TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

next2023 schreef op 23 december 2022 12:32:

M.i. als er een dirty exit komt zal dat max. 8,50 euro opleveren dus dat lijkt me geen gunstig scenario.

quote:

Overtake schreef op 23 december 2022 11:51:

[...]
Geloof je het zelf?

Koop je daarom 25 k erbij?

Shorters zoeken dan een moment als de CMD, als de koers ruim boven de € doet en beginnen dan met verkopen. Deze shorter, Otus, deed dat niet en begon pas onder de € 7,-. Deze shorter, Otus, heeft in het verleden, onder vergelijkbare omstandigheden al samengewerkt met Teslin. Het kan niet zo zijn, dat dergelijke fondsen aan de ene kant verwachten dat ze een rendement gaan halen, terwijl ze aankopen tot onder de € 9,- en dat de samenwerkende partner denkt dat ze onder de € 7 met shorten nog rendement gaan maken.

Dit heeft maar één doel. En, zoals je zelf al zei, moet HG daar ook nog eens mee instemmen, ergo, we stevenen met deze constructie dus af op een dirty exit.

Het is alleen de vraag, hoe dirty ze het kunnen spelen. Als je zo goedgelovig bent dat het eigenlijk oprechte shorters zijn die na CMD en de aankondiging van Overture nog denken dat het onder de € 6.50 nog interessant is om te shorten, dan houdt natuurlijk alles op.

quote:

Wereldbelegger schreef op 23 december 2022 12:09:

Het kan verkeren

Een aantal realisten zien al een paar jaren een (dirty) exit tot de mogelijkheden. Tot een paar dagen geleden werd het posten erover verguist als zijnde onzin.

Namelijk:
- TT kan zelfstandig verder met het eigen verdienmodel en FCF toename etc etc
- Microsoft neemt TT over, maar daarvoor moet eerst de koers omhoog………….

Sinds een paar dagen is een nieuwe theorie/theorietje over een exit.
Grappig genoeg leeft dat sterk onder de zichzelf benoemde positivo’s.

Was Teslin eerst de stuwende kracht voor een hogere koers – “Die jongens bij Teslin zijn niet gek”. Is het nu dat Teslin bezig is met TomTom van de beurs te halen met hulp van Otus Capital Management.
Want er zijn allerlei (ons kent ons) connecties tussen deze twee partijen.

De achterdocht en de commotie is zo groot dat er een apart draadje voor gemaakt is. Niet dat het veel publiek trekt.....

www.iex.nl/Forum/Topic/1393981/TomTom...

Hoe was die gevleugelde uitspraak ook alweer elke vrijdagmiddag op dit draadje?
“Zonder TT niet het weekend in.”

quote:

Erg chebbi schreef op 23 december 2022 12:57:

Onder het motto: buy low sell high, wacht ik geduldig op 6.32

quote:

sniklaas schreef op 23 december 2022 12:53:

[...]Met €8,50 komen ze niet aan 95% om het aandeel van de beurs te halen..

quote:

Spoorstudent schreef op 20 december 2022 17:29:

Ik geloof dat ik voor delisting ga.
Al die lappen tekst de hele dag. Lijken wel college dictaten.

Afwachten. Geduldig
Als een reiger aan de waterkant.

(Nog) geen positie btw.

quote:

Wereldbelegger schreef op 19 december 2022 14:44:

Het is alleen wel vervelend dat die analisten maar géén andere kijk op TT ontwikkelen,
met al dat goede nieuws en prachtige vooruitzichten.

Toch voor velen een leidsman:

Nico Bakker over TomTom op 19 december
Dashboard Dag: blauw
Dashboard Week: blauw
Dashboard maand: blauw + Enter Short overweging

quote:

JustRevisited schreef op 23 december 2022 14:19:

[...]

Ik weet niet of je mij ook onder de positivo’s verstaat die bovenstaande als een soort main scenario zien.

Mij lijkt het gewoon een normale correctie. Iets is een correctie als het 10-20% daalt. Met 10% als milde correctie en 20% als forse. Hedgefunds hebben daar wel aan bijgedragen en deden hun best om koersreactie over Meta/MSFT/AMAZON nieuws de kop in te drukken.

We hebben dus een forse correctie gezien. Zelf had ik dat niet verwacht. Ik dacht dat een 2,4 miljard order portefeuille toch op zijn minst de bodem een stap hoger zou moeten zeggen. Dit was niet het geval, we gingen opnieuw naar de year-low.

Hopelijk wordt er niet opnieuw een aanval op gedaan, maar ik steek er niet mijn handen voor in het vuur. Als het hierbij blijft dan valt het in elk geval nog in de categorie correcties en gaat ie ook nog wel een keer terug omhoog.

Het zou wel zonde zijn als er straks mooi nieuws uit de CES komt (misschien die global OEM) en je staat bij wijze van spreken weer op 8 euro. Dan ben je in de optelsom van de informatie uit de CMD plús de Overture partners plús eventueel CES nieuws geen reet opgeschoten behalve dat je je gemiddelde aankoop (GAK) had kunnen verlagen. De mijne is nu 80ct lager dan toen we op 8 euro stonden. Het aandeel daalt helaas steeds voordat er een nieuwe nieuwscyclus is.

quote:

Overtake schreef op 23 december 2022 14:23:

[...]

Dat was nu juist wat Teslin met KKR rondom Accell wel probeerde. Dus, wie weet.

Een enkele zelfbenoemde realist brengt het nu alsof een dirty-exit hier niet eerder besproken is, maar dat komt waarschijnlijk omdat-ie de hele dag hier alles volplempt met alles wat maar enigszins negatief zou kunnen zijn.
Ondertussen de banden tussen Teslin en Otus bagatelliseren, wat laten sommigen zich hier toch geweldig in de kaart kijken.

Feiten ontkennen, zaken anders voorstellen, altijd maar alles in twijfel trekken rondom TT, ze dienen duidelijk het belang van de dirty exit en dat al enige tijd.

Het is toch wel aardig om in het draadje over de minimale prijs waarvoor je eruit gezet wilt worden, dat nog even aan te geven. Dan kunnen ze daar bij Teslin vast rekening mee houden.

Ben alleen nog nieuwsgierig naar de rol van HG en andere founders, hoe die ook in aanmerking komen voor de uiteindelijke echte overname door een belanghebbende, dus niet de fondsen als Teslin en KKR die het een periode houden.

quote:

pwijsneus schreef op 23 december 2022 14:38:

[...]

Bijgekocht @6,58.

Staat nog wel een reiger aan de waterkant...

Fijne dagen.

quote:

JustRevisited schreef op 23 december 2022 16:01:

De video is wel interessant. Edwin Wierda zegt trouwens niet dat tomtom de weg kwijt is. Hij is zelf de weg kwijt. Hij was paar weken geleden heel enthousiast over mega orderboek en ziet daarna het aandeel tanken en snapt er maar weinig van. Dat gevoel zullen velen met hem delen.

Wij hebben echter ook gezien dat de goede nieuwsberichten werden omgeven door hedgefund dat short ging om na een 10% koerssprong het enthousiasme te temperen en terug te zetten onder nul. Ik laat me daar niet door leiden en lees vooral wat ik de berichten staat en heb wat ge-chat met mensen in de industrie die het onderstrepen. Meta gaat inderdaad deze map in Facebook en Insta hangen.

Albert lijkt me best een ok gast, maar ik vind hem op dit onderwerp (en in vorige keer) wel erg cynisch. De voorspellingen zouden door niemand geloofd worden want TT realiseert ze nooit. Ik loop lang genoeg mee om te weten dat dit niet zo is. De outlook voor 2022 is overtroffen. Uiteraard nog niet om over naar huis te schrijven, het herstel begon pas in Q3 nu de chiptekorten minder worden. Voor Q4 kunnen we ook behoorlijke groei in Automotive verwachten.

Wat Albert bedoelt is dat hij toen HERE werd overgenomen op bezoek was bij Goddijn en die zei hem dat big tech bedrijven en autofabrikanten de deur bij hem plat liepen. Hij verwachtte dat er wel deelnemingen zouden komen en vervolgens gebeurde er “helemaal niets” (zie hun vorige video over tomtom). Dat helemaal niets is niet waar, want hieruit zijn Microsoft en UBER in elk geval klant gemaakt.

Wat inderdaad niet gerealiseerd is is wat op de capital markets day 2019 verteld is. Daar staat wel heel wat tegenover. Het was 2019 en een pandemie en daarna chipscrisis is nou niet iets wat je in een outlook meeneemt.

Ga je terug tot vóór die tijd dan spreek je over een ander tomtom en eigenlijk niet te vergelijken. Toen speelde nog de ‘managed decline’ van Consumer. Elk jaar ging de omzet uit PND met 20% omlaag maar tomtom bleef hiermee doorgaan omdat ook 20% jaarlijkse krimp betekende dat er nog honderden miljoenen euro’s uit die melkkoe te halen waren. Daar ga je niet op spugen omdat het minder is dan vroeger. Die cash is vervolgens geinvesteerd in cashcows van de toekomst (de zogenoemde stars en question marks) en zo hoort dat ook. wcs.smartdraw.com/growth-share-matrix...

Daarnaast is de outlook die nu is afgegeven tot en met 2025 een stuk meer bescheiden. Deze is opgesteld tegen de achtergrond van een onzekere conjunctuur en slechts geleidelijk herstel van de automotive markt met 5%. De ‘ambitie’ van TT (verdubbelen in Enterprise) zit niet in de outlook. Daarin zit vooral wat je nu al hard kan maken op basis van orders.

Goddijn stelde ook dat — tenzij er heel exceptionele dingen gebeuren die je niet kunt voorspellen — dit een outlook is die een goede ‘best estimate’ is en dat er met bescheiden aannames is gewerkt.

Verder is het ook wat vreemd om te zeggen dat niemand gelooft wat TT zegt. Een orderboek van 2,4 miljard kun je niet verzinnen. Misschien willen mensen nog namen van fabrikanten horen. Die komen vanzelf. Wel denk ik dat er weinig kennis of interesse is. Als je weet wat de Stellantis Smartcockpit is en hebt gezien wat Stellantis van plan is daarmee; dan is het niet zomaar iets om daar in te zitten.

quote:

JustRevisited schreef op 23 december 2022 16:01:

wcs.smartdraw.com/growth-share-matrix...

quote:

pwijsneus schreef op 23 december 2022 16:25:

[...]

Er gaan altijd hedgefunds short op TomTom. In het plaatje hieronder zie je de koersontwikkeling van TomTom vanaf maart 2013, met daaronder de shortpositie in TomTom. Daarin zie je dat een shortpositie niet van invloed is op de koers van TomTom, sterker nog, je ziet zelfs dat bij de hoogste shortpositie er wordt gecoverd, boven het koersniveau waarop de hedgies zijn short gegaan.

quote:

pwijsneus schreef op 23 december 2022 16:25:

[...]

Er gaan altijd hedgefunds short op TomTom. In het plaatje hieronder zie je de koersontwikkeling van TomTom vanaf maart 2013, met daaronder de shortpositie in TomTom. Daarin zie je dat een shortpositie niet van invloed is op de koers van TomTom, sterker nog, je ziet zelfs dat bij de hoogste shortpositie er wordt gecoverd, boven het koersniveau waarop de hedgies zijn short gegaan.

quote:

Overtake schreef op 23 december 2022 16:40:

[...]
Yep!

Grote fondsen, zoals Marshall Wace en Citadel, die doen dat gericht en meestal ook nog succesvol, vanaf niveau's die achteraf bezien goed voor ze waren, mede omdat ze bij TT dat zelf ook kunnen veroorzaken, want we hebben een slapende afm, maar dat geldt niet voor Otus.

Klein fondsje, in het verleden op exact dezelfde manier betrokken bij een andere deelname van Teslin, betrokken bij andere deelnemingen samen met Teslin dus dat kun jij ook niet afdoen of recht praten met "er gaan altijd hedgefunds short op TT".

Of, je doet dat wel, zoals anderen hier, maar dan wil je dus gewoon niet zien wat er gaande is.

quote:

pwijsneus schreef op 23 december 2022 17:05:

[...]

Volgens het FD ziet De Mol samenwerkingen met de Chinese bedrijven Baidu en Tencent, maar ook Facebook, Uber en Amazon, als mogelijkheden om Tomtom vooruit te helpen om kaartinformatie te verbeteren en werelddekkend te maken. Daarbij moet ook gedacht worden aan investeringen in Tomtom door dergelijke grote partijen. De krant wist ook dat De Mol het groeionderdeel Telematica, dat bedrijven helpt met wagenparkbeheer, wil afstoten.[/i]

Alle doelen zijn overigens gehaald waar John de Mol het over heeft gehad, alleen China komt door verschillende redenen niet in het verhaal voor. Maar dat ligt niet aan TT.

Ben eigenlijk wel benieuwd wat John de Mol nu nog van plan is met TomTom, ik hoor hem alleen niet, want hij is verbannen met een lolly naar de achterbank :D

edit: En wanneer volgt het persbericht dat Meta klant is geworden bij TomTom?! Of is dat helemaal niet het geval??