OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2022: Nu of nooit!

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Omlaag ↓

Just lucky 20 februari 2022 10:48

Investeerders blijven heel voorzichtig om in te stappen, die kijken namelijk vooruit. Analisten verwachten voor 2023 een sterke afname van de resultaten (ca. 40%), ik denk dat partijen daarom niet instappen. Beste optie is dat Oci van de beurs wordt gehaald tegen 30 euro.

Ruval 20 februari 2022 10:59

quote:
Just lucky schreef op 20 februari 2022 10:48:
Investeerders blijven heel voorzichtig om in te stappen, die kijken namelijk vooruit. Analisten verwachten voor 2023 een sterke afname van de resultaten (ca. 40%), ik denk dat partijen daarom niet instappen. Beste optie is dat Oci van de beurs wordt gehaald tegen 30 euro.

Wat is dan je verklaring voor gemiddelde koersdoel van € 33?

BultiesBrothers 20 februari 2022 11:06

quote:
Just lucky schreef op 20 februari 2022 10:48:
Investeerders blijven heel voorzichtig om in te stappen, die kijken namelijk vooruit. Analisten verwachten voor 2023 een sterke afname van de resultaten (ca. 40%), ik denk dat partijen daarom niet instappen. Beste optie is dat Oci van de beurs wordt gehaald tegen 30 euro.

Tja... het is wel vreemd dat Fertiglobe juist wel die investeerders trekt die graag dividenden willen bijschrijven en naar verwachting ook het dividend komende jaren haalbaar lijken..
Maar dat komt ook omdat Fertiglobe bijna geen schuld op de balans heeft.
Evenzo met OCI Methanol Group:

"Finally, we are pleased to announce early the execution of definitive documentation for the sale of the 15% stake to ADH and ADQ in February. OCI expects the deal to close to take place in this including receipt of proceeds, which amounts to $375 million, implying of $2.5 billion equity valuation. What is essentially a debt free business. The deal marks another positive step towards positioning the company strategically and Abu Dhabi ecosystem, which we see as a catalyst for hydrogen based growth opportunities in the future and further enhancing our future strategic optionality as a group."

En wij hier bij OCI maar alle schuld op ons nemen ;p

Just lucky 20 februari 2022 11:19

quote:
Ruval schreef op 20 februari 2022 10:59:
[...]
Wat is dan je verklaring voor gemiddelde koersdoel van € 33?

Analisten zitten verkeerd, die houden te weinig rekening met de cycli. Zie bijv. koersdoelen voor AM van 50 euro. Gaat nooit gebeuren, kijk maar eens naar de koersgrafiek van de afgelopen 20 jaar.

BultiesBrothers 20 februari 2022 11:41

Fertiglobe heeft over 2021 0.311 AED per aandeel verdient, op dit moment zou dat betekenen dat ze een k/w hebben van bijna 13.
OCI heeft (basic) 2.72 en 3.49 (adj.) dollar EPS, ofwel 2.42 en 3.11 EUR p.a. Dan kom je op een k/w van 9 en 8.
Maar de EPS geeft niet het beste beeld, je kan beter kijken naar de free cashflow yield (FCF p.a. / Koers), dan kom je bijna uit op 30% over 2021. (1,593.9 miljard /210 miljoen / 25.36 EUR).

de schaatser 20 februari 2022 11:53

Ziet er allemaal goed uit voor de komende tijd. Bedankt BULTIES.
Wat mij wel opvalt. Fertiglobe is de echte geldmachine in de holding OCI.
voorbeeld Fertiglobe verdiende in 2021 : 737 miljoen $. En het hele OCI concern 732 miljoen$.
omzet Fertiglobe geheel 2021 = 3300 miljoen $. Voor OCI geheel 6300 miljoen$.
Kort door de bocht OCI staat zich te barstte te werken om 6300- (de helft FERT=1650 )= 4650 miljoen omzet zonder Fertiglobe te behalen.
Om vervolgens daar een winst uit te genereren van: OCI winst 732 $ - ( de helft FERT =368,5 ) = 363,5 miljoen $ winst zonder Fertiglobe te behalen.
Bij nader inzien zijn de cijfers van de Holding zonder Fertiglobe helemaal niet zo bijzonder.

BultiesBrothers 20 februari 2022 11:58

quote:
Just lucky schreef op 20 februari 2022 11:19:
[...]Analisten zitten verkeerd, die houden te weinig rekening met de cycli. Zie bijv. koersdoelen voor AM van 50 euro. Gaat nooit gebeuren, kijk maar eens naar de koersgrafiek van de afgelopen 20 jaar.

Maar AM betaalt ook bijna geen dividend. Over 2021 0.38 dollar per aandeel. Nou joepie

silverbullet 20 februari 2022 12:41

quote:
Just lucky schreef op 20 februari 2022 11:19:
[...]Analisten zitten verkeerd, die houden te weinig rekening met de cycli. Zie bijv. koersdoelen voor AM van 50 euro. Gaat nooit gebeuren, kijk maar eens naar de koersgrafiek van de afgelopen 20 jaar.

@Just lucky
Heeft geen enkele zin om totaal verschillende marktsegmenten en bedrijfsvoeringen met elkaar te vergelijken.

Zelfs als je peers vergelijkt is het al moeilijk genoeg gezien de uiteenlopende parameters.
Maar doe je dat toch dan blijkt hieruit wel dat OCI NV zeker als ondergewaardeerd aandeel bestempeld kan worden, cyclisch of niet.

Just lucky 20 februari 2022 13:52

quote:
silverbullet schreef op 20 februari 2022 12:41:
[...]

@Just lucky
Heeft geen enkele zin om totaal verschillende marktsegmenten en bedrijfsvoeringen met elkaar te vergelijken.

Zelfs als je peers vergelijkt is het al moeilijk genoeg gezien de uiteenlopende parameters.
Maar doe je dat toch dan blijkt hieruit wel dat OCI NV zeker als ondergewaardeerd aandeel bestempeld kan worden, cyclisch of niet.

Dat klopt, maar Oci is ook cyclisch en kapitaalintensief. Mogelijk gaat het dividend het verschil maken.

The Third Way... 20 februari 2022 14:01

Hoe kijken jullie naar de rapportages in het licht van het feit dat OCI aandeelhouders eigenlijk maar zo'n 42% eigenaar zijn van het bedrijf zoals gerapporteerd geconsolideerd?

Boekwaarde Eigen Vermogen:
FY 2020: 1.132 op 2.672 mln USD (is 42%)
FY 2021: jaarverslag en/of balans nog niet gezien

Daarbij geldt dat de OCI aandeelhouders de "minst rendabele" onderdelen bezitten,
Netto-winst, OCI aandeelhouders vs non-controlling interests:

FY 2019: -335 vs +35 mln USD
FY 2020: -177 vs +84 mln USD
FY 2021: Van 731 (adj.) en 571 mln (non-adj.) USD is de verdeling nog niet gezien. Maar aangezien 50.1% dochter Fertiglobe een hogere winst rapporteerde van USD 737 mln...

N.B.: Heeft iemand de website van Fertiglobe voor mij aub?

P.S.: waar zitten de schulden in de groep, netjes verdeeld of...?

DeZwarteRidder 20 februari 2022 14:12

Explosie van meststof prijzen maakt eerste dividend OCI mogelijk
Datum
17 februari 2022

Het is een belofte die al vanaf 2015 stond. Na afronding van een omvangrijk investeringsprogramma en zodra de schuldenlast onder controle was konden beleggers in OCI rekenen op dividend. Deze week was het zover, de methanol-en kunstmestproducent kondigde aan eindelijk dividend uit te keren.

Het van oorsprong Egyptische bedrijf kwam in 2013 naar de beurs in Amsterdam. De beursnotering fungeerde als springplank naar de Verenigde Staten, dat door de revolutie in schaliegas een goedkope energieproducent was geworden en daarmee aantrekkelijk voor de energie-intensieve activiteiten van OCI.

OCI bouwde in de Amerikaanse staat Iowa een grote kunstmestfabriek. De fabriek ligt dicht bij een belangrijk agrarisch afzetgebied (de Corn Belt). Gelijktijdig werd honderden kilometers zuidelijker in de staat Texas een volledig nieuwe fabriek voor methanol uit de grond gestampt. Het bedrijf zette hiermee in op de verwachte groei van methanolgebruik in de VS.

Door het fors uitbreiden van de productiecapaciteit zat OCI eind 2017 wel opgezadeld met een schuldenberg van 4,5 miljard dollar, circa 7 keer het bedrijfsresultaat (ebitda). Het was een schuldratio waarbij veel beleggers in het cyclische bedrijf zich niet comfortabel voelden. Er was dan ook absoluut geen ruimte voor dividend.

OCI: Ieder jaar een beetje minder schuld

Bron: jaar- en kwartaalverslagen OCI, bedragen in miljoenen Amerikaanse dollars.

Na het afronden van een investeringsronde en de extra winst uit verkoopvolume die hieruit voortvloeit moest de schuldenberg weer snel slinken. Dankzij een verbeterde verdiencapaciteit zou ook de schuldratio (in jargon nettoschuld/ebitda) snel moeten teruglopen, wat uiteindelijk ook dividend op de agenda moest zetten.

OCI is echter afhankelijk van de hoeveelheid maïs en andere gewassen die boeren ieder jaar planten. Door het gebruik van meststoffen stijgt de maïsopbrengst van de boeren. Beleggers dienen zich te realiseren dat de producten van OCI op zichzelf niet uniek zijn en dus geen onderscheidend vermogen hebben. Er is veel concurrentie en klanten laten zich bij hun aankoopbeslissing vooral leiden door de prijs.

Hogere prijzen
In de afgelopen jaren daalden de prijzen van diverse producten die OCI verkoopt fors, waaronder bijvoorbeeld de prijs van ureum, die zakte van 400 dollar per ton in 2014 naar bijna 200 dollar per ton begin 2020. OCI realiseerde over 2020 een aangepaste ebitda van 870 miljoen euro.

Het in Amsterdam genoteerde OCI profiteert echter sinds eind 2020 weer van hogere kunstmeststofprijzen. Bedroeg de ureum-prijs in het vierde kwartaal van 2020 264 dollar per ton, een jaar later was dat 895 dollar per ton. De omzet en ebitda van OCI zijn hierdoor spectaculair toegenomen. Het afgelopen jaar is de aangepaste ebitda gestegen tot liefst 2,5 miljard dollar.

Het succes van OCI hangt mede af van kostenbeheersing. Topman Ahmed El-Hoshy moet zorgen dat kostenfluctuaties (denk in het bijzonder aan aardgasprijzen) onder controle worden gehouden en kunnen worden doorberekend aan klanten. Ongeveer 40 procent van de productiecapaciteit van OCI is gevestigd in het Midden-Oosten. De gascontracten van OCI in deze regio zijn afgesloten tegen langlopende lage vaste prijzen (die alleen voor inflatie gecorrigeerd worden).

Ontwikkeling kunstmeststofprijs in Egypte

Wanneer de prijzen van kunstmeststoffen, waaronder ureum, stijgen is dit gunstig voor OCI, want dan stijgt de winstmarge van het bedrijf. Maar als de prijzen dalen is dat ongunstig voor OCI, omdat het dan niet volledig kan profiteren van de op dat moment in de cyclus vaak lagere energieprijzen.

OCI heeft een gedeeltelijk inflexibele kostenstructuur die zorgt dat het erg afhankelijk is van een gunstige prijsontwikkeling. Een toenemende vraag die hand in hand gaat met stijgende verkoopprijzen is een voorwaarde om goede resultaten te kunnen boeken.

Hierbij speelt de stand van de wereldeconomie een belangrijke rol. De ontwikkeling van de prijs van methanol – dat een toepassing heeft als brandstof – is bijvoorbeeld sterk afhankelijk van de olieprijs, die op zijn beurt afhankelijk is van de wereldeconomie. Bij hogere olieprijzen profiteert OCI van een hogere vraag naar en prijs van methanol. In die situatie is er bovendien vaak een grote vraag naar de kunstmeststoffen die het bedrijf produceert.

Ruimte voor dividend
Dankzij verbeterde resultaten heeft OCI de schuldenberg weten te reduceren tot 2,2 miljard dollar, waardoor de schuldratio zakt tot 0,9. Na de afronding van de verkoop van een 15-procentsbelang in de methanoltak, die 375 miljoen dollar oplevert, zal de nettoschuld zelfs uitkomen op 1,8 miljard dollar (0,7 keer ebitda).

Omdat de schuldratio sterk is afgenomen kan OCI eindelijk dividend betalen. Volgens OCI kunnen beleggers de komende jaren rekenen op een vaste uitkering van minimaal 400 miljoen dollar per jaar (1,68 euro per aandeel) die nog aangevuld kan worden met een variabele uitkering die afhankelijk is van de hoogte van de vrije kasstroom.

‘We zijn verheugd dat we kunnen beginnen met het teruggeven van kapitaal aan onze aandeelhouders via consistente halfjaarlijkse dividenden en focussen op het vergroten van onze toekomstige kasstromen door gerichte investeringen in waterstof en andere groeimogelijkheden’, aldus El-Hoshy.

Explosie van kasstroom door hogere grondstofprijzen

Bron: kwartaalverslag OCI, bedragen in miljoenen Amerikaanse dollars.

Beleggers moeten echter niet te stevig vasthouden aan de dividendbodem. OCI blijft sterk afhankelijk van de ontwikkeling van de grondstofprijzen, in het bijzonder kunstmeststof. Maar liefst 80 tot 90 procent van de ebitda van OCI komt uit stikstofmeststoffen.

Uit berekeningen van de VEB blijkt dat elke dollar verandering van de meststofprijs resulteert in een ebitda van deze divisie die met 5 miljoen dollar zakt of stijgt. Mochten de kunstmeststofprijzen weer zakken, waardoor de vrije kasstroom en ebitda onder druk komen, dan zal moeten blijken hoe hard de belofte van de dividendbodem is.

de schaatser 20 februari 2022 16:18

quote:
The Third Way... schreef op 20 februari 2022 14:01:
Hoe kijken jullie naar de rapportages in het licht van het feit dat OCI aandeelhouders eigenlijk maar zo'n 42% eigenaar zijn van het bedrijf zoals gerapporteerd geconsolideerd?

Boekwaarde Eigen Vermogen:
FY 2020: 1.132 op 2.672 mln USD (is 42%)
FY 2021: jaarverslag en/of balans nog niet gezien

Daarbij geldt dat de OCI aandeelhouders de "minst rendabele" onderdelen bezitten,
Netto-winst, OCI aandeelhouders vs non-controlling interests:

FY 2019: -335 vs +35 mln USD
FY 2020: -177 vs +84 mln USD
FY 2021: Van 731 (adj.) en 571 mln (non-adj.) USD is de verdeling nog niet gezien. Maar aangezien 50.1% dochter Fertiglobe een hogere winst rapporteerde van USD 737 mln...

N.B.: Heeft iemand de website van Fertiglobe voor mij aub?

P.S.: waar zitten de schulden in de groep, netjes verdeeld of...?

Bulties heeft vannacht om 1uur nog een link geplaatst o.a. Fertiglobe.

De winstgevendheid is bij OCI laag, dat weerspiegeld ook in de koers.

Winst versus omzet is bij OCI ZONDER FERTIGLOBE 7,8 %.
Winst versus omzet is bij OCI MET FERTIGLOBE 11,6 %.
Winst versus omzet is bij FERTIGLOBE 22,3 %
Winst versus omzet is bij CF 17,5 %.

BultiesBrothers 20 februari 2022 16:23

quote:
de schaatser schreef op 20 februari 2022 16:18:
[...]

Bulties heeft vannacht om 1uur nog een link geplaatst o.a. Fertiglobe.

De winstgevendheid is bij OCI laag, dat weerspiegeld ook in de koers.

Winst versus omzet is bij OCI ZONDER FERTIGLOBE 7,8 %.
Winst versus omzet is bij OCI MET FERTIGLOBE 11,6 %.
Winst versus omzet is bij FERTIGLOBE 22,3 %
Winst versus omzet is bij CF 17,5 %.

Kijk, EPS zegt niet altijd alles.
Stel OCI had niks afgelost in Q4, dan hadden ze 800 miljoen dollar meer winst gehad, ofwel bijna 3.80 dollar per aandeel meer. Tja, dan hadden we 5 a 6 euro per aandeel gehad over FY2021, maar geen vermindering in schuld.

Verder, OCI heeft 375 miljoen dollar ontvangen voor 15% belang, dit wordt vast weer aangewend tot schuldreductie , dus net debt zal eind Q1 wel minimaal op 1.8 miljard komen of zelf nog minder.

DeZwarteRidder 20 februari 2022 16:26

quote:
BultiesBrothers schreef op 20 februari 2022 16:23:
[...]
Kijk, EPS zegt niet altijd alles.
Stel OCI had niks afgelost in Q4, dan hadden ze 800 miljoen dollar meer winst gehad, ofwel bijna 3.80 dollar per aandeel meer. Tja, dan hadden we 5 a 6 euro per aandeel gehad over FY2021, maar geen vermindering in schuld.

Grote onzin: wel of niet aflossen maakt geen enkel verschil uit voor de winst.

BultiesBrothers 20 februari 2022 16:32

Je kan beter kijken naar de FCF per aandeel en die afzetten tegen de huidige koers.
Want met de vrije kasstroom kan je beslissen wat je gaat doen, ga je je schuldeisers betalen, en/of je aandeelhouders dividend uitkeren. Naarmate je schuldeisers minder prioriteit krijgen (vanwege lage schuld) kan je je steeds meer dividend uitkeren aan je aandeelhouders.

The Third Way... 20 februari 2022 16:38

quote:
de schaatser schreef op 20 februari 2022 16:18:
[...]

Bulties heeft vannacht om 1uur nog een link geplaatst o.a. Fertiglobe.

De winstgevendheid is bij OCI laag, dat weerspiegeld ook in de koers.

Winst versus omzet is bij OCI ZONDER FERTIGLOBE 7,8 %.
Winst versus omzet is bij OCI MET FERTIGLOBE 11,6 %.
Winst versus omzet is bij FERTIGLOBE 22,3 %
Winst versus omzet is bij CF 17,5 %.

Dank, de links gevonden maar niet naar een Ferti website. Iemand anders?

Die cijfers boven zeggen zeker niet alles, we moeten blijkbaar het jaarverslag afwachten...

BultiesBrothers 20 februari 2022 16:43

quote:
The Third Way... schreef op 20 februari 2022 16:38:
[...]
Dank, de links gevonden maar niet naar een Ferti website. Iemand anders?

Die cijfers boven zeggen zeker niet alles, we moeten blijkbaar het jaarverslag afwachten...

fertiglobe.com
....

BultiesBrothers 20 februari 2022 16:50

quote:
DeZwarteRidder schreef op 20 februari 2022 16:26:
[...]

Grote onzin: wel of niet aflossen maakt geen enkel verschil uit voor de winst.

You are right!
Alleen de interest vind je terug idd.

BultiesBrothers 21 februari 2022 01:00

VS is vandaag gesloten vanwege presidents day. Zal wel weer lager gaan op laag volume

silverbullet 21 februari 2022 08:26

Goedemorgen,

Is er een Risk Analysis te maken ? mbt de business van OCI NV als Oekraïne wordt binnengevallen en dus de NATO zware sancties gaat hanteren.
Wat is de grootste impact ?
Productie plants zijn gunstig gesitueerd en energie kosten en afhankelijkheid
Export en Import zoals vraag'aanbod belemmering productie vanuit Europa denk aan Yara en bevriezing export/import Rusland (export fertilizer zal 2e helft 2022 weer opgeheven worden)
Wereldwijde beurs correctie hoever gaat dit spelen?
Rusland is nog steeds de hofleverancier van Gas en Oekraïne is de graanschuur voor Europa
Beide zullen een grote impact hebben in levering en betrouwbaarheid of dit blijft

Zoals ik het ff snel beredeneer komt OCI NV eigenlijk hier zelfs positief uit anders dan de wereld economie een dreun krijgt maar gewassen zijn nodig en voedsel is een primair gegeven

Graag ieder zijn visie en kennis delen hier op het forum, bedankt

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 17:35
Koers	11,060
Verschil	+0,040 (+0,36%)
Hoog	11,200
Laag	10,975
Volume	483.505
Volume gemiddeld	538.571
Volume gisteren	364.671

OCI nieuws meer

13 feb	Marble meldt belang in OCI	1
03 dec	Vopak per 23 december opgenomen in St...
13 nov	Corvex Management meldt eerste belang...
12 nov	Slotcall: ASML, Besi en ASMI enige st...	8
12 nov	Beursblik: OCI gul voor aandeelhouders
12 nov	OCI blijft aandeelhouders belonen
01 nov	Jefferies verlaagt koersdoel OCI
28 okt	OCI -55%, maar aandeel ex €14,50 divi...	1
11 okt	OCI rondt verkoop Fertiglobe af
30 sep	ING plaatst SBM Offshore en Sif op fa...