022 12:41

quote:
'belegger'' schreef op 4 juli 2022 12:33:
[...]De omzet- en winstverwachtingen voor de komende 12 maanden blijven stijgen en de koers is gedaald, als gevolg hiervan is ook de waardering gedaald. Dat is toch niet zo ingewikkeld. Onderaan de grafiek staat per kleurtje wat het betekent.

Of de verwachtingen, in dit geval omzet en winst, uitkomen blijft voer voor discussie en zal in de toekomst blijken.

Nou..niet ingewikkeld? Dat was het zeker niet. Ik vroeg eigenlijk alleen maar wat je er mee kan. Nu je de koersdaling oorzaak maakt van de daling van de waardering wordt het opeens een stuk ingewikkelder; althans voor mij. Dacht nl dat de koers de waardering volgt en niet andersom. Nu de toekomst ongewis is blijft de vraag staan wat je met dit soort plaatjes kan.

joostUSA 4 juli 2022 12:46

quote:
'belegger'' schreef op 4 juli 2022 12:33:
[...]De omzet- en winstverwachtingen voor de komende 12 maanden blijven stijgen en de koers is gedaald, als gevolg hiervan is ook de waardering gedaald. Dat is toch niet zo ingewikkeld. Onderaan de grafiek staat per kleurtje wat het betekent.

Of de verwachtingen, in dit geval omzet en winst, uitkomen blijft voer voor discussie en zal in de toekomst blijken.

En die verwachtingen lijken niet snel te veranderen. Nog steeds 40% capaciteit tekort bij grote afnemers als TSMC, Samsung, etc. Plus overheden die willen stimuleren om minder afhankelijk te zijn van overseas. En ASML die niet bang is om hier om agresief te blijven groeien om aan die toekomstige groei te blijven voldoen.
Of te wel long ASML, prachtige planklegger en op deze koers imho een koopje.

'belegger'' 4 juli 2022 13:20

quote:
Beursgeslagen schreef op 4 juli 2022 12:41:
[...]

Nou..niet ingewikkeld? Dat was het zeker niet. Ik vroeg eigenlijk alleen maar wat je er mee kan. Nu je de koersdaling oorzaak maakt van de daling van de waardering wordt het opeens een stuk ingewikkelder; althans voor mij. Dacht nl dat de koers de waardering volgt en niet andersom. Nu de toekomst ongewis is blijft de vraag staan wat je met dit soort plaatjes kan.

Koers en waardering zie ik in deze een beetje als een kip en het ei verhaal. Op mij kwam het bericht van @roloff over als het delen van een plaatje en niet het verkondigen van dé waarheid. Het is goed dat je kritisch bent. De toekomst is altijd ongewis. Wil je misschien iets delen over jouw idee of hoe je het aanpakt? Het is geen kwestie van goed of fout en er valt altijd iets van elkaar te leren.

Als ik nog eens over het plaatje denk, je kunt dit ook zien als een discrepantie tussen verwachte resultaten die nog circuleren (verouderd, nog geen update van analisten etc.?) en hoe de markt het ziet. Even los van het feit of de markt als geheel kijkt naar fundament, TA, monetair, macro, geopolitiek, sentiment en wat er nog meer allemaal is.

'belegger'' 4 juli 2022 13:22

In 2021 was de brutowinst op services (€2,6 miljard) ongeveer gelijk aan de R&D kosten (€2,5 miljard). Dat betekent dat nieuwe ontwikkelingen kunnen worden bekostigd met servicing van bestaande machines, zolang die tak gewoon op dezelfde voet doorgaat.

Ik ben teruggegaan naar 2007-2009. In die periode liep de omzet uit nieuwe systemen terug van €3,4 naar €1,2 miljard. De marges hierop liepen ook terug van 42% naar 27%. Maar in dezelfde periode bleven de bruto verdiensten op services gewoon op peil.

Overhead bedroeg in 2021 zo'n 10% van de brutowinst op verkoop nieuwe systemen. Als het goed is volgt belasting de winst. Dit alles maakt dat de verkoop van nieuwe systemen wel heel ver zou moeten kelderen, voordat ASML in de rode cijfers komt. Dat is enkel door een financiële bril bekeken. Als er veel minder systemen worden besteld en er vallen partijen in de toeleveringsketen om, dan heeft ASML ook een probleem. Tot zover een uitstapje richting crisisbestendigheid. De koers/waardering is iets anders.

[verwijderd] 4 juli 2022 16:16

quote:
'belegger'' schreef op 4 juli 2022 13:20:
[...]Koers en waardering zie ik in deze een beetje als een kip en het ei verhaal. Op mij kwam het bericht van @roloff over als het delen van een plaatje en niet het verkondigen van dé waarheid. Het is goed dat je kritisch bent .... etc.

@'belegger', ik heb de chart (met kengetallen) bewust niet voorzien van commentaar. Het zou dan gekleurd geweest zijn. Nu kan ieder voor zichzelf afvragen wat hij er mee kan.

Met alle respect, maar ik verbaas me dan ook een beetje over uw bovenstaande opmerking aan mijn adres. U heeft het over het niet verkondigen van dé waarheid ....
Die bestaat dus niet. Only time will tell.

Gelukkig komt dat inhoudelijke commentaar dan nu ook een beetje los ;-)

ps. korte achtergrond info (maar de meesten weten dat wellicht al).
Ik ben al jaren buy&hold belegger.
Dat ook ingegeven door het fiscale regime van Portugal.
Ben niet met de waan van de dag bezig.
Positief over kwaliteits-chippers.

mvg
Roloff

[verwijderd] 4 juli 2022 16:45

July word een top maand voor ASML word door analisten voorspeld, dan is mijn vraag waarom ASML dan steeds verder weg zakt,
Het zelfde met Nvidia 100% gedaald, maar word de hemel ingeprezen, conclusie niemand weet het.

'belegger'' 4 juli 2022 17:09

quote:
roloff schreef op 4 juli 2022 16:16:
[...]@'belegger', ik heb de chart (met kengetallen) juist bewust niet voorzien van commentaar. Het zou dan gekleurd geweest zijn. Nu kan ieder voor zichzelf afvragen wat hij er mee kan.

Met alle respect, maar ik verbaas me dan ook een beetje over uw bovenstaande opmerking aan mijn adres. U heeft het over het niet verkondigen van dé waarheid ....
Die bestaat dus niet. Only time will tell.

Gelukkig komt dat inhoudelijke commentaar dan nu ook een beetje los ;-)

Hier is denk ik wat ruis ontstaan, dat is soms lastig op een forum. Zoals je het zelf toelicht, is juist wat ik probeerde te benadrukken. Mijn woordje niet had geen betrekking op het verkondigen van onwaarheden. Ik probeerde juist te benadrukken dat je volgens mij eenieder vrij laat om het zelf te interpreteren. Nu ik het teruglees, snap ik dat je het ook anders kunt opvatten. Maar zo was het dus niet bedoeld. Hopelijk is het misverstand zo rechtgezet.

Die fiscale beperkingen kunnen vervelend zijn, maar voor de lange termijn belegger misschien ook een stok achter de deur om niet teveel te handelen. Als de verf droogt, moet je er afblijven.

jeroenpeter 4 juli 2022 17:09

quote:
fvmetelen schreef op 4 juli 2022 16:45:
July word een top maand voor ASML word door analisten voorspeld, dan is mijn vraag waarom ASML dan steeds verder weg zakt,
Het zelfde met Nvidia 100% gedaald, maar word de hemel ingeprezen, conclusie niemand weet het.

Omdat analisten er vaak genoeg ook naast zitten. Ik zou zelf überhaupt nooit voorspellingen voor een maand willen maken en eigenlijk ook niet voor een jaar (wat bij die gasten de norm is met hun koersdoelen.)
Je kunt beter zelf analyses maken, daar leer je een stuk meer van en dan zit je er net zo vaak naast als het gross van de analisten. Onderzoek wijst uit dat een dartpijltjesgooiende baviaan het gemiddeld beter doet dan de gemiddelde analist.

[verwijderd] 4 juli 2022 17:20

Thanks voor de toelichting @belegger.

en klopt wat je zegt. De fiscale beperkingen (winstbelasting, Capital Gains Tax hier) dwingt me om goed na te denken oven mijn beleggingskeuzes. Vroeger (nog onder Nederlands belastingregime) kon ik handelen wat ik wilde. dat had geen directe financiele / fiscale consequenties. Moet zeggen, dat nadeel hier heeft me wél een betere belegger gemaakt. Je probeert 5 of liever 10 jaar vooruit te kijken. Vandaar ook dat mijn belangrijkste aandeel al vele jaren ASML is :-).

[verwijderd] 4 juli 2022 19:29

Bij mijn aandelenkeuze kies ik - heel duidelijk en al jaren - voor markdominantie, voor de marktleiders op hun specifieke gebied. ASML (Front-End) inzake EUV en Besi (Back-End) wat betreft Hybrid Bonding. Méér aandelen heb ik niet. Overzichtelijke keuze ;-). Geen spreiding, maar een weloverdachte focus !

9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 feb 2025 10:09
Koers	721,000
Verschil	+2,600 (+0,36%)
Hoog	728,500
Laag	719,200
Volume	99.311
Volume gemiddeld	765.127
Volume gisteren	699.310

ASML nieuws meer

09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
03 feb	Video: rush naar veiligheid nu turbul...
03 feb	Video: optimisme beursexperts volledi...	1
03 feb	Beursblik: optimisme beursexperts vol...
03 feb	Nederlandse industrie blijft krimpen	1
02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
30 jan	Beursblik: Bank of America trek koers...
30 jan	UBS verhoogt koersdoel ASML
30 jan	Deutsche Bank verhoogt koersdoel ASML
30 jan	Jefferies verlaagt koersdoel ASML	1