Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste

Omlaag ↓

beleggertje2020 19 januari 2022 19:11

Denk ook nu dat de DAX en BEL20 het beter gaan doen of veel minder slecht gaan doen dan de AEX met veels teveel big-tech aandelen . AEX lijkt steeds meer op de Nasdaq ( is zeer riskant cq zeer risicovol ) . DAX en BEL20 hebben m.i veel meer waardeaandelen in hun porto zitten !

beleggertje2020 19 januari 2022 19:19

quote:
Lauwie81 schreef op 19 januari 2022 11:20:
[...]

Die analisten hebben een pre-earningscall gehad toch? Denk dat hun het beter kunnen "inschatten" dan.

Analisten zijn vaak viezeriken die de laatste particulieren nog over de streep willen trekken om toch nog in te stappen op FLOW . Vaak is het in hun belang dat de koers FLOW dan nog omhoog gaat of niet teveel ineens zakt . Zij kunnen dan rustigjes uitstappen ten koste van de particuliertjes die zo'n groot geloof hebben in de "' analisten "".

am1993 19 januari 2022 19:20

quote:
beleggertje2020 schreef op 19 januari 2022 19:06:
Last but not least beste AM1993, je hebt vwb FLOW wel aan het denken gezet . Beter effe afwachten met FLOW . Toch vind ik FLOW het mooiste aandeel als de tijd er weer rijp voor is . Denk dat de tijd voor FLOW pas rijp is , als ook de waarde-aandelen op wat hogere KW's terrecht zijn gekomen. Veel waardeaandelen zijn m.i nu juist nog behoorlijk ondergewaardeerd ! Dit kan nu wel snel gaan veranderen is mijn gedachte ! We zullen zien !

Tja, US weer in de plus en Vix weer - 1.5%. Nas+ 0.6% op dit moment, dus waar gaat dit over? Zakken is misschien oké, maar dan langzaam en rustig aan. Met Blackrock aan vermogen van 10 Biljard (=10.000 miljard) kan je de koersen rustig naar beneden laten zakken als je dat nodig vindt. De marginverplichtingen in de US zijn momenteel gigantisch dus daar mag ook wel wat van af. Door de beurzen rustig te laten corrigeren is er geen crash, geen hoge vix en suddert alles lekker naar beneden, teneinde de volgende golf weer te starten. Iedere belegger in FT zit te wachten op een echte crash, maar ik vermoed dat die niet komt. Die kwam de afgelopen 1,5 jaar al niet en nu ook niet, denk ik. Rente omhoog door de FED? Oké. Dan laten we de beurs 3% zakken, laten alle particulieren verkopen en stijgen de volgende dag gewoon weer, net als nu gebeurt. En zo langzaam naar beneden manipuleren, afgedekt doorputs, zodat er niets aan vermogen verloren gaat. Zo ging het ook in 2021, waarin de 10 rijkste mensen ter wereld € 15.000 per seconde (PER SECONDE) rijker werden. Vraag je af wie dat betaalt en let dan héél erg goed op je eigen vermogen en je eigen beleggingsstrategie, want tegen dit soort grote partijen kan niemand op. 2022 wordt, denk ik, vast wel volatieler dan 2021, maar mijn advies aan elke belegger: denk heel goed aan het in stand houden van je eigen vermogen!!

beleggertje2020 19 januari 2022 19:40

quote:
am1993 schreef op 19 januari 2022 19:20:
[...]
Tja, US weer in de plus en Vix weer - 1.5%. Nas+ 0.6% op dit moment, dus waar gaat dit over? Zakken is misschien oké, maar dan langzaam en rustig aan. Met Blackrock aan vermogen van 10 Biljard (=10.000 miljard) kan je de koersen rustig naar beneden laten zakken als je dat nodig vindt. De marginverplichtingen in de US zijn momenteel gigantisch dus daar mag ook wel wat van af. Door de beurzen rustig te laten corrigeren is er geen crash, geen hoge vix en suddert alles lekker naar beneden, teneinde de volgende golf weer te starten. Iedere belegger in FT zit te wachten op een echte crash, maar ik vermoed dat die niet komt. Die kwam de afgelopen 1,5 jaar al niet en nu ook niet, denk ik. Rente omhoog door de FED? Oké. Dan laten we de beurs 3% zakken, laten alle particulieren verkopen en stijgen de volgende dag gewoon weer, net als nu gebeurt. En zo langzaam naar beneden manipuleren, afgedekt doorputs, zodat er niets aan vermogen verloren gaat. Zo ging het ook in 2021, waarin de 10 rijkste mensen ter wereld € 15.000 per seconde (PER SECONDE) rijker werden. Vraag je af wie dat betaalt en let dan héél erg goed op je eigen vermogen en je eigen beleggingsstrategie, want tegen dit soort grote partijen kan niemand op. 2022 wordt, denk ik, vast wel volatieler dan 2021, maar mijn advies aan elke belegger: denk heel goed aan het in stand houden van je eigen vermogen!!

Ja dit vind ik wel toppie ! Ik zou het niet beter kunnen omschrijven ! Flow is en blijft gewoon een heel erg interessant aandeel ! Tja ik realiseer me toch ondanks je opmerkingen dat ik de flinke boot omhoog bij FLOW zomaar zou kunnen missen. Meeste kans van niet . Het blijft koffiedikkijken met FLOW in bezit tegen deze koers ! Daarom blijf ik er gewoon effe vanaf ! Maar ik hoop zeker voor de zittenbijvers in FLOW dat de koers FLOW verder stijgt , dat gun ik ze gewoon echt ! Ze nemen behoorlijk wat risico's en dan is het heel mooi als dat toch es flink beloond wordt ! Ik gun het de grote jongens zoals worldQuant niet dat zij rijk kunnen worden van FLOW , maar wel de kleine particulier die het grote lef heeft om zelfs bij deze koers FLOW te kopen . Buiten FLOW zijn altijd op de korte termijn andere goede mogelijkheden . Dat is wat ik denk voor nu !

beleggertje2020 19 januari 2022 20:19

Mocht de nasdaq nog es terugvliegen naar 16200 dan koop ik op openingskoop wellicht es een of 2 puts op ASML met uitoefenprijs op 1000 Euro met een looptijd van ca 6 maanden . ASML lijkt mij voor nu het mooiste aandeel om te shorten als Nasdaq weer flink terug omhoog vliegt ondanks inflatie-stijging met nog steeds te lage rentestijging t.o.v de huidige inflatie.

Porscheknakker 19 januari 2022 22:47

NY-CBOE Volatility Index 23,85 +4,65%

US30 35.030,99 -1,00%
US500 4.533,05 -0,99%
Nasd100 15.045,60 -1,09%

am1993 19 januari 2022 23:25

Ja, zal wel, maar er is in de US sprake van herlocatie van tech naar waarde i.v.m. sterke stijging van rente en inflatie in de US. Bij ons nog niet. De werkzaamheden van FT in US zijn minimaal. FT richt zich hoofdzakelijk op EU en Azië. en daar is nog "weinig" aan de hand. FT daalde daarom denk ik, met 1,21% vandaag. Een storm in een glas water. Tijd dat de US wat corrigeert na de oplopende koersen van de afgelopen 2 jaar met al dat gratis geld en de enorme margins. Vix op 23.85, dus iets beter voor FT in Us , maar dat aandeel in de opbrengsten is zeer beperkt. Op de 1h, 5h en daggrafiek staat Ft nog steeds negatief. Dus eerst daar maar eens een draai maken. Afwachten.

am1993 19 januari 2022 23:42

En AEX futures -0,13. Big deal.

devil80 20 januari 2022 09:50

quote:
am1993 schreef op 19 januari 2022 19:20:
[...]
Tja, US weer in de plus en Vix weer - 1.5%. Nas+ 0.6% op dit moment, dus waar gaat dit over? Zakken is misschien oké, maar dan langzaam en rustig aan. Met Blackrock aan vermogen van 10 Biljard (=10.000 miljard) kan je de koersen rustig naar beneden laten zakken als je dat nodig vindt. De marginverplichtingen in de US zijn momenteel gigantisch dus daar mag ook wel wat van af. Door de beurzen rustig te laten corrigeren is er geen crash, geen hoge vix en suddert alles lekker naar beneden, teneinde de volgende golf weer te starten. Iedere belegger in FT zit te wachten op een echte crash, maar ik vermoed dat die niet komt. Die kwam de afgelopen 1,5 jaar al niet en nu ook niet, denk ik. Rente omhoog door de FED? Oké. Dan laten we de beurs 3% zakken, laten alle particulieren verkopen en stijgen de volgende dag gewoon weer, net als nu gebeurt. En zo langzaam naar beneden manipuleren, afgedekt doorputs, zodat er niets aan vermogen verloren gaat. Zo ging het ook in 2021, waarin de 10 rijkste mensen ter wereld € 15.000 per seconde (PER SECONDE) rijker werden. Vraag je af wie dat betaalt en let dan héél erg goed op je eigen vermogen en je eigen beleggingsstrategie, want tegen dit soort grote partijen kan niemand op. 2022 wordt, denk ik, vast wel volatieler dan 2021, maar mijn advies aan elke belegger: denk heel goed aan het in stand houden van je eigen vermogen!!

Wat velen niet realiseren in dat er onder de "motorkap" een gigantische correctie plaatsvindt.
Veel fondsen uit de Nasdaq zijn 30-60% gezakt. Maarja die wegen niet veel mee in de Nasdaq die vooral bepaalt wordt door de koersen van Apple, Microsoft,Amazon, Meta,Tesla, Nvidia, Alphabet, Cisco(=50% van de Nasdaq).
Dus nee er komt geen crash die is er al een tijd. We moeten ons niet blindstaren op hoe vroeger een crash was, dat is nu anders.
En stel nou dat Apple volgende week slechte cijfers heeft en de nasdaq hierdoor 10% daalt, is dat dan wel een crash ?

Goed bezig 20 januari 2022 09:59

Met alle respect am1993 en Beleggertje2020 jullie hebben beiden geen Flow en vullen met zijn tweeën bijna het gehele Flow forum! Dat is uiteraard jullie goed recht maar ook een beetje sneu en helemaal door telkens twijfel te zaaien en het aandeel naar beneden te praten. In de hoop dat jullie de boot niet missen en lager kunnen instappen. Hierdoor verliezen jullie voor mij geloofwaardigheid en dat terwijl jullie mogelijk best veel kennis hebben.

En uiteraard besef ik dat iedereen naar zijn eigen positie kletst, maar toch.

am1993 20 januari 2022 10:08

quote:
devil80 schreef op 20 januari 2022 09:50:
[...]

Dus nee er komt geen crash die is er al een tijd. We moeten ons niet blindstaren op hoe vroeger een crash was, dat is nu anders.
En stel nou dat Apple volgende week slechte cijfers heeft en de nasdaq hierdoor 10% daalt, is dat dan wel een crash ?

Nee dus. Er zullen weer een aantal particulieren en lieden die uitgestopt worden of ineens marginverplichtingen hebben, gaan verkopen en daarna gaan we weer gewoon over tot de orde van de dag. Een crash is altijd een schokbeweging, zoals destijds 9/11 en bankencrisis o.i.d. Dat is het echte werk, maar dat zit er even niet in. Inval van Rusland in Oekraïne zou ook nog kunnen. Maar als de FED de rente ineens met 0.5% verhoogt in plaats van 0.25% zoals de markt verwacht, dan krijg je nog even een schok(je), denk ik.
Voorlopig staat FT, als ik naar mijn statistiekjes kijk, er negatief bij.
Is nu ook al te zien in de daggrafiek. EN aan de omzetten en de daling vandaag in het eerste uur van de handel. Die is enorm vergeleken met de afgelopen dagen en een daling tot nu naar € 32.42.

kedewa 20 januari 2022 10:13

Ik schrik eigenlijk een beetje van hoe bearish jullie zijn. Zijn jullie bang voor de Q4 resultaten?

Ik weet dat er veel factoren zijn die invloed hebben op Flow, maar als ik specifiek naar de VIX kijk, lijkt het wel mee te vallen.
De VIX was hoger in Q4 dan in Q2 en Q3, en toen was de koers van Flow een stuk hoger. Voorlopig is de gemiddelde vix van 22q1 ook iets van 19.43. Ik zeg niet dat we teruggaan naar 35 €, maar onder de 32 € zou toch ook overdreven zijn?

Zie ik iets over het hoofd?

Gemiddelde VIX'en:
2021q1: 23.20
2021q2: 18.00
2021q3: 18.29
2021q4: 19.27

De eps van Flow:
2021q1: 1.35
2021q2: 0.64
2021q3: 0.19
2021q4: ??

De gemiddelde koers van Flow:
2021q1: 32.56
2021q2: 35.92
2021q3: 34.69
2021q4: 32.00

am1993 20 januari 2022 10:20

quote:
Goed bezig schreef op 20 januari 2022 09:59:
Met alle respect am1993 en Beleggertje2020 jullie hebben beiden geen Flow en vullen met zijn tweeën bijna het gehele Flow forum! Dat is uiteraard jullie goed recht maar ook een beetje sneu en helemaal door telkens twijfel te zaaien en het aandeel naar beneden te praten. In de hoop dat jullie de boot niet missen en lager kunnen instappen. Hierdoor verliezen jullie voor mij geloofwaardigheid en dat terwijl jullie mogelijk best veel kennis hebben.

En uiteraard besef ik dat iedereen naar zijn eigen positie kletst, maar toch.

Even voor alle duidelijkheid. Als je mijn posts leest, blijkt dat ik een enorme fan ben van FT en nergens anders in wens te beleggen. En voor zover ik het begrijp is B2020/Eric ook een hele grote fan. Je hebt LT beleggers in FT, die er ondanks alle heftige bewegingen tussentijds tot nu toe toch een leuk rendement uit weten te trekken en je hebt beleggers met een andere strategie. Vorig jaar was mijn strategie om lange putopties te schrijven en dit jaar ga ik eens kijken of ik op een andere manier via FT rendement kan maken door in te spelen op de heftige bewegingen van dit aandeel. Ik wil kijken of dat ook werkt, maar dat weet ik pas aan het eind van het jaar. Allemaal gemeld en ik doe hier verslag van mijn motieven om wel of (nog) niet in te stappen. Heel transparant allemaal, denk ik.
En als ik maar enigszins in staat zou zijn om een koers "een kant op te praten" (naar boven of beneden) dan zat ik niet op dit forum, maar op de Antillen op het strand met een Mochito:).
Wat ik probeer te begrijpen is hoe het werkt met de koersbewegingen van FT en daar doe ik hier verslag van.
Ik kan het ook voor mezelf houden en ook stoppen met posten.

Cato de jongere 20 januari 2022 10:21

Nou de koers van Flow is ook niet bijster positief. Alle winst die verkregen was sinds het artikel van vorige week woensdag, waarbij de pre-earnings call goed zou zijn, is alweer kwijt gespeeld. En dat terwijl er een zeer volatiel kwartaal aankomt.

Houdt gewoon in dat ik al mijn stukken aanhoud, bijkopen ga ik niet omdat ik erg overwogen ben. Mocht het echter nog onder de 30 duiken, dan misschien wel.

GBV-95 20 januari 2022 10:30

quote:
kedewa schreef op 20 januari 2022 10:13:
Ik schrik eigenlijk een beetje van hoe bearish jullie zijn. Zijn jullie bang voor de Q4 resultaten?

Ik weet dat er veel factoren zijn die invloed hebben op Flow, maar als ik specifiek naar de VIX kijk, lijkt het wel mee te vallen.
De VIX was hoger in Q4 dan in Q2 en Q3, en toen was de koers van Flow een stuk hoger. Voorlopig is de gemiddelde vix van 22q1 ook iets van 19.43. Ik zeg niet dat we teruggaan naar 35 €, maar onder de 32 € zou toch ook overdreven zijn?

Zie ik iets over het hoofd?

Gemiddelde VIX'en:
2021q1: 23.20
2021q2: 18.00
2021q3: 18.29
2021q4: 19.27

De eps van Flow:
2021q1: 1.35
2021q2: 0.64
2021q3: 0.19
2021q4: ??

De gemiddelde koers van Flow:
2021q1: 32.56
2021q2: 35.92
2021q3: 34.69
2021q4: 32.00

Het enige dat je over het hoofd ziet is dat de ‘beren’ op het forum cash aan de kant staan terwijl de inflatiecijfers record na record verbreken en denken dat een aantal renteverhogingen van 0.25% de lading wel dekt en de markt wel blijft stijgen.

De enige reden dat de marktrente nog niet veel hoger staat momenteel is dat de steunprogramma’s nog steeds lopen. Oftewel de natuurlijke marktwerking wordt verstoord.

Kijken wat er van de huidige waarderingen overblijft als je een cashflow moet gaan disconteren met 20% < omdat blijkt dat de inflatie niet onder controle te krijgen is.

Beleggen is niet naar de afgelopen cijfers kijken, beleggen is vooruitkijken. De volatiliteit gaat hoe dan ook toenemen dus er komt een beter jaar/jaren aan voor Flow Traders, ondertussen timmeren ze enorm aan de weg.

Ik zit rustig en ik slaap er heerlijk door, men kijkt overigens allemaal naar Amerika terwijl het in Azië gaat gebeuren.

GBV-95 20 januari 2022 10:36

quote:
devil80 schreef op 20 januari 2022 09:50:
[...]

Wat velen niet realiseren in dat er onder de "motorkap" een gigantische correctie plaatsvindt.
Veel fondsen uit de Nasdaq zijn 30-60% gezakt. Maarja die wegen niet veel mee in de Nasdaq die vooral bepaalt wordt door de koersen van Apple, Microsoft,Amazon, Meta,Tesla, Nvidia, Alphabet, Cisco(=50% van de Nasdaq).
Dus nee er komt geen crash die is er al een tijd. We moeten ons niet blindstaren op hoe vroeger een crash was, dat is nu anders.
En stel nou dat Apple volgende week slechte cijfers heeft en de nasdaq hierdoor 10% daalt, is dat dan wel een crash ?

Ik zou eens kijken hoe dat er in eerdere crashes aan toe ging, small cap gaat altijd voor large cap. De markt wordt pas volatiel als large cap ook gaat want daar zit iedereen.

Maersk is overigens ook al een aardige duik aan het nemen, die doen het meestal ook net wat eerder.

am1993 20 januari 2022 10:36

quote:
kedewa schreef op 20 januari 2022 10:13:
Ik schrik eigenlijk een beetje van hoe bearish jullie zijn. Zijn jullie bang voor de Q4 resultaten?

Ik weet dat er veel factoren zijn die invloed hebben op Flow, maar als ik specifiek naar de VIX kijk, lijkt het wel mee te vallen.
De VIX was hoger in Q4 dan in Q2 en Q3, en toen was de koers van Flow een stuk hoger. Voorlopig is de gemiddelde vix van 22q1 ook iets van 19.43. Ik zeg niet dat we teruggaan naar 35 €, maar onder de 32 € zou toch ook overdreven zijn?

Zie ik iets over het hoofd?

Ik ben niet bearish op FT. Ik koop alleen nu niet, omdat mijn TA-statistieken (zijn ook algoritmen) aangeven dat de koers onder druk staat. En dat laat ik weten.
Wat ik de afgelopen jaren dat ik naar FT zit te kijken heb geleerd, is o.a. dat een vix weinig zegt over de verdiensten van FT. Bovendien is het de CBOE VIX en die gaat over de US, waar FT een hele kleine positie heeft. Er hebben hier beleggers op het forum gezeten die aan de hand van de vix probeerden te bepalen wat de verdiensten van FT zouden zijn. Alle voorspellingen die daarop waren gebaseerd kwamen dus niet uit. vergeet daarbij niet, dat FT eind 2020 (het jaar dat ze dus een record verdienden) rond € 27.00. Waarom dan nu op € 32-33?
Persoonlijk vind ik het aandeel dus te duur en blijkbaar ben ik niet de enige. Kijk even wat er vandaag gebeurt. Tot nu toe (10.30 uur) bijna een dagomzet van een rustige dag en een koers van € 32.36 (minus 1,16%) en gisteren ook al zoiets. Volgens mij is FT (vooropgesteld dat er geen grote schokken komen of partijen die een belang willen opbouwen) op weg naar een niveau van € 25-€27.
Dat is volgens mij het niveau waar FT nu eigenlijk hoort te staan.
Dus ik ben niet bearish. Als je kijkt naar Adyen,.ASML, ASMI, BESI bijvoorbeeld, waren er ook beleggers die die koersen veel te hoog vonden. Die waren niet bearish, maar dachten waarschijnlijk gewoon goed na en zijn vast van plan om in te stappen als de koers naar hun mening op een "normaal" niveau staat. Dat heb ik dus met FT, want van de andere aandelen heb ik geen verstand.

GBV-95 20 januari 2022 10:47

quote:
am1993 schreef op 20 januari 2022 10:36:
[...]. vergeet daarbij niet, dat FT eind 2020 (het jaar dat ze dus een record verdienden) rond € 27.00. Waarom dan nu op € 32-33?

Omdat er toen geen toenemende volatiliteit verwacht werd, omdat die net achter de rug was.

Daarnaast is er toen een superdividend uitbetaald.

Bovendien is het logisch dat een aandeel op termijn in waarde stijgt anders is het een redelijk waardeloze belegging. Volledig in lijn met: time in the market beats timing the market.

Als je voldoende reserves hebt kun je beter wat (niet volledig dus) belegd zitten dan cash lijkt me.

beleggertje2020 20 januari 2022 11:14

Vanochtend nog 3K stuks Philips bijgekocht op 29,28 . Nu 5K stuks Vopak en 8K stuks Philips in bezit.

[verwijderd] 20 januari 2022 11:24

quote:
beleggertje2020 schreef op 20 januari 2022 11:14:
Vanochtend nog 3K stuks Philips bijgekocht op 29,28 . Nu 5K stuks Vopak en 8K stuks Philips in bezit.

Wat knap van je !

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	24,160
Verschil	+0,440 (+1,85%)
Hoog	24,320
Laag	23,760
Volume	207.031
Volume gemiddeld	138.706
Volume gisteren	109.351

Flow Traders nieuws meer

08 jan	Mat begin beursdag vol nieuws van Gal...
07 jan	Flow Traders voorziet hogere inkomsten	3
31 okt	Riemen vast: AEX zet glijvlucht waars...	2
31 okt	Sterk kwartaal voor Flow Traders
27 sep	Slotcall: BAM en Pharming vinden gret...	1
26 sep	Flow Traders profiteert van volatiliteit
08 aug	Flow Traders rond aandeleninkoopprogr...	1
08 aug	Jupiter iets groter in Flow Traders
30 jul	ING verlaagt koersdoel Flow Traders	7
26 jul	Beursblik: Flow Traders stelt teleur	2