Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 september 2022 18:24:

Mocht Flow nog onder de 16 komen dan naai ik ze alle overige 2K stuks ook buiten en kom ik er nooit meer in , pffft ! Tja dan wacht ik liever op een zeer extreme beurskrach waarbij ik bijv zeer goedkoop Shell aandelen kan kopen voor pakweg 10 euro of zo , pffft !

quote:

8ball schreef op 26 september 2022 13:47:

[...]De volatiliteit in de obligatiemarkt is ongekend hoog, als ze echt werk hebben gemaakt van uitbreiding van hun positie in obligaties zoals ze beloofd hebben dan zou dat in Q3 tot uiting moeten komen, eerlijk gezegd is dat de enige reden dat ik ze (nog) niet verkoop, crypto is dood, aandelen doen niets meer voor Flow als de VIX niet boven de 40 staat dus obligaties en valuta zijn mijn laatste hoop, als het er dit kwartaal weer niet uitkomt lap ik ze allemaal aan en kom ik nooit meer terug in dit k..fonds

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 september 2022 18:07:

Gelukkig het verlies m.b.t FLOW vandaag een klein beetje positief ingelopen door winsten op de puts in ASML. Toch FLOW es efkes afgebouwd van 5000 aandelen naar 2000 aandelen ! Ik zie het maar es effe aan met flink veel cash aan de wal plus af en toe een put asml als die weer es wat terugstijgt . Flow heeft vele duizenden euro's winst verneukt , vandaar toch maar es efkes afgebouwd . Mischien koop ik die 3K stuks ook wel weer terug voor bijv 17,50 of zo . We zullen zien ! Vix al flink omhoog en FLOW doet geen donder alleen maar weer wat verder zakken. Daarom nu mijn minimale 2K stuks in FLOW , pffft ! Ach ja ondanks de daling in FLOW vandaag en mijn verlies met de verkoop van 3000 stuks toch nog dik 300 euro winst gemaakt dankzij de put in ASML die ik weer tijdig heb verkocht , binnen ca 2 dagen .

quote:

Tordan schreef op 26 september 2022 18:32:

[...]

Die extreme beurskrach gaat FT juist megawinsten opleveren, dus waarom dan verkopen onder de 16??? Angst, emoties?
Gewoon rustig aankijken en blijven zitten, dan komt het vanzelf naar ons toe.

quote:

Tordan schreef op 26 september 2022 18:32:

[...]

Die extreme beurskrach gaat FT juist megawinsten opleveren, dus waarom dan verkopen onder de 16??? Angst, emoties?
Gewoon rustig aankijken en blijven zitten, dan komt het vanzelf naar ons toe.

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 september 2022 18:24:

Mocht Flow nog onder de 16 komen dan naai ik ze alle overige 2K stuks ook buiten en kom ik er nooit meer in , pffft ! Tja dan wacht ik liever op een zeer extreme beurskrach waarbij ik bijv zeer goedkoop Shell aandelen kan kopen voor pakweg 10 euro of zo , pffft !

quote:

Geldput schreef op 26 september 2022 18:42:

[...]

De capitulatiefase bereikt. Is dit dan het moment om écht all-in te gaan?

quote:

LL schreef op 26 september 2022 18:38:

[...]

How it started....

beleggertje2020 id=14426025 date=202209231811
Door de continue daling van FLOW ben ik met mijn put-optiehandel in ASML en nemen van een verlies bij de verkoop van mijn calls in FLOW nog maar slechts 2K Euro in de plus sinds mijn herziening porto ca eind juli waarbij ik hooguit 1 Ton Euro gebruik voor aandelen FLOW plus put-opties in ASML of Adyen voor daghandel plus soms calls in FLOW .
Heb nu alleen de 5K stuks aandelen FLOW aangehouden ( wel besloten nu om deze voor de LT alle 5K stuks aan te houden . Mocht Flow nog op 16 a 17 Euro komen zonder reden maar wel met redelijke results Q3 , koop ik toch es 10K stuks FLOW bij tegen ca die genoemde koersen. Het lijkt er wel op dat Tradertje 2020 zijn gelijk gaat halen. Desondanks durf ik zeker nu het risico niet aan om mijn 5K stuks FLOW te verkopen tegen deze toch wel heel erg lage koers. Flow-aandelen-koers kan er zomaar ineens flink naar boven toe uitnaaien bij zo een zeer extreem lage koers waarbij de vix toch geleidelijk omhoog gaat kruipen plus heel goed mogelijk binnenkort zeer heftige vix-pieken .

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 september 2022 18:07:

Gelukkig het verlies m.b.t FLOW vandaag een klein beetje positief ingelopen door winsten op de puts in ASML. Toch FLOW es efkes afgebouwd van 5000 aandelen naar 2000 aandelen ! Ik zie het maar es effe aan met flink veel cash aan de wal plus af en toe een put asml als die weer es wat terugstijgt . Flow heeft vele duizenden euro's winst verneukt , vandaar toch maar es efkes afgebouwd . Mischien koop ik die 3K stuks ook wel weer terug voor bijv 17,50 of zo . We zullen zien ! Vix al flink omhoog en FLOW doet geen donder alleen maar weer wat verder zakken. Daarom nu mijn minimale 2K stuks in FLOW , pffft ! Ach ja ondanks de daling in FLOW vandaag en mijn verlies met de verkoop van 3000 stuks toch nog dik 300 euro winst gemaakt dankzij de put in ASML die ik weer tijdig heb verkocht , binnen ca 2 dagen .

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 september 2022 19:11:

Ook vopak vind ik zeer interessant , maar die moet eerst flink in een stijgende trend komen. Die koop ik pas op 20+ denk ik. Die heb ik juist eerder verkocht op dik 20+ ergens omdat ik daar toch verdere dalingen voorzag, en terrecht blijkt nu !

quote:

Tordan schreef op 26 september 2022 19:23:

[...]

Ik heb Vopak dus ook. Als je pas instapt boven de 20 ben je dus niet fundamenteel bezig, maar doe je aan technische analyse. Ook goed, maar het is me niet duidelijk waar je nu allemaal mee bezig bent.
Flow heeft plussen minnen. Ondanks de daling en de ietwat tegenvallende q2 cijfers voel ik me er nog prima bij. Mijn GAK is nu iets van 25 en ik denk nog steeds dat ik er aan ga verdienen, alleen weet ik niet wanneer. Het mooie aan dit fonds is, dat het zelfs dit jaar al kan en dan bedoel ik geen overname.

Ik denk dat zowel FT als VOPAK nu echt ondergewaardeerd zijn. Bij Vopak heb ik door het slechte management ondertussen wel een zure smaak in de mond, maar daar moeten we even doorheen. Verkopen op deze koersen is geen optie voor mij.
Bij Flow vind ik die investeringen in Crypto toch wel een black box, maar m.i. zit dit ook wel dik in deze koers verwerkt.

Overigens: VIX al weer boven de 32 bij een 7% stijging.

quote:

Mudi schreef op 25 september 2022 09:32:

Ik heb mijn verlies gepakt op 23€ toen bepaalde analisten al voorkennis hadden van stand van zaken.

En nu begrijp ik dat investeren op flow totaal geen zin heeft. Flow heeft geen inflatiehedge dus als euro verder weg zakt en alles duurder wordt in Europa (dus ook de kosten van flow), dan kan flow zijn marges niet zomaar verhogen om de kosten te dekken. Want hun businessmodel is gebaseerd op spreads en transacties. En de markt bepaalt deze factoren.

Ik zie nog veel meer downwards risk op flow, kan gemakkelijk richting 15€ gaan en met een volledige capitulatie zelfs naar 10€.

quote:

!@#$!@! schreef op 27 september 2022 01:06:

[...]

FLOW heeft een trading capital van 611 mln. Verdeelt over 46 mln aandelen is dat €13.30 per aandeel.
Dat kan het bedrijf dus uitkeren als het stopt met zijn bedrijfsuitvoering. Dat zou dus de ultieme bodemkoers moeten zijn.

Doe hoe lager de koers, hoe minder neerwaarts risico en hoe groter de opwaartse potentie. De kans/risico verhouding wordt dus steeds beter.
Mensen die nu nog verkopen, snappen dus niet hoe kansen/risico werken bij dit aandeel.

quote:

!@#$!@! schreef op 27 september 2022 09:14:

Ja, dat heeft natuurlijk geen waarde meer als je stopt met je bedrijfsuitvoering. Dat heeft alleen waarde als je er een goede ROI mee verdient. Dat is wat nu onder druk staat.

Wat bedoel je met 2 a 3 mln zelf ? Als in insiders ? Want die tellen gewoon mee.
(de share buyback staat pas op 230k?)

quote:

!@#$!@! schreef op 27 september 2022 09:14:

Ja, dat heeft natuurlijk geen waarde meer als je stopt met je bedrijfsuitvoering. Dat heeft alleen waarde als je er een goede ROI mee verdient. Dat is wat nu onder druk staat.

Wat bedoel je met 2 a 3 mln zelf ? Als in insiders ? Want die tellen gewoon mee.
(de share buyback staat pas op 230k?)