Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Wiel schreef op 29 november 2022 19:19:

www.snelaftellen.nl/29-maart-2023

120 dagen

quote:

jus1711 schreef op 29 november 2022 16:54:

[...]

Het gaat er niet om wat jij gelooft, het gaat er om wat realistisch is.
Verwachten, dat een bedrijf onmiddellijk na introductie van een geneesmiddel nagenoeg piekverkopen haalt is wel zeer onrealistisch. Als je deze bewering met feiten/voorbeelden kunt logenstraffen dan trek ik deze bewering natuurlijk onmiddellijk terug. Ik wacht in spanning af.

quote:

Mmdeugen schreef op 29 november 2022 19:32:

[...]

Klopt jus1711.

Moet jij ook doen, realistisch zijn.

En vooral goed lezen.
En vooral niet interpreteren.

Wie beweert hier, dat er onmiddellijk na introductie piekverkopen haalt! Dat zijn " jou" woorden. Toch!

Die heb ik niet gebruikt.

quote:

LL schreef op 29 november 2022 19:38:

[...]

Je lult jezelf wederom klem ;).

Maal minimaal 400 patienten in de VS x $ .......... = $.............. maakt vele miljoenen al in 2023 mits op 29 maart 2023 Leniolisib wordt goedgekeurd. (96 % kans!)

quote:

Mmdeugen schreef op 29 november 2022 19:27:

[...]

Eind januari 2023 geen clockstop de EMA opgelegd, dan is m.i. bijna zeker, dat EMA leniolisib goedkeurt eind maart 2023!.

Eind maart 2023 kan tevens de goedkeuring door de FDA plaatsvinden.

quote:

Hefboom schreef op 29 november 2022 19:18:

[...]

Waarom hebben zij juist fors afgebouwd.

quote:

Mmdeugen schreef op 29 november 2022 19:27:

[...]

Eind januari 2023 geen clockstop de EMA opgelegd, dan is m.i. bijna zeker

quote:

Jules schreef op 29 november 2022 19:45:

[...]

Handel. De volatiliteit daalt. Die komen heus wel weer terug hoor.

quote:

Gforce schreef op 29 november 2022 19:56:

[...]

Ik denk het niet voorlopig. Want in tegenstelling wat jij schijnt te denken is er nog nauwelijks iets van de verwachtingen leniolisib ingeprijsd in de koers. De laatste 3 jaar is Pharming op 25x de winst gewaardeerd (zie bij fundamenteel). Als je dan uitgaat van een winst over 2022 van 35mio (daar zal ik niet heel ver vandaan zitten toch?) zou een koers van 1,30 25x de winst betekenen. Dus nog 0 verwachtingswaarde voor leniolisib. Nou zit er dit jaar wel een eenmalige boeking in de winst. Dus is een lagere k/w wel realistisch. Maar de huidige koers is zeker nog niet opgeblazen. En dat zien de shortende partijen ook. Ik denk dat het voor shorters pas interessant wordt als de koers zonder nieuws boven de 1.50 gaat noteren.

quote:

Mmdeugen schreef op 29 november 2022 19:32:

[...]

Klopt jus1711.

Moet jij ook doen, realistisch zijn.

En vooral goed lezen.
En vooral niet interpreteren.

Wie beweert hier, dat er onmiddellijk na introductie piekverkopen haalt! Dat zijn " jou" woorden. Toch!

Die heb ik niet gebruikt.

quote:

Gforce schreef op 29 november 2022 19:56:

[...]

Ik denk het niet voorlopig. Want in tegenstelling wat jij schijnt te denken is er nog nauwelijks iets van de verwachtingen leniolisib ingeprijsd in de koers. De laatste 3 jaar is Pharming op 25x de winst gewaardeerd (zie bij fundamenteel). Als je dan uitgaat van een winst over 2022 van 35mio (daar zal ik niet heel ver vandaan zitten toch?) zou een koers van 1,30 25x de winst betekenen. Dus nog 0 verwachtingswaarde voor leniolisib. Nou zit er dit jaar wel een eenmalige boeking in de winst. Dus is een lagere k/w wel realistisch. Maar de huidige koers is zeker nog niet opgeblazen. En dat zien de shortende partijen ook. Ik denk dat het voor shorters pas interessant wordt als de koers zonder nieuws boven de 1.50 gaat noteren.

quote:

Gforce schreef op 29 november 2022 19:56:

[...]

Ik denk het niet voorlopig. Want in tegenstelling wat jij schijnt te denken is er nog nauwelijks iets van de verwachtingen leniolisib ingeprijsd in de koers. De laatste 3 jaar is Pharming op 25x de winst gewaardeerd (zie bij fundamenteel). Als je dan uitgaat van een winst over 2022 van 35mio (daar zal ik niet heel ver vandaan zitten toch?) zou een koers van 1,30 25x de winst betekenen. Dus nog 0 verwachtingswaarde voor leniolisib. Nou zit er dit jaar wel een eenmalige boeking in de winst. Dus is een lagere k/w wel realistisch. Maar de huidige koers is zeker nog niet opgeblazen. En dat zien de shortende partijen ook. Ik denk dat het voor shorters pas interessant wordt als de koers zonder nieuws boven de 1.50 gaat noteren.

quote:

LL schreef op 29 november 2022 20:29:

[...]

Die verwachtingswaarde van 0 klopt natuurlijk niet. De K/W van 25 over 2019 en 2020 moet gezien worden in het licht van de groei van Ruconest destijds (zie bijlage). Deze mate van omzetgroei is er helaas niet meer. Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat er een aantal studies zijn stop gezet bij de presentatie van de halfjaarcijfers.

Voor leniolisib is een k/w van 25 niet verkeer maar Ruconest verdient naar mijn mening een K/W van 10/15 gezien de matige omzetgroei.

quote:

LL schreef op 29 november 2022 20:29:

[...]

Die verwachtingswaarde van 0 klopt natuurlijk niet. De K/W van 25 over 2019 en 2020 moet gezien worden in het licht van de groei van Ruconest destijds (zie bijlage). Deze mate van omzetgroei is er helaas niet meer. Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat er een aantal studies zijn stop gezet bij de presentatie van de halfjaarcijfers.

Voor leniolisib is een k/w van 25 niet verkeer maar Ruconest verdient naar mijn mening een K/W van 10/15 gezien de matige omzetgroei.

quote:

Melkkoe C1INH schreef op 29 november 2022 20:35:

[...] Pharming heeft aangegeven op korte termijn een 2e toepassing van leniolisib te ventileren. Dit zou een niet-immuun ziekte betreffen. Gaat dit voor extra verwachtingswaarde zorgen (idem vivoryon) ?

quote:

Gforce schreef op 29 november 2022 20:35:

[...]

Ik snap je beredenering. En ik ben het er deels mee eens. Een k/w van 25 is gezien de ontwikkelingen de laatste tijd met Ruconest hoog. Maar als de winst zo ver wilt analyseren dan moet je de druk op de winst door investeringen in de organisatie en verkoopapparaat tbv leniolisib ook verdisconteren. En dan wordt het een wel erg complexe berekening. Maar om in te schatten of je de koers al hoog vindt is mijn opzetje niet zo ver bezijden de waarheid denk ik.

quote:

LL schreef op 29 november 2022 20:42:

[...]

Meerdere indicaties in de pipeline kunnen zeker voor verwachtingswaarde zorgen en naar maten ze meerdere fasen doorlopen wordt deze waarde als maar groter. Zo vertegenwoordigt OTL-105 ook een bepaalde waarde.

quote:

jus1711 schreef op 29 november 2022 22:22:

[...]

Zet grote vraagtekens bij OTL-105. Orchard lijkt mij bijna failliet (negatief eigen vermogen, grote cashburn, nog maar voor beperkte tijd cash). Wordt op de been gehouden door Pharming (deels), maaar er zal beslist nog veel meer geld naar toe moeten. Kijk ook naar de beurswaarde nu 56,5 mio USD, dus markt heeft ook niet erg veel vertrouwen. Overigens afwaardering van aandeel Orchard is bij Pharming wel gebeurd (deels), maar via "comprehensive income" dus er komt nog een afwaardering via de "gewone"resultatenrekening.

quote:

LL schreef op 29 november 2022 20:55:

[...]

De winst moet je zeker analyseren (zowel de kosten als de baten) maar deze historische gegevens zijn gelukkig beschikbaar. Een mogelijk label (in dit stadium) op leniolisib plakken is vele malen moeilijker zo niet onmogelijk.